Отправлено: 22.01.08 13:59. Заголовок: ...выросли в Европе?

Начало здесь.


elena12 :

..."жить нужно в той стране, которая тебе нравится и в которой лично тебе комфортно живётся. В стране, которую ты считаешь своей. А вот повезло ли тебе и это для тебя та страна, в которой ты родился, или тебе пришлось уехать для того, чтобы найти "свою" страну - это уже сугубо индивидуально"..

Эх, а если планету подходящую найти не выходит?

 Отправлено: 25.01.08 23:37. Заголовок: elena12 пишет: Плюс..

elena12 пишет:

цитата:

Плюс моя гражданская позиция будет направлена на то, чтобы подобные высказывания наказывались законодательно.

Как я понял - эта гражданская позиция, столь красиво и витьевато описанная, по простому называется - настучу.
V пишет:

цитата:

Вставьте после слова "свою" слово "сатанистскую", и я с Вами соглашусь

О точно, а я думаю что это мне напоминает... вспомнил, образ сатаны в произведениях Стивена Кинга. Ну хотя бы "Нужные вещи".

elena12 пишет:

цитата:

Но я точно знаю, что не хотела бы жить по моральным нормам средневековья. И этого знания лично мне вполне хватает.

А Вы точно знаете как там жили? Между прочим в средние века мечом и топором трудновато было убивать миллионами.

 Отправлено: 25.01.08 23:46. Заголовок: Tamir пишет: Как я ..

Tamir пишет:

цитата:

Как я понял - эта гражданская позиция, столь красиво и витьевато описанная, по простому называется - настучу.

Я вообще-то имела в виду, что поддержу политические движения, которые будут за введение подобной статьи в законодательство.

Tamir пишет:

цитата:

А Вы точно знаете как там жили?

Я предполагаю, что некоторые вещи мне бы не понравились. Ну, например инквизиция и костёр для Джордано Бруно.

Tamir пишет:

цитата:

Между прочим в средние века мечом и топором трудновато было убивать миллионами.

Дык, это ограниченные технические возможности. Моральные нормы-то тут при чём?

 Отправлено: 25.01.08 23:54. Заголовок: elena12 пишет: неко..

elena12 пишет:

цитата:

некоторые вещи мне бы не понравились. Ну, например инквизиция и костёр для Джордано Бруно.

Да уж! По сравнению с Европой Иван Грозный - душка!

 Отправлено: 25.01.08 23:55. Заголовок: elena12 пишет: Плюс..

elena12 Немного поправлюсь - Между прочим в средние века мечом и топором трудновато было убивать миллионами, даже если и нормы были не того... А в просвященном и гуманном 20 веке запросто.
elena12 пишет:

цитата:

1. Потому что когда уверен, что поступаешь правильно

...
И так семь раз .
ММакс пишет:

цитата:

Любить крестьян, колхозников и извините быдло?

Непременно хотите любить?

 Отправлено: 25.01.08 23:57. Заголовок: Лада Извнините, не ..

Лада
Извнините, не совсем поняла? Каким образом поведение Ивана Грозного может оправдывать сожжение Джордано Бруно?

 Отправлено: 25.01.08 23:58. Заголовок: Tamir пишет: И так ..

Tamir пишет:

цитата:

И так семь раз

Для особо одарённых могу и десять раз повторить. Ежели кто с первого раза не усваивает, то почему бы мне и не проявить терпение.

 Отправлено: 26.01.08 00:02. Заголовок: Собакалюб пишет: Оч..

Собакалюб пишет:

цитата:

Очень весело читать что любая нелепость происходящая за рубежом - это стабильный индикатор вырождения нации, развращенности страны, дебилизма всех или по крайней мере большинства её жителей, а идиотизм в своей собственной стране - это просто частный случай не заслуживающий внимания.

Все дело в том что идиотизм на Западе пытаются возвести в норму и политкорректно красиво называть. У нас пока идиотов идиотами и называют, пишу пока, потому что увы многим хочется последовать примеру Запада.

 Отправлено: 26.01.08 00:06. Заголовок: elena12 пишет: Извн..

elena12 пишет:

цитата:

Извнините, не совсем поняла? Каким образом поведение Ивана Грозного может оправдывать сожжение Джордано Бруно?

А Вас конкретно только Бруно интересует? Я думала Вы о репрессиях вообще.

 Отправлено: 26.01.08 00:07. Заголовок: Tamir пишет: Между ..

Tamir пишет:

цитата:

Между прочим в средние века мечом и топором трудновато было убивать миллионами, даже если и нормы были не того...

Угу. И комбинация сегодняшнего оружия массового уничтожения со средневековыми нормами морали меня как раз и не вдохновляет.

 Отправлено: 26.01.08 00:09. Заголовок: Лада пишет: А Вас к..

Лада пишет:

цитата:

А Вас конкретно только Бруно интересует

?????
Это был первый пришедший мне в голову пример того, почему меня не устраивают нормы средневековой морали.

 Отправлено: 26.01.08 00:10. Заголовок: elena12 пишет: Ну, ..

elena12 пишет:

цитата:

Ну, например инквизиция и костёр для Джордано Бруно.

А концлагеря и холодная вода для Карбышева это мелочи 20 века?
elena12 пишет:

цитата:

Для особо одарённых могу и десять раз повторить. Ежели кто с первого раза не усваивает, то почему бы мне и не проявить терпение.

Я имел в виду семь раз меняя позицию , все семь уверен что поступаешь правильно.

 Отправлено: 26.01.08 00:12. Заголовок: elena12 пишет: И ко..

elena12 пишет:

цитата:

И комбинация сегодняшнего оружия массового уничтожения со средневековыми нормами морали меня как раз и не вдохновляет.

Ну и где прогресс ( не технический) ?

 Отправлено: 26.01.08 00:16. Заголовок: elena12 пишет: И ко..

elena12 пишет:

цитата:

И комбинация сегодняшнего оружия массового уничтожения со средневековыми нормами морали меня как раз и не вдохновляет.

О как красиво повернуто, я даже сразу не врубился, нормы значит средневековые , а оружие сегодняшнее! А куда ж девались сегодняшние нормы? Или машина времени в средневековье сегодняшнее оружие доставила? Или орды варваров через дыру во времени в наше время прорвались и воспользовались нашим оружием массового уничтожения?

 Отправлено: 26.01.08 00:17. Заголовок: Tamir пишет: А конц..

Tamir пишет:

цитата:

А концлагеря и холодная вода для Карбышева это мелочи 20 века?

Нет. Это очень-очень плохо. И поэтому меня так радует, что мы уходим от этого. Радует настолько, что я даже готова закрывать глаза на перекосы в другую сторону. Пусть уж лучше я потерплю какой-нибудь идиотизм политкорректности, чем для нового Карбышева снова будет холодная вода.

Tamir пишет:

цитата:

Я имел в виду семь раз меняя позицию , все семь уверен что поступаешь правильно.

Извините, пожалуйста. Я Вас совсем по другому поняла, поэтому и ответила резко. А с такой трактовкой согласна.

 Отправлено: 26.01.08 00:21. Заголовок: Tamir пишет: Ну и г..

Tamir пишет:

цитата:

Ну и где прогресс ( не технический) ?

Tamir пишет:

цитата:

А куда ж девались сегодняшние нормы?

Если речь за Германию, то в том, что славян/евреев/... перестали считать людьми низшей рассы. Снова же нет желания завоёвывать мир с оружием в руках, покоряя эти народы. А во что может вылиться третья мировая война при сегодняшнем уровне вооружения мне думать не хочется.

 Отправлено: 26.01.08 00:27. Заголовок: Tamir пишет: цитат..

Tamir пишет:

цитата:

цитата: Любить крестьян, колхозников и извините быдло? Непременно хотите любить

Скорее недолюбливать.

 Отправлено: 26.01.08 00:47. Заголовок: V пишет: Тортилла п..

V пишет:

цитата:

Тортилла пишет: цитата: Иудаизм не стал мировой религией, потому что заповеди Ветхого завета распространяются только на одну нацию - на иудеев. Да ну? Интересно, в рамках Вашей логики, от кого же идёт Ветхий завет?

V, я читала Ветхий завет и меня приводят в ужас поступки иудеев в отношении других народов по мере возвращения из Египта на "Землю обетованную". Они никак не согласуются с библейскими заветами. ИМХО, единственное объяснение - что они не считали эти заповеди применимыми к другим народам. А Вы как считаете?

Лада пишет:

цитата:

Тортилла пишет: цитата: Гуманист отличается от христианина отношением к загробной жизни. И отсюда идут все другие отличия. Извините, но не так. Сначала отношение к Богу, а уж из этого вытекает отношение к загробной жизни. Вы символ Веры читали?

Лада, человек может любить Бога, но не верить в загробную жизнь, сколько бы он ни прочел духовной литературы, нашедшей самый горячий отклик в его душе. И этот человек не может считать себя верующим. Потому что ему будет слишком тоскливо отказывать себе быть счастливым в земной жизни. Есть множество религиозных запретов, например, на внебрачные отношения. А во сколько лет в нашем отечестве молодые люди могут иметь собственное жилье, материальную независимость и другие условия для брака, чтобы не огорчать своих родителей, не желающих проблем (родителей-то по религии нужно слушаться и не огорчать неблагословленным браком)? А если человек к тому же не верит, что будет вознагражден за это в загробной жизни?

 Отправлено: 26.01.08 00:55. Заголовок: V пишет: цитата: ..

V пишет:

цитата:

Интересно, в рамках Вашей логики, от кого же идёт Ветхий завет?

Согласно Библии, заповеди Ветхого Завета идут от Моисея.

 Отправлено: 26.01.08 01:42. Заголовок: Tamir пишет: Все де..

Tamir пишет:

цитата:

Все дело в том что идиотизм на Западе пытаются возвести в норму и политкорректно красиво называть.

А откуда у вас такая уверенность про то что пытаются делать на Западе? Из ваших местных газеток? На тырнете почитали? Ведь личного опыта у вас нету никакого, а людей которые проживают в "разлагающихся империях" вы сразу и безоговорочно записываете в беспринципные и продажные, ну в лучшем случае прозомбированные издержки империализма.

 Отправлено: 26.01.08 01:43. Заголовок: Тортилла пишет: Лад..

Тортилла пишет:

цитата:

Лада, человек может любить Бога, но не верить в загробную жизнь

Извините. но либо Вы верите и идёте к Богу, либо нет. Другого просто не дано. Хотя можно придумывать себе оправдания всякие... И с чего Вы взяли что верующие несчастны в этой жизни? Просто что почитать за счастье.

Вопрос, кто-то стал много счастливее от внебрачных отношений? Я таких не знаю. А проблем получают куда больше, чем удовольствия. Но остановиться не могут - понесло.