Отправлено: 22.01.08 13:59. Заголовок: ...выросли в Европе?

Начало здесь.


elena12 :

..."жить нужно в той стране, которая тебе нравится и в которой лично тебе комфортно живётся. В стране, которую ты считаешь своей. А вот повезло ли тебе и это для тебя та страна, в которой ты родился, или тебе пришлось уехать для того, чтобы найти "свою" страну - это уже сугубо индивидуально"..

Эх, а если планету подходящую найти не выходит?

 Отправлено: 22.01.08 14:05. Заголовок: ezelenyk пишет: Эх,..

ezelenyk пишет:

цитата:

Эх, а если планету подходящую найти не выходит?

Ет, умеешь сформулировать, пиши заявки и в очередь
Не умеешь, тем более,

 Отправлено: 22.01.08 14:12. Заголовок: "Остановите Земл..

"Остановите Землю! Я хочу сойти!"
С.Е.Лец

 Отправлено: 22.01.08 14:38. Заголовок: В статье-то, кстати,..

цитата:

В статье-то, кстати, описывается что та сценка в ресторане расстроила именно русских туристов, немцы восприняли её нормально.

Русские восприняли эту сценку правильно, через душу. Да и немцы, ,думаю, лукавят, говоря о том, что это просто шутка. Такими вещами не шутят. Так что это больше походит на протест против того, что

цитата:

С молодых лет он впитывает в себя: "Все наше прошлое - тьма. Мы в долгу перед евреями, славянами, цыганами, французами, греками и т.д. за злодеяния Второй мировой".

 Отправлено: 22.01.08 15:50. Заголовок: ezelenyk пишет: Эх,..

ezelenyk пишет:

цитата:

Эх, а если планету подходящую найти не выходит?

Тады в турагентство, с вопросом, "нет ли у них другого глобуса". :-))))) Или - с тем же вопросом - к зелёным человечкам.
(это не подколка, это поток неконтролируемых ассоциаций!!) ;-)

 Отправлено: 22.01.08 17:50. Заголовок: ezelenyk пишет: Эх,..

ezelenyk пишет:

цитата:

Эх, а если планету подходящую найти не выходит?

Значит человеку совсем не повезло. Бывает. Могу только посочувствовать.

В остальном же можно говорить о выборе оптимального варианта из доступных. Либо, на совсем уж крайний случай, о выборе меньшего из двух зол.

 Отправлено: 22.01.08 18:03. Заголовок: Лада пишет: Да и не..

Лада пишет:

цитата:

Да и немцы, ,думаю, лукавят, говоря о том, что это просто шутка. Такими вещами не шутят.

Нет, скорее верна приведённая в статье версия:
"И напрасны были заверения, что это, скорее, пародия на Алькатрас и задумано просто как забавное, безобидное, несколько вычурное представление, совершенно без задней мысли."
Об Освенциме немцы скорее всего просто не подумали. Ибо немцы с гипертрофированным чувство вины из-за второй мировой мне в реале ещё не встретились. Как уже писала: сильное желание не повторить - да. Вины - нет. Отношения к солдатам и офицерам Верхмата, принявшим участие в той войне очень лояльное. Во всём обвиняют лишь Гитлера и группу NS. При чём намного больше в разрезе бед, которые эта война принесла самой Германии, чем другим странам - своя рубашка ближе к телу. В остальном же (кроме аспекта не дать повториться) эта тема никого особенно не парит.
Версия примерно/упрощённо такая: "пришёл злой Гитлер с сотоварищами и задурил всем головы. Остальные же виноваты лишь в некритическом восприятие/излишней доверчивости/позиции невмешательства. А в результате, наша страна в руинах и полной з-це, да и по отношению к другим странам нехорошо получилось. И в качестве вывода: так давайте же проявлять больше гражданского мужества и меньше равнодушия с тем, чтобы это никогда не повторилось снова." Вот именно на этот аспект и идёт вся пропоганда (действительно мощная; это что да, то да): не дать следующему проходимцу задурить себе голову. О чувстве вины речи не идёт.

Кстати, к этой теме. У меня интересная личная ситуация. У моих двух дочек воевали на передовой все 4 прадеда: два с одной и два с другой стороны. Если мы с мужем об этом и вспоминаем, то только в разрезе "хи-хи".

 Отправлено: 22.01.08 21:09. Заголовок: А вот повезло ли те..

цитата:

А вот повезло ли тебе и это для тебя та страна, в которой ты родился, или тебе пришлось уехать для того, чтобы найти "свою" страну - это уже сугубо индивидуально

"Настоящему индейцу завсегда везде ништяк"!

elena12 пишет:

цитата:

У моих двух дочек воевали на передовой все 4 прадеда: два с одной и два с другой стороны. Если мы с мужем об этом и вспоминаем, то только в разрезе "хи-хи".

А представьте сколько таких дочек не появилось на свет...

Лада пишет:

цитата:

Русские восприняли эту сценку правильно, через душу.

Во чтоб не говорили, а душа русская есть! Задорнов уже замечал - у русских когда не кого нет- "не души", у англоговорящих - "нет тела", как у немцев, интересно? Да и иностранцы сами признают - "загадочная русская душа", а представьте - "загадочная немецкая или английская душа" или даже просто "немецкая или английская душа" .
Вот про душу реальный эпизод из жизни, я сам был участником:
Лет 15 назад немцы ехали через всю Россию на Байкал на микроавтобусе, чего то там у них в видеокамере сломалось и они заехали к нам починить, по русски не бум-бум, веселые такие, гогочут, петарду зачем-то у микроавтобуса бабахнули, ну блин чисто фашисты при взятии деревни из фильма про войну , не хватает только автоматов да касок.
Ну да ладно, обьяснились кое как, я тут же стал с камерой возится, они ждут, с нашими пытаются общатся. И как раз тогда в Германии сильнейшее наводнение было, наши им про наводнение , а немцы даже не знали про него, но, как-то странно, даже озабоченности не высказывают, ржут, а подтопило действительно серьезно.
А один наш очень уж за Дрезденского слона переживал, самый старый слон в Европе из Дрезденского зоопарка утонул в это наводнение. Ну он им как мог и высказал свою озабоченность - Дрезден элефант капут! - и показал мимикой как он к этому относится, а жестами как этот самый капут настал. А немцы все веселятся, лапочут по своему , видно что поняли о чем речь, но пофиг им .
И по всему их виду и поведению видно - да пускай эта Германия со всеми слонами совсем потонет, мы то здесь, живые и здоровые, а на остальных начихать.
Вот она разница в менталитетах, наш, татарин кстати , о каком-то далеком слоне переживает, а этим немцам все равно что с их родиной творится.

 Отправлено: 22.01.08 21:59. Заголовок: Tamir пишет: А пред..

Tamir пишет:

цитата:

А представьте сколько таких дочек не появилось на свет...

Что означает, что война - это гадость, которая не должна повториться. Так с этим никто и не спорит.

Tamir пишет:

цитата:

как у немцев, интересно

"Keine Seele" - дословно "ни души" - оборот вполне распространнённый и в немецком языке. http://synonyme.woxikon.de/synonyme/keine+Seele.php
Говорю же, похожи мы по менталитету, похожи.

Немцы себя, кстати, тоже особо духовной тонкочувствующей нацией считают. И выражение "немецкая душа" в немецком существует. Высказывание немцев о себе:

"Германия - земля поэтов и мыслителей".

«Французам и русским досталась земля,
Британец владеет морем,
Зато в воздушном царстве грез
Мы с кем угодно поспорим». (Генрих Гейне)


Tamir пишет:

цитата:

Ну он им как мог и высказал свою озабоченность - Дрезден элефант капут! - и показал мимикой как он к этому относится, а жестами как этот самый капут настал. А немцы все веселятся, лапочут по своему , видно что поняли о чем речь, но пофиг им .

Тамир, Вы извините, но для человека говорящего на немецком фраза действительно звучит очень смешно...А если ещё и мимика соответствующая...

Tamir пишет:

цитата:

а этим немцам все равно что с их родиной творится.

У О'Генри есть рассказ не только о девушке с персиком, но и о космополитизме ( http://www.slavcenter.ge/trn/?p=20060428-160914 ) Не читали? Хороший рассказ, концовка интересная.
Когда какой-то итальянский министр проехался в хамском тоне по поводу немецких туристов, то очень многие немцы (включая канцлера Шрёдера) отказались от своих отпусков в Италии... Настолько многие, что этого министра убрали - Италия не смогла себе позволить потерять такое количество немецких туристов...

Кстати, мир не чёрно-белый. Немцы может и не гордятся тем, что родились в Германии. Но им отнюдь не всё равно, что с ней станет. Хотя бы потому что им и их детям там жить.

 Отправлено: 22.01.08 23:48. Заголовок: «Французам и русским..

цитата:

«Французам и русским досталась земля,

вот это и называется "сравнил ж...пу с пальцем". :-) Достоверность одной строки заставляет предположить достоверность и других... в той же степени.

 Отправлено: 22.01.08 23:55. Заголовок: Rau Достоверность к..

Rau
Достоверность комментировать не буду. Так как когда слышу разговоры о чьей-то особенной национальной духовности, то сбиваюсь на "хи-хи". Независимо от того рассказывают ли мне об этом русские/украинцы/немцы... Ибо о своей уникальности и непохожести все умудряются рассказывать абсолютно похожими словами. Благодарна немцам, за то что они делают это несколько реже, чем другие. И не обижаются на моё "хи-хи".

 Отправлено: 23.01.08 00:09. Заголовок: ..."жить нужно ..

цитата:

..."жить нужно в той стране, которая тебе нравится и в которой лично тебе комфортно живётся.

А вот если война как у нас начнется. Жить там сразу станет некомфортно. Так, что - бечь? А за эту страну пусть идут и подыхают идиоты которые ее почему-то любят независимо от комфорта. А вот когда опять станет комфортно мы и вернемся. Что-то это мне напоминает? Ах, да! "А мы уйдем на север!!"(шакал Табаки).

elena12 пишет:

цитата:

Зато в воздушном царстве грез Мы с кем угодно поспорим». (Генрих Гейне)

Да ладно Вам. Ну куда немцам, да и всем прочим до нашей таджикской поэзии. Кажется тот же Гейне говорил, что на Востоке есть семь больших звезд и семь малых и он был бы счастлив сравнится хотя бы с одной из малых.

elena12 пишет:

цитата:

У моих двух дочек воевали на передовой все 4 прадеда: два с одной и два с другой стороны. Если мы с мужем об этом и вспоминаем, то только в разрезе "хи-хи".

А по поводу чего "хи-хи"? Лично я никакого юмора здесь не усматриваю.

 Отправлено: 23.01.08 00:32. Заголовок: VBK пишет: А вот ес..

VBK пишет:

цитата:

А вот если война как у нас начнется. Жить там сразу станет некомфортно.

Это была попытка почитать мне мораль?
Война - это совсем другое дело. Воевать за Германию я бы стала - из благодарности к этой стране и потому что она мне дорога. Именно тем, что мне там комфортно жить (под комфортом подразумеваются отнюдь не только материальные вещи, но и атмосфера в обществе). За Россию - нет. Поскольку тех чувств, которые я питаю к Германии, Россия у меня не вызывает. Ещё вопросы на эту тему будут?

VBK пишет:

цитата:

А по поводу чего "хи-хи"? Лично я никакого юмора здесь не усматриваю.

Ну, хотя бы обыгрывая следующий анекдот.
"Русская девушка даёт объявление в газету: выйду замуж за немца, чтобы отомстить за дедушку, пострадавшего во время Великой Отечественной Войны."

 Отправлено: 23.01.08 01:25. Заголовок: elena12 пишет: Так ..

elena12 пишет:

цитата:

Так как когда слышу разговоры о чьей-то особенной национальной духовности, то сбиваюсь на "хи-хи".

Я в нашем народе ценю не столько духовность, которая понятие довольно-таки абстрактное и каждым на свой вкус трактуемое, сколько отмороженность вкупе с душевностью.

 Отправлено: 23.01.08 01:27. Заголовок: VBK пишет: А вот ес..

VBK пишет:

цитата:

А вот если война как у нас начнется

Передергиваете.
В нашей истории найти пятилетку без войны, почти не реально. У нас это "нормальное" состояние, хотя при этом мы самая "миролюбивая" нация. Тут уже иммунитет.

цитата:

отмороженность вкупе с душевностью

Ага, "Расстрелять, но предварительно напоить чаем". Дед Ульянов.

PS
Не комфортность, для меня (только пример): имея войну с грузией иметь начальников МВД в Москве и не только, поголовно грузин (Почему ущербные рвутся к такой власти, вопрос не поднимаю).
Прикольно конечно, но и дико.

 Отправлено: 23.01.08 01:48. Заголовок: ММакс пишет: Переде..

ММакс пишет:

цитата:

Передергиваете. В нашей истории найти пятилетку без войны, почти не реально. У нас это "нормальное" состояние, хотя при этом мы самая "миролюбивая" нация. Тут уже иммунитет.

Уважаемый ничуть не передёргивает. Он имеет ввиду войну на территории своего государства. А в России такая случаестся, слава Богу, не каждую пятилетку.

 Отправлено: 23.01.08 02:01. Заголовок: Вика пишет: на терр..

Вика пишет:

цитата:

на территории своего государства

Что не считать своей территорией?
Финляндию, Западную Украину, Кавказ, Приамурье, Крым, Курилы, Грузию, Армению, Шикотан, Сахалин и т.д.?

 Отправлено: 23.01.08 02:04. Заголовок: ММакс, я подразумева..

ММакс, я подразумевала Россию, а не СССР или Российскую Империю.

 Отправлено: 23.01.08 02:09. Заголовок: Вика пишет: не СССР..

Вика пишет:

цитата:

не СССР или Российскую Империю

Это Вы еще шире вопрос подняли.
Киевская Русь или Московское княжество?

 Отправлено: 23.01.08 03:41. Заголовок: elena12 пишет: Вы и..

elena12 пишет:

цитата:

Вы извините, но для человека говорящего на немецком фраза действительно звучит очень смешно

Фройлянд, Цигель, Дрезден, Бульба: Кто не заржет.
Можно добавить из школьного курса: Фройндшафт, штандартен фюрер, швайн майн либен 2008.
Вольный перевод приветствуется (как пример выборы президента 2008г).

 Отправлено: 23.01.08 04:01. Заголовок: elena12 пишет: Это ..

elena12 пишет:

цитата:

Это была попытка почитать мне мораль?

Упаси Аллах. Мысли вслух.

ММакс пишет:

цитата:

Передергиваете.

В чем?

elena12 пишет:

цитата:

Воевать за Германию я бы стала За Россию - нет.

Скажите такое своим дедешкам.

elena12 пишет:

цитата:

Ну, хотя бы обыгрывая следующий анекдот. "Русская девушка даёт объявление в газету: выйду замуж за немца, чтобы отомстить за дедушку, пострадавшего во время Великой Отечественной Войны."

Видимо мое чувство юмора ниже плинтуса. Я опять не понял где смеяться.
Я уже писал тут на форуме, что мой дед прошел путь от Москвы до Берлина и ничего смешного в том что он со своими братьями прошел этот путь под пулями, а его семья в холоде и голоде каждый день ждала со страхом и надеждой почтальона я не усматриваю.


Продолжение следует...

 Отправлено: 23.01.08 04:15. Заголовок: ММакс Со словом кап..

ММакс
Со словом капут по отношению к животным стоит быть осторожнее. Его употребляют вообще-то по отношению к вещам в смысле "поломался". По отношению же к живым существам оно, в разговорной речи, скорее употребляется в значении "очень устал". Вот и получилось, что слон то ли очень устал, то ли поломался. Если ещё и мимика/жестикуляция были живописными (к чему немцы не привыкли), то ребят вполне могло улыбнуть.

 Отправлено: 23.01.08 04:18. Заголовок: VBK пишет: цитата:..

VBK пишет:

цитата:

цитата: [quote]Передергиваете.

цитата:

В чем?

Игра на эмоциях.

 Отправлено: 23.01.08 04:22. Заголовок: VBK пишет: Скажите ..

VBK пишет:

цитата:

Скажите такое своим дедешкам.

Не могу. Одному потому что он выжил на передовой, выжил в немецком Бухенвальде. И погиб в сталинских лагерях. Я его никогда не видела. Это если уж мы решили добавить эмоций в тему.

В остальном же: для меня вторая мировая война - это сугубо историческое событие, которое лично в моей душе никаких чувств не будит. Ну, не стучится в данном случае пепел Клааса в моё сердце.

 Отправлено: 23.01.08 04:32. Заголовок: VBK пишет: Видимо м..

VBK пишет:

цитата:

Видимо мое чувство юмора ниже плинтуса. Я опять не понял где смеяться. Я уже писал тут на форуме, что мой дед прошел путь от Москвы до Берлина и ничего смешного

И чего?
По принуждению дед сходил.
Только не считайте наездом. Тоже сходил ( в 20 лет), раз как почетная принудительная обязанность, другой по контракту (в 25 лет). По дури.
Героического сейчас в своих поступках ничего не вижу. Дрянь все это.

 Отправлено: 23.01.08 04:35. Заголовок: ММакс Если можно не..

ММакс
Если можно нескромный вопрос. Где-то в горячих точках были?

 Отправлено: 23.01.08 04:35. Заголовок: ММакс Не все, дал..

ММакс

Не все, далеко не все шли на фронт по принуждению. По своей родне знаю.

 Отправлено: 23.01.08 04:41. Заголовок: V пишет: далеко не ..

V пишет:

цитата:

далеко не все шли на фронт по принуждению

А попробуй он не пойти при Сталине?
Семья на Колыму? Лучший случай вольное поселение?

 Отправлено: 23.01.08 04:45. Заголовок: elena12 пишет: Где-..

elena12 пишет:

цитата:

Где-то в горячих точках были?

Один из приколов, ходил в Китай (300 км ) за нашим "заблудившимся" летуном.(упал он там), он почти РемБА))))

 Отправлено: 23.01.08 04:47. Заголовок: ММакс :sm46: ..

ММакс

 Отправлено: 23.01.08 04:48. Заголовок: ММакс пишет: А попр..

ММакс пишет:

цитата:

А попробуй он не пойти при Сталине? Семья на Колыму? Лучший случай вольное поселение?

Офигеть. Все, ушедшие на фронт во время Великой Отечественной, ушли по принуждению.

 Отправлено: 23.01.08 04:55. Заголовок: Вика пишет: Офигеть..

Вика пишет:

цитата:

Офигеть. Все, ушедшие на фронт во время Великой Отечественной, ушли по принуждению.

Если бы. Свято верящих в грузина и готовых порвать глотку инакомыслящим (по безграмотности своей) всегда было много.
Не давите на эмоции.

 Отправлено: 23.01.08 05:01. Заголовок: ММакс пишет: Если б..

ММакс пишет:

цитата:

Если бы. Свято верящих в грузина и готовых порвать глотку инакомыслящим (по безграмотности своей) всегда было много.

Пошлость Вы пишите, драгоценный. Не верю, что - по незнанию.

ММакс пишет:

цитата:

Не давите на эмоции.

А то что?.. По себе о других не судят.

 Отправлено: 23.01.08 05:07. Заголовок: elena12 пишет: ММак..

УДАЛИЛ ИЗ СКРОМНОСТИ.

 Отправлено: 23.01.08 05:12. Заголовок: ММакс А Вы у нас в ..

ММакс
А Вы у нас в Приморье, похоже, время не скучно проводили.

 Отправлено: 23.01.08 05:15. Заголовок: Это да. Приморье Фиш..

Это да. Приморье мечта .

 Отправлено: 23.01.08 05:22. Заголовок: ММакс пишет: А попр..

ММакс пишет:

цитата:

А попробуй он не пойти при Сталине? Семья на Колыму? Лучший случай вольное поселение?

Ндааа! ММакс пишет:

цитата:

Если бы. Свято верящих в грузина и готовых порвать глотку инакомыслящим (по безграмотности своей) всегда было много.

Ага. Либо дураки, либо трусы - другого не дано!

 Отправлено: 23.01.08 05:23. Заголовок: ММакс пишет: УДАЛИЛ..

ММакс пишет:

цитата:

УДАЛИЛ ИЗ СКРОМНОСТИ.

Не знаю, что Вы там удалили, но скромность - штука хорошая. Особенно когда ею не хвастаются.

 Отправлено: 23.01.08 05:24. Заголовок: ММакс пишет: Примор..

ММакс пишет:

цитата:

Приморье мечта .

Она самая.

 Отправлено: 23.01.08 05:27. Заголовок: Лада пишет: Ага. Ли..

Лада пишет:

цитата:

Ага. Либо дураки, либо трусы - другого не дано!

Не, кроме дураков и трусов там были те, кого насильно заставили Родину защищать. Ужас какой. Как, млин, войну-то выиграли?..

 Отправлено: 23.01.08 05:28. Заголовок: Вика пишет: По себ..

Вика пишет:

цитата:

По себе о других не судят.

Я такой как уродился.
Вас устроит, что один из моих глубоко уважаемых дедов был комисаром? Убежденным?
Но его никто не удосужился найти в Финляндии.
Другого такого же целеустремленного комисара не найдут под г. Великие Луки.

 Отправлено: 23.01.08 05:29. Заголовок: elena12 пишет: у на..

elena12 пишет:

цитата:

у нас в Приморье

У вас - это не в Приморье. Это - в Германии.

 Отправлено: 23.01.08 05:34. Заголовок: ММакс пишет: Вас ус..

ММакс пишет:

цитата:

Вас устроит, что один из моих глубоко уважаемых дедов был комисаром?

Мой тоже. И что..?
(между прочим, слово "комиссар" пишется с двумя "с")

ММакс пишет:

цитата:

Но его никто не удосужился найти в Финляндии. Другого такого же целеустремленного не найдут под г. Великие Луки.

Этого не поняла. Вероятно, уже сплю. Спокойной ночи!

 Отправлено: 23.01.08 05:38. Заголовок: Вика Приморье - это..

Вика
Приморье - это у меня. В разрезе моих детско-юношеские воспоминаний. Что к "взрослым" вопросам Родины/патриотизма/своей_страны/... никакого отношения не имеет.

 Отправлено: 23.01.08 05:40. Заголовок: Ну пошпыняцВика пише..

цитата:

между прочим, слово "комиссар" пишется с двумя "с")

Ну пошпыняйте меня, прошпыняйте безграмотного.. И пообщяемся на моем родном. ДУ ю спик ТАТАРИШЬ?
Я Вас внимательно, керасин маймун.

 Отправлено: 23.01.08 06:24. Заголовок: elena12 пишет: Прим..

elena12 пишет:

цитата:

Приморье - это у меня. В разрезе моих детско-юношеские воспоминаний. Что к "взрослым" вопросам Родины/патриотизма/своей_страны/... никакого отношения не имеет.

А оно не имеет отношения ни к чему. (Отношение, типа родинафобов)

Мне нравится жить на побережье Красного моря. И мне в там кайф. Куплю недвижимость и это будет моя, потом детей родина и чего?
Равняться на кого?

 Отправлено: 23.01.08 06:34. Заголовок: ММакс :sm46: ММак..

ММакс

ММакс пишет:

цитата:

Равняться на кого?

Нет, конечно.

 Отправлено: 23.01.08 06:54. Заголовок: Вселенский опыт гово..

Вселенский опыт говорит, что погибают царства
Не оттого, что труден быт или страшны мытарства.
А гибнут царства оттого ( и тем больней, чем дольше),
Что люди царства своего не уважают больше.
(Б. Окуджава)

 Отправлено: 23.01.08 07:03. Заголовок: Вика :sm36: Согласн..

Вика Согласна с Окуджавой.

 Отправлено: 23.01.08 08:28. Заголовок: ММакс пишет: Я тако..

ММакс пишет:

цитата:

Я такой как уродился.

Н-да, это даже не диагноз, это порода. Моя загадочная душа потомка офицеров казачьих (и белых и красных до далеких колен), покойный отец-фронтовик, Ванька взводный, командир роты полковой разведки, встретивший окончание ВОВ в Киевском госпитале, все это позволяет как-то воспринимать без эмоций позицию девушки вышедшей в Германию "замуж". Но зрелый мужчина ... .
Причем здесь комиссар - не комиссар, Иосиф Виссарионович и Борис Николаевич и т.д. Инстинкт должен быть врожденный, кобелинный если хотите, дабы жен наших да дочек не пользовали чужаки - лихоимцы... . Надо идти и рвать в клочья, или самому с порванной глоткой слечь. А если под замес кто из своей стаи под горячую руку - тут сортировать некогда.

 Отправлено: 23.01.08 15:32. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

Н-да, это даже не диагноз, это порода

По моей породе в семье (читай у меня) хранится два Георгиевских креста. (Это как казачку намекаю.)
По личному делу, армейскому, трижды разжалованный, за два года из сержантов в рядовые. Как думаете за что жаловали, за что разжаловали?
Служил в силу перевода, (Характеристика: скверный характер, не управляемый. Спасибо не дисбат.), в развед полку ВВС.
Еще диагноз будет?

 Отправлено: 23.01.08 17:06. Заголовок: Клуб Кинология Вот ..

Клуб Кинология
Вот и у меня папа Вашей породы. Сам одинаково успешный как в Союзе, так и в постсоветском диком бизнесе.
Практически вся родня из офицеров (белых, красных, казачьих). Ваш инстинкт как с него списан (и показывал он его по жизни много-много раз):

Клуб Кинология пишет:

цитата:

Инстинкт должен быть врожденный, кобелинный если хотите, дабы жен наших да дочек не пользовали чужаки - лихоимцы... . Надо идти и рвать в клочья, или самому с порванной глоткой слечь.

А вот как единственный и очень любимый ребёнок заневестился. То и было ему (то бишь мне сказано) практически дословно: "Ты на английском разговариваешь, так что есть у тебя шансы за иностранца замуж выйти. Поверь мне - сделай так."

Это я к тому, что Вы, как мне кажестся, очень разные вещи путаете. 1.Нежелание бороться за свою страну из-за "мягкости" характера. 2.И нежелание/категорический_отказ позволить себе навязать, что вот именно за эту страну ты должен бороться (хоть в мирное время, хоть в немирное): и неважно, что ты об этой стране думаешь, но как бы ты там родился и из-за этого факта ей уже чем-то обязан.
Так вот со вторым пунктом умения рвать глотки и рисковать своей жизнью, защищая своих, прекрасно сочитается. Просто в этом случае человек сам определяет кто для него свой. А не позволяет чужому дяде навязать себе выбор.

 Отправлено: 23.01.08 17:21. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

Надо идти и рвать в клочья, или самому с порванной глоткой слечь. А если под замес кто из своей стаи под горячую руку - тут сортировать некогда.

Дикий и молодой (не опытный).

PS
Кстати. Один из Крестов представлен в книге о Геральдике России.

 Отправлено: 23.01.08 17:29. Заголовок: ММакс Загляните, по..

ММакс
Загляните, пожалуйста, в личку.

 Отправлено: 23.01.08 19:12. Заголовок: ММакс пишет: Свято ..

ММакс пишет:

цитата:

Свято верящих в грузина и готовых порвать глотку инакомыслящим (по безграмотности своей) всегда было много.

В глубоком ахуе находясь, не могу не поинтересоваться: а что, я что-то пропустила, и мы напали на Германию?!? (труды всяких Резунов попрошу в качестве аргумента не предлагать. Бред не катит). Если нет - вынуждена сообщить, что у нормальных людей существует такое понятие, как защита своей страны, вне зависимости от того, кто там у власти.

 Отправлено: 23.01.08 20:00. Заголовок: Rau пишет: у нормал..

Rau пишет:

цитата:

у нормальных людей существует такое понятие, как защита своей страны, вне зависимости от того, кто там у власти.

В свое время, когда иудеи расселились по средневековому миру, их культурный и "законодательный" центр продолжал оставаться в Палестине. И вот там было решено, что "Иудей обязан с оружием в руках защищать страну ставшую его Родиной, даже если это оружие придется обнажить против иудея". Вот они потому и выжили.
А те кто искал только комфорта (те же римляне) вымерли как мамонты.

Rau пишет:

цитата:

В глубоком ахуе находясь, не могу не поинтересоваться: а что, я что-то пропустила, и мы напали на Германию?!?

Пока нет. Но я чувствую уже пора!

elena12 Я конечно сочувствую, что ваш дед погиб в сталинском лагере, но не дедок ли вашего мужа гноил его в Бухенвальде и так угробил его здоровье, что сталинского дед уже не осилил?

ММакс пишет:

цитата:

Кстати. Один из Крестов представлен в книге о Геральдике России.

Так это офицерский Георгий? Уважаю.

А вот с татарским у тебя брат неважно, да и маймуна поминать как-то не в тему.

 Отправлено: 23.01.08 20:48. Заголовок: VBK пишет: А те кто..

VBK пишет:

цитата:

А те кто искал только комфорта (те же римляне) вымерли как мамонты.

Не люди вымерли. Империи распались. Так туда им и дорога. Я во всяким случаем ни своим комфортом, ни комфортом своих детей из-за чьих-то чужих имперских амбиций жертвовать не собираюсь. Если кто-то другой хочет это делать (если уж этому кому-то данная империя так важна), то вперед и с песней. Флаг в руки и пожелания не почувствовать древко от этого флага через какое-то время у себя в заднице. Или уж, по крайней мере, чувствовать его не в моей компании.

VBK пишет:

цитата:

не дедок ли вашего мужа гноил его в Бухенвальде

Нет. Деды моего мужа сражались на передовой. К тем кто гнобил людей в лагерях у меня отношение крайне негативное. Независимо от того были ли это советские или фашистские лагеря. ( Которое, кстати, на их потомков я не переношу. )
Но если страна гнобит "чужих", то я ещё хоть как-то могу это понять. Если страна "гнобит" своих, то от такой страны я буду всегда стараться держаться подальше. И первая моя обязанность как матери - уберечь своих детей от такой страны. Но повторюсь, это всего лишь мои личные вкусы и приоритеты. Мне вполне ясно, что у других могут быть совсем другие вкусы и приоритеты.

 Отправлено: 23.01.08 21:12. Заголовок: elena12 пишет: То ..

elena12 пишет:

цитата:

То и было ему (то бишь мне сказано) практически дословно: "Ты на английском разговариваешь, так что есть у тебя шансы за иностранца замуж выйти. Поверь мне - сделай так."

Дык тогда нас "долго учили любить твои запретные плоды" не понимая одного - запретом только приманивали к гнилому плоду. Сейчас мы напробовались, поняли - яблоко безвкусное, да и еще и действительно гнилое...

ММакс пишет:

цитата:

По личному делу, армейскому, трижды разжалованный, за два года из сержантов в рядовые. Как думаете за что жаловали, за что разжаловали?

Думаю, уж извините, дурное дело не хитрое. А вот еще загадка - я все два года рядовым прослужил, но более полугода начкаром проходил. Как это?

 Отправлено: 23.01.08 21:20. Заголовок: Tamir пишет: вот ещ..

Tamir пишет:

цитата:

вот еще загадка - я все два года рядовым прослужил, но более полугода начкаром проходил. Как это?

Да ни как.
Ездят на том, кто везти может и будет.
Может- ума хватает
Будет- - ибо уперт
Мнение - Так использовать по полной программе.

 Отправлено: 23.01.08 21:31. Заголовок: Tamir Он понимал оч..

Tamir
Он понимал очень многое. Настолько многое, что репетитор по-английскому ходил ко мне на дом с класса 4-го. Это был 87-ой год и маленький таёжный городок. Насколько там тогда было распространено подобное сами понимаете.
И ещё. У меня есть очень много поводов быть благодарной своему отцу, в т.ч. и за чёрную/красную икру ложками в голодные 90-ые годы, за то что все мои проблемы решались легко и быстро папиными телефонными звонками "нужным людям". А вот больше всего я благодарна ему именно за этот совет: "Ты на английском разговариваешь, так что есть у тебя шансы за иностранца замуж выйти. Поверь мне - сделай так." И чем больше я живу в Германии, тем более я ему за это благодарна. И это не смотря на то, что в Германии мне пришлось пробиваться самой - с самого нуля, и это было отнюдь нелегко (мой материальный уровень до сих пор, кстати, уступает материальному уровню моего отца). Думаю, что этим всё сказано.

Другой вопрос, что переезд на Запад стал благом действительно не для всех. Многие живут тут и мучаются ностальгией по России. Для многих Германия так и не стала своей страной. Таких я тоже видела. Оно ж кто-то любит арбуз, а кто-то свиной хрящик.

 Отправлено: 23.01.08 21:31. Заголовок: elena12 пишет: Не л..

elena12 пишет:

цитата:

Не люди вымерли. Империи распались. Так туда им и дорога.

Ну, да. Создали уют и комфорт и можете катиться.




elena12 пишет:

цитата:

Если страна "гнобит" своих, то от такой страны я буду всегда стараться держаться подальше.

Вы хотите сказать в фашистских лагерях не гнобили немцев?

 Отправлено: 23.01.08 21:45. Заголовок: VBK пишет: вот с т..

VBK пишет:

цитата:

вот с татарским у тебя брат неважно,

Братаны говоришь? Тогда по братски без обид.

цитата:

..."жить нужно в той стране, которая тебе нравится и в которой лично тебе комфортно живется

Пробовал где пожить? На засщиту чего встал, сейчас?

 Отправлено: 23.01.08 21:48. Заголовок: VBK пишет: Вы хотит..

VBK пишет:

цитата:

Вы хотите сказать в фашистских лагерях не гнобили немцев?

Гнобили. Так та империя (Третий Рейх) и расспалась. И слава Богу, что расспалась. И переехать в Германию тех времён мне и в голову бы не пришло. Да, и для самих немцев этот распад благом стал. Вот ведь как получилось: империя окочурилась, а людям, в ней живущим, лучше стало.

Тем не менее. Был в фашистской Германии такой случай. Арестовали евреев. Их жёны-немки устроили демонстрацию протеста на улицах. После этого им вернули их мужей. С обращением с семьями врагов народов при Сталине сравнивать даже не хочется.

 Отправлено: 23.01.08 22:17. Заголовок: ММакс пишет: Да ни ..

ММакс пишет:

цитата:

Да ни как. Ездят на том, кто везти может и будет.

А устав? Трижды сержант устав караульной службы читал?
elena12 пишет:

цитата:

в т.ч. и за чёрную/красную икру ложками в голодные 90-ые годы

В Приморье это не удивительно.
elena12 пишет:

цитата:

Настолько многое, что репетитор по-английскому ходил ко мне на дом с класса 4-го. Это был 87-ой год и маленький таёжный городок.

ну так "нас так долго учили любить твои запретные плоды".

 Отправлено: 23.01.08 22:22. Заголовок: Tamir пишет: А уста..

Tamir пишет:

цитата:

А устав? Трижды сержант устав караульной службы читал?

Перелистывал. Не все буквы знаю.( похоже, я шпиен)

 Отправлено: 23.01.08 22:31. Заголовок: elena12 пишет: Арес..

elena12 пишет:

цитата:

Арестовали евреев. Их жёны-немки устроили демонстрацию протеста на улицах. После этого им вернули их мужей. С обращением с семьями врагов народов при Сталине сравнивать даже не хочется.

Ха, у меня одного прадеда арестовали в 37, а затем выпустили, причем увезли в обласной центр за 350 км, продержали там недели две... и выпустили. Не надо однобоко подходить к любому явлению. Не надо мыслить штампами, тем более навязанными.

 Отправлено: 23.01.08 22:38. Заголовок: Tamir пишет: В Прим..

Tamir пишет:

цитата:

В Приморье это не удивительно.

И после переезда в 93-году в Украину в этом плане ничего не изменилось.

Tamir пишет:

цитата:

ну так "нас так долго учили любить твои запретные плоды".

Дык, учили-то всех. А додумались реально обучить своего ребёнка английскому в те годы (87) единицы. Разницу чувствуете?

Только о чём мы с Вами на данный момент дискутируем? Если о том хорош или плох переезд для русского человека в Европу, то я об этом судить не возьмусь. Ибо и такое, и такое видела. От конкретного человека и его системы ценностей зависит.
Если о том хорош ли был для меня мой переезд в Европу... то Вы нахал (не обижайтесь). Если думаете, что сможете убедить меня не верить тому, что я вижу и чувствую вот уже больше 8 лет, а поверить Вам, который об этой Европе никакого представления не имеет.(Сужу по Вашим постингам. Не обижайтесь ещё раз.)

 Отправлено: 23.01.08 22:44. Заголовок: Tamir пишет: Не над..

Tamir пишет:

цитата:

Не надо однобоко подходить к любому явлению.

????????
Вопрос был в том, что супруги устроили публичную многодневную демонстрацию. И режим предпочёл публично сдаться, но не отправить "своих" вслед за их мужьями (мол, вы не с нами значит против нас). Это не делает режим менее гадким, но всё-таки говорит о том, что к своим меньше относились по принципу:

Клуб Кинология пишет:

цитата:

А если под замес кто из своей стаи под горячую руку - тут сортировать некогда.

Нашли время в феврале 43-го года, рассортировали.

Лично для меня отношение к своим играет роль наиогромнейшую. Ибо я не мазохист и предпочитаю взаимную любовь и уважение. Т.е. я бережно отношусь к своей стране, а она так же бережно относится ко мне. А когда ожидается, что я забочусь об Империи, а она в ответ любит меня в позах разных и подолгу... то нафиг-нафиг.

 Отправлено: 23.01.08 23:29. Заголовок: elena12 пишет: И п..

elena12 пишет:

цитата:

И после переезда в 93-году в Украину в этом плане ничего не изменилось.

И это не удивительно, год то 93, да и дураком надо быть чтоб все связи с Приморьем порвать.
elena12 пишет:

цитата:

А додумались реально обучить своего ребёнка английскому в те годы (87) единицы. Разницу чувствуете?

Чувствую, я тогда самостоятельно английский учил и выучил в нужных мне пределах, познал намного больше чем за 5 лет школьного обучения.

elena12 пишет:

цитата:

???????? quote] Мой ответ относился к этому elena12 пишет: [quote]С обращением с семьями врагов народов при Сталине сравнивать даже не хочется.

В вашем высказывании налицо голословное обобщение,так называемый штамп, противопоставляемый конкретному случаю. Рассмотрим непривзято - у вас единичный случай, неизвестно когда произошедший , очень вероятно в начале правления Гитлера, когда власть еще считалась с общественным мнением, далее идет обшая лозунговая фраза. Ну совершено ясно, что не все семьи арестованных подвергались абстракции, например возьмем того же Молотова - жена арестована, Молотов практически второй человек в государстве живет и работает без всяких преследований, муж и жена - семья, и где тут плохое обращение с которым даже сравнивать не хочется? Ну и далее по нисходящей, с кучей более точных, но менее известных фактов.
Заметьте я написал конкретный случай про прадеда, но не написал " с миллионами не вышедших из немецких лагерей и сравнивать не хочется". Т.е. я не воспользовался легким и провокационным приемом.
elena12 пишет:

цитата:

Если думаете, что сможете убедить меня не верить тому, что я вижу и чувствую вот уже больше 8 лет, а поверить Вам, который об этой Европе никакого представления не имеет.

Уж, извините, чушка в стайке тоже наверное чувствует как ей повезло. Иногда что бы понять суть явления надо взглянуть издалека. Это первое и второе - частенько видно что у пишущих здесь европейцев, не в обиду им будет сказано, и кстати не у всех, иногда проглядывает самоцензура в отношении некоторых моментов. Т.е. видно - человек сам ограничивает себя в некоторых высказываниях. У форумных американцев кстати такого нет.

 Отправлено: 23.01.08 23:32. Заголовок: Империи распадаются ..

Империи распадаются когда люди в них живущие начинают слепо верить в своё абсолютное превосходство. Бдительность теряется, питомниковая слепота ещё никого до добра не доводила.

 Отправлено: 24.01.08 00:12. Заголовок: ММакс пишет: Пробов..

ММакс пишет:

цитата:

Пробовал где пожить? На засщиту чего встал, сейчас?

Пожил я в Иране, в Украине, в России.
А насчет на защиту чего встал? А разве я что-то тут защищаю или на кого-то нападаю? Просто мне странно, что человеки хотят кушать яблоки которые кто-то вырастил, а вот сами яблони сажать не хотять. А надо стремиться к лучшему в своем дому - якши ният - ярым давлат.

 Отправлено: 24.01.08 00:19. Заголовок: elena12 пишет: Но е..

elena12 пишет:

цитата:

Но если страна гнобит "чужих", то я ещё хоть как-то могу это понять. Если страна "гнобит" своих, то от такой страны я буду всегда стараться держаться подальше.

Не стоит путать понятие "отечество" с понятием "ваше превосходительство".

 Отправлено: 24.01.08 00:55. Заголовок: Вика пишет: Не стои..

Вика пишет:

цитата:

Не стоит путать понятие "отечество" с понятием "ваше превосходительство".

Путала, путаю и буду путать. Ибо каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает.

 Отправлено: 24.01.08 00:59. Заголовок: VBK пишет: а вот са..

VBK пишет:

цитата:

а вот сами яблони сажать не хотять.

Да, Вы что? Сажаю я яблони, сажаю. Только делать я это хочу (и буду делать) в той команде, с которой мне приятно жить и работать. И выбирать такую команду - моё неотъемлемое право (при условии, что она согласилась меня принять). А любой кто утверждает обратное, будет последовательно посылаться мною в район мужских половых органов.

 Отправлено: 24.01.08 01:08. Заголовок: Tamir пишет: Рассмо..

Tamir пишет:

цитата:

Рассмотрим непривзято - у вас единичный случай, неизвестно когда произошедший , очень вероятно в начале правления Гитлера,

В конце февраля 43-го года. Какое уж тут начало правления Гитлера.

Tamir пишет:

цитата:

Иногда что бы понять суть явления надо взглянуть издалека.

Тамир, я не философ. Я практик. Жила в России - было некомфортно. Жила в Украине - было очень некомфортно. Переехала в Германию - стало комфортно. Я этим комфортом дорожу. Дорожу особенно потому, что знаю каково это, когда его нет. Это факты. Всё остальное демагогия.
Я в своём любимом Приморье недавно месяц провела. Классно, чудесно. Изумительный отпуск. А потом то чуство счастья, когда возвращаешься к себе домой - в Германию. И то чувство - ура, я дома, сразу же после пересечения немецкой границы.Ибо в гостях хорошо, а дома лучше.

P.S. Самоцензура в моих постингах, адрессованных Вам, проглядывает лишь по одной-единственной причине: Вы мне симпатичны и я боюсь обидеть Вас неловким словом.

 Отправлено: 24.01.08 01:22. Заголовок: elena12 пишет: Толь..

elena12 пишет:

цитата:

Только делать я это хочу (и буду делать) в той команде, с которой мне приятно жить и работать. И выбирать такую команду - моё неотъемлемое право (при условии, что она согласилась меня принять).

Да, блин, кто ж Вас, бедную, из любимой Германии выгоняет?! Ну-ка, покажите ворогов! Да мы им...! Ух, что сделаем!!!
Живите где хотите и делайте что сочтёте нужным. Только не стоит воспринимать несогласие с Вашим личным мнением попытками навязать Вам мнение чужое. Никому это неинтересно, право слово.

 Отправлено: 24.01.08 01:31. Заголовок: Вика пишет: Да, бли..

Вика пишет:

цитата:

Да, блин, кто ж Вас, бедную, из любимой Германии выгоняет?!

А я что, жаловалась на это что ли?

Вика пишет:

цитата:

не стоит воспринимать несогласие с Вашим личным мнением попытками навязать Вам мнение чужое.

И не думаю. Но уважаемый оппонент изволил выразить удивление моей позицией. Так я ему её и прояснила подробненько - исключительно из человеколюбия.

 Отправлено: 24.01.08 02:15. Заголовок: Н..

Нет, и не под чуждым небосводом,
И не под защитой чуждых крыл, --
Я была тогда с моим народом,
Там, где мой народ, к несчастью, был.

(А.Ахматова)

 Отправлено: 24.01.08 03:27. Заголовок: elena12 пишет: Пута..

elena12 пишет:

цитата:

Путала, путаю и буду путать. Ибо каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает.

elena12 пишет:

цитата:

Сажаю я яблони, сажаю.

Надоело, когда яблони с чертополохами путают.

 Отправлено: 24.01.08 03:38. Заголовок: VBK пишет: А надо ..

VBK пишет:

цитата:

А надо стремиться к лучшему в своем дому - якши ният - ярым давлат.

Только и остается - чилим бер уважаемый. Предпочтительно приморскую коноплю.

V пишет:

цитата:

Я была тогда с моим народом, Там, где мой народ, к несчастью, был.

Тоже люблю и уважаю Мать (родину)
Но жить предпочитаю отдельно.

 Отправлено: 24.01.08 04:12. Заголовок: VBK пишет: Так это ..

VBK пишет:

цитата:

Так это офицерский Георгий? Уважаю. .

Не казак, чужые цацки не, не повешу на грудь.

PS
А маймун (как отношение к мадаме) было к месту.

 Отправлено: 24.01.08 04:28. Заголовок: ММакс пишет: Тоже л..

ММакс пишет:

цитата:

Тоже люблю и уважаю Мать (родину) Но жить предпочитаю отдельно.

Вы не против, если я этот фрагмент у Вас стибрю (если в будущих дискуссиях к слову прийдётся)?

 Отправлено: 24.01.08 04:32. Заголовок: Валяй. (ТЕ)..

Валяй. (ТЕ)

 Отправлено: 24.01.08 04:36. Заголовок: ММакс пишет: Валяй...

ММакс пишет:

цитата:

Валяй. (ТЕ)

Если хотите, то можем перейти на ты.

 Отправлено: 24.01.08 04:45. Заголовок: elena12 пишет: Если..

elena12 пишет:

цитата:

Если хотите, то можем перейти на ты.

Без проблем.
Поправка. Жена ведьма, в отличии от меня лезбияна, девченок не долюбливает .

 Отправлено: 24.01.08 05:23. Заголовок: ММакс пишет: Жена в..

ММакс пишет:

цитата:

Жена ведьма, в отличии от меня лезбияна, девченок не долюбливает

??????
Вы меня заинтриговали (это ж с чем у Вас могло сассоциироваться предложение перейти на ты - даже предположить боюсь). Но в любом случае, тогда делать этого не станем.

 Отправлено: 24.01.08 07:49. Заголовок: VBK пишет: стремить..

VBK пишет:

цитата:

стремиться к лучшему в своем дому - якши ният - ярым давлат.

Уважаю!
Я, признаюсь не сразу к этому пришел... . В 91-м вернулся из Азии во Владивосток, оказался с семьей во временном жилье, а финансовые накопления Государство у меня технично изъяло... . Город без света, тепла и воды. С наступлением сумерек автоматная стрельба под окнами, взрывы машин и офисов, сопливые безбашенные братки, бригадиры, паханы. Какое уж тут комфортное проживание. Всерьез рассматривал возможности свалить забугор. Варианты были.
Но нашел зацепочки, пережил-перетерся-перетерпел, и в результате не жалею, теперь мне комфортно в доме, где я родился... .
elena12 пишет:

цитата:

Я в своём любимом Приморье недавно месяц провела.

Ну и как по сравнению с 93-м?

 Отправлено: 24.01.08 08:17. Заголовок: elena12 пишет: И пе..

elena12 пишет:

цитата:

И переехать в Германию тех времён мне и в голову бы не пришло.

А мне уже не приходит в голову уехать из России времен этих.
"Поверь мне - сделай так." - этот совет вашего папы, продиктованный глубокими отцовскими чуствами, верным был на тот момент. И хорошо, что для Вас все сложилось удачно... .
Как вы верно говорите империи развиваются и умирают, но люди-то остаются. Посоветовать своему ребенку бежать за бугор в смутные времена на родине - шаг понятный. Но ВСЕ-то не убегут! Кто-то должен разгребать это дерьмо. Сейчас ситуация тоже не блеск, но тенденция наметилась. И ее нужно развивать.

 Отправлено: 24.01.08 08:43. Заголовок: Приемлимыми для себя..

Приемлимыми для себя считаю два варианта выезда зарубеж:
1. Если мне необходимо и я могу там заработать больше, чем на родине;
2. Если система на родине начала "зажевывать" лично меня.
Ну есть конечно третий - когда на танке, но он нежелателен
А вот уехать, чтобы лично мне было хорошо и комфортно - видимо у нас разное понимание комфорта. В благоустроенной квартире с посудомоечной машиной и телевизором уютно, но с большим удовольствием нахожусь в собачьем выгуле, на рыбалке, на лыжном склоне, в акваланге, за рулем мощного автомобиля и т.д. (собственно там, где не комфортно)

 Отправлено: 24.01.08 08:49. Заголовок: ММакс пишет: По мое..

ММакс пишет:

цитата:

По моей породе

Да, видимо тут сложнее. Родословная и экстерьер остались, а вот инстинкты породные утеряны... .

 Отправлено: 24.01.08 13:42. Заголовок: Клуб Кинология , :s..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

Сейчас ситуация тоже не блеск, но тенденция наметилась. И ее нужно развивать

, отож.

Понятно, что уровень дерьма где какой, ну нафиг учиться фигурному плаванию по оному в тех регионах, где по щиколотку,

 Отправлено: 24.01.08 15:07. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

А вот уехать, чтобы лично мне было хорошо и комфортно - видимо у нас разное понимание комфорта.

Видимо различно. Ибо каждый раз когда я слышу подобные фразы, мне становится очень-очень некомфортно. Это если политкоректно. А если не политкоректно, то просто жутко. И если, честно, вот именно от подобного отношения я и уехала:


Клуб Кинология пишет:

цитата:

А если под замес кто из своей стаи под горячую руку - тут сортировать некогда.

И никакие материальные блага это изменить не способны. Это Вам не в обиду. У каждого свои представления о жизни. Комфорт - он, кстати, не только материальный. Он ещё и психологический бывает.


Клуб Кинология пишет:

цитата:

Ну и как по сравнению с 93-м?

Супер. Менталитет молодёжи очень сильно поменялся. Очень много работают, ни на кого не надеются. Класс. Пожилых жалко - им, похоже, нелегко.

 Отправлено: 24.01.08 15:18. Заголовок: elena12 пишет: Пожи..

elena12 пишет:

цитата:

Пожилых жалко

Ну положим не всех и по различным причинам, а в общем приятно, что разница ощущается (я имею ввиду - дерьма осталось всего по щиколотку )

 Отправлено: 24.01.08 15:25. Заголовок: elena12 А вот интер..

elena12
А вот интересно, если представить ситуацию, что в Германии возродился фашизм или что-то подобное (история, знаети-ли, она по спирали), Вы что своим детям посоветуете?
И будете-ли с благодарностью в концентрационном лагере ностальгически воспоминать светлые годы, прожитые в Германии благополучной ?

 Отправлено: 24.01.08 15:28. Заголовок: afru пишет: где по ..

afru пишет:

цитата:

где по щиколотку,

Где по щиколотку - там можно и головой... . Надо глубже!

 Отправлено: 24.01.08 16:54. Заголовок: elena12 пишет: кажд..

elena12 пишет:

цитата:

каждый раз когда я слышу подобные фразы, мне становится очень-очень некомфортно.

Аналогично.

Воинствующие миротворцы, причинятели добра, они конечно милые люди, но в ситуации "порвать глотку кому, в своей стае" что бы чужие боялись - это первый претендент.

цитата:

Родословная и экстерьер остались, а вот инстинкты породные утеряны... .

Ох талантлив народ на Руси. Диагнозы по интернету - легко.
Дерьмо по щиколотку - комфорт.
А от меня, Вам, диагноз хотите?

цитата:

Пьяный сосед, бывший мент, вроде как зам. какой-то. Выпивал с друзьями. Дома было оружие. Когда стало совсем весело он взял ружьё и пошёл во двор палить по соседям.

Комфорт однако.
Только по щиколотку.

 Отправлено: 24.01.08 17:27. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

А вот интересно, если представить ситуацию, что в Германии возродился фашизм или что-то подобное (история, знаети-ли, она по спирали), Вы что своим детям посоветуете?

Сматываться поскорее. Это если возродится. Только вот именно в Германии я к этому предпосылок не вижу. Ну, и, естественно, самим делать всё, чтобы он не возродился.

Клуб Кинология пишет:

цитата:

И будете-ли с благодарностью в концентрационном лагере ностальгически воспоминать светлые годы

Концентрационный лагерь, говорите, в Германии... когда-нибудь... потом... может бытъ... наполовину. Ну, будующее оно такое, дело тёмное... гадать долго можно. А вот на тему того, что сегодня во Владивостоке в милиции и армии делается мне рассказывал приятель - успешный юрист, живущий и работающий во Владе (он и следачил, и как частный адвокат работает). Ну, потянуло человека на откровенность - хоть перед кем-то выговориться нужно было... Я - циник, он - циник в кубе. А вот от его рассказов (только его личный жизненный опыт, а не пересказ с чьих-то слов) передёргивало и его, и меня... Так что нет Вам нужды обращение как в концлагерях аж в Германии искать, оно к Вам наааамного ближе.

 Отправлено: 24.01.08 17:36. Заголовок: ММакс пишет: Воинст..

ММакс пишет:

цитата:

Воинствующие миротворцы, причинятели добра, они конечно милые люди, но в ситуации "порвать глотку кому, в своей стае" что бы чужие боялись - это первый претендент.

Угу, вспомнилось.
«Добро должно быть с кулаками, добро суровым быть должно, чтобы летела шерсть клоками со всех, кто лезет на добро…» С.Куняев.

И как кто-то съехидничал, развивая эту тему:
«Добро должно быть с кулаками, с хвостом и острыми рогами, с копытами и с бородой. Колючей шерстию покрыто, огнем дыша, бия копытом, оно придет и за тобой! Ты слышишь — вот оно шагает, с клыков на землю яд стекает, хвост гневно хлещет по бокам. Добро, зловеще завывая, рогами тучи задевая, все ближе подползает к нам!…»

 Отправлено: 24.01.08 19:39. Заголовок: elena12 пишет: это ..

elena12 пишет:

цитата:

это ж с чем у Вас могло сассоциироваться предложение перейти на ты - даже предположить боюсь

elena 12, переходите смело, не бойтесь! Проверено: после этого ничего не происходит! НИЧЕГО ...

 Отправлено: 24.01.08 19:50. Заголовок: elena12 пишет: И ка..

elena12 пишет:

цитата:

И как кто-то съехидничал, развивая эту тему:

Дмитpий Багpецов… съехидничал. А что ж не до конца стихотворение процитировали?

1

Болото. Цапля, наклонясь, исследует водУ.
Лягухи хоpонятся в гpязь, почувствуя беду.
От хищной птицы беpегчись спешит и pыба вся,
ЦаплЯ поскольку может съисть, допустим, каpася.
И pака тоже может съисть, и чеpвя съисть ещё,
Избечь стpемится всяка жисть пpожоpности её.

Когда б всех цаплей поубить,
Весь изведя их pод,
Куда б как было легче жить
Звеpям pодных болот.

2

Акула, в озеpе pезвясь, исследует водУ.
В испуге мечется каpась, пpедчувствуя беду.
От хищной pыбы беpегчись спешит и птица вся,
Акула так как может съисть домашнего гуся.
И чайку тоже может съисть, и цаплю съисть ещё,
И всяк пытается спастись от жадности её.

Когда б акул везде pазвесть,
Умножив их число,
Могло б совсем тогда pасцвесть
Российское село.

Сеpгей Милютин, Дмитpий Багpецов


Слизень по зиме к окну пpимёpз.
Девочка заметила бедняжку,
И из дома, хоть и был моpоз,
Выбежала в юбке наpаспашку.

Соскpебла любовно со стекла
Слизня замоpоженное тело
И к губам в ладошках поднесла,
И своим дыханьем отогpела.

И коpмила слизня до весны
Лепестками pоз и свежим мясом,
Завеpнув в гоpячие блины,
Пахнущие спелым ананасом.

А когда дохнул дождём апpель,
Знаменуя пpобужденье жизни,
Девочка откpыла настежь двеpь
И на волю выпустила слизня.

Так живи и в пpозе и в стихах,
Вызывая умиленья вздохи,
Девочка со слизнем на pуках -
Символ нашей непpостой эпохи!

Сеpгей Милютин

 Отправлено: 24.01.08 20:03. Заголовок: Натали Дубровина пиш..

Натали Дубровина пишет:

цитата:

А что ж не до конца стихотворение процитировали?

Мне лишь этот отрывок попался. Сейчас в Гугле нашла вторую часть. А, автор, однако, оптимист. Доброжелательный оптимист.

 Отправлено: 24.01.08 20:56. Заголовок: ММакс пишет: цитата..

ММакс пишет:

цитата:

цитата: Пьяный сосед, бывший мент, вроде как зам. какой-то. Выпивал с друзьями. Дома было оружие. Когда стало совсем весело он взял ружьё и пошёл во двор палить по соседям. Комфорт однако. Только по щиколотку.

Да ладно, надысь в Финляндии тоже такой же сосед пострелял, да и в Америке постреливают, и это только то, о чем пишут... Вообще-то говно можно найти где угодно, это неотемлемая часть человеческой жизнедеятельности.

 Отправлено: 24.01.08 23:50. Заголовок: Натали Дубровина , ..

Натали Дубровина ,