Отправлено: 23.01.08 15:37. Заголовок: Из каких соображений складывается цена на щенка?

Собственно вопрос в названии темы. И еще, почему большинство отдает за дорма щенков которых не забрали за ...дцать тубриков?

 Отправлено: 06.02.08 08:40. Заголовок: sarge пишет: Да, ин..

sarge пишет:

цитата:

Да, интересно было бы узнать, что каждый из спорящих подразумевает под словом "химия", а то может быть мы о разных вещах говорим.

Мое ИМХО химия всё что в таблетках и порошках. Если организм собаки не может получить витамины и минералы из натуралки тогда да, надо давать таблеточные формы витаминов и минералов, но опять же ИМХО, это больной организм.
Ну а если владелец не может обеспечить , по незнанию, по лени, собаку натуральными витаминами и минералами, это тоже не нормально, это вина владельца и не надо возводить это в норму.

 Отправлено: 06.02.08 09:27. Заголовок: Вика пишет: Интерес..

Вика пишет:

цитата:

Интересная идея: попробовать получить это повторно. А девать куда прикажете?

Я хотя-бы что- то предлагаю. Вы зайдите на птичку -полюбуйтесь. Там такого добра - тьма. Я когда везла своего кобеля, искала перевозку, так мне говорили, что щен в возрасте 3,5 мес не может весить 19 кг.
Tamir пишет:

цитата:

Ну а если владелец не может обеспечить , по незнанию, по лени, собаку натуральными витаминами и минералами, это тоже не нормально, это вина владельца и не надо возводить это в норму.

Для того, чтобы кормить собаку натуралкой из которой она будет получать всю необходимую ей суточную норму витаминов, кальция, жирных и аминокислот, микро и макроэлементов нужно быть гением в диетологии. Вероятно, что Вы знаете чего и сколько содержится в каждом продукте и перед кормёжкой вооружаетесь калькулятором и электронными весами, дабы полностью сбалансировать рацион. Из кашек, мяса и кисломолочки всего не получишь.Особенно меня растрогала реплика про "минералы". Я не пропагандирую использования всяческих добавок для получения гигантских собак!

 Отправлено: 06.02.08 10:03. Заголовок: dgara пишет: микро ..

dgara пишет:

цитата:

микро и макроэлементов нужно быть гением в диетологии.

Не уверен.
Сопоставте рацион гимнаста и штангиста.
Много там различий?
В основном белки-протеины, а остальное в программе тренировок. И смею вас заверить, ни кто не пытается их перевести на "сушку". А ежели соба можно вырастить только на сушке и с подкормкой - это уже не порода, и даже не декоративная.

 Отправлено: 06.02.08 10:14. Заголовок: Rau пишет: Потому ч..

Rau пишет:

цитата:

Потому что на мой вкус - весит многовато. Сообразно росту

Откройте книгу Е.Н.Мычко "Среднеазиатская овчарка" Там есть все промеры и вычисления индекса коститстости
Rau пишет:

цитата:

Моё любимое чудовище как раз около 50кг.

При холке 80 см??? Да и правда беговой. Бегает и бегает, покушать некогда. Мой хотя-бы останавливается, чтобы перекусить.

 Отправлено: 06.02.08 16:14. Заголовок: Rau, рад, что мы дру..

Rau, рад, что мы друг друга поняли Про маленьких уже говорил. Не соглашусь только в одном.
Rau пишет:

цитата:

На работе важны мышцы/суставы, и главное, что у собаки в голове. А тип может быть любой.

Ежели кобель в сучьем типе (про сук в кобелином не говорю), то у него тестостерона вырабатывается много меньше нормы, откуда и проблемы с
1). Мышцами (их мало и они слабые) и костями (т.к. тестостерон отвечает и за фиксацию кальция в костях, то обычно у таких собак кости хрупкие и вообще строение хлипкое).
2). Психикой. Резкие смены настроения от депрессии к повышенной активности, быстрая утомляемость, нередко плохая память, трусливо-агрессивное поведение (это я в том смысле, что агрессивность проявлять будет, но только к знакомым- хояевам, например,- а вот перед незнакомыми трусить вплоть до паники)
Может кто из опытных дрессировщиков опишет более подробно.

Arwi, Буду знать. Английский у меня хромает на все 4 ноги , но вроде понятно. Судя по употребляемому в статье "genetic mutation", собачка жертва того же эксперимента, что и бычок. Так?

Собакалюб, забавные звери, жаль только, что долго не живут (вроде бы )

Вика С-Пб, мужа-то за что?

Tamir пишет:

цитата:

Мое ИМХО химия всё что в таблетках и порошках.

Я не так категоричен, но с

Tamir пишет:

цитата:

Если организм собаки не может получить витамины и минералы из натуралки тогда да, надо давать таблеточные формы витаминов и минералов, но опять же ИМХО, это больной организм.

согласен. Собака- это не соревнующийся спортсмен, запредельных нагрузок не получает, все в пределах нормы. Если же собаке предстоят какие-либо физические/психические перегрузки (=стресс), то подкармливать не только можно, но и нужно.

 Отправлено: 06.02.08 16:17. Заголовок: sarge пишет: Если ж..

sarge пишет:

цитата:

Если же собаке предстоят какие-либо физические/психические перегрузки (=стресс), то подкармливать не только можно, но и нужно.

 Отправлено: 06.02.08 19:05. Заголовок: dgara пишет: Для т..

dgara пишет:

цитата:

Для того, чтобы кормить собаку натуралкой из которой она будет получать всю необходимую ей суточную норму витаминов, кальция, жирных и аминокислот, микро и макроэлементов нужно быть гением в диетологии.

Нет, собачка должна быть азиатом и иметь доступ к живой природе - травки покушать, глины полизать. А если оно не может само себе помочь - оно не азиат. А хозяин должен иметь минимальные представления о необходимом в рационе и собачке помогать получить искомое при необходимости, а не с весами прыгать.

dgara пишет:

цитата:

Откройте книгу Е.Н.Мычко "Среднеазиатская овчарка" Там есть все промеры и вычисления индекса коститстости

Я не просила говорить, что мне делать, я просила фоту. На которой можно понять, как выглядит кобель. Желательно, прямо в тред. На той, которую вы показываете, понять вообще ничего нельзя.

dgara пишет:

цитата:

При холке 80 см??? Да и правда беговой. Бегает и бегает, покушать некогда. Мой хотя-бы останавливается, чтобы перекусить.

Не беговой, а гончий. Хотя безусловно, не пищевик ни разу.
Позднего созревания собачка, так я сразу сказала - несформировавшийся. И обсуждать его кондиции как готовые я буду года через 2,5. А если щенок/подросток выглядит как взрослый кобель - я уже писала выше, это что угодно, только не норма.





sarge пишет:

цитата:

Ежели кобель в сучьем типе (про сук в кобелином не говорю), то у него тестостерона вырабатывается много меньше нормы, откуда и проблемы

дык не возражала же! Если гормональные проблемы установлены ветом - ну да, лечить надо.

 Отправлено: 06.02.08 19:10. Заголовок: sarge пишет: Собака..

sarge пишет:

цитата:

Собакалюб, забавные звери, жаль только, что долго не живут (вроде бы )

А с какого праздника мясо должно долго жить? В мясных породах коров это даже не фактор.
Лимузины рождаются маленькими (роды лёгкие), растут быстро, еды потребляют меньше чем другие породы для производства кило мяса на выходе, в процентном отношении костей и жира в них меньше чем в остальных породах - 73.3% чистого продажного мяса на выходе.
Кроме того (что при таких габаритах важно) - они спокойные, не агрессивные, и быки ужасно препотентные с коровами любой другой породы. А коровы ещё и молока дают много.

 Отправлено: 06.02.08 19:11. Заголовок: dgara пишет: Я хотя..

dgara пишет:

цитата:

Я хотя-бы что- то предлагаю.

Нет, погодите, что значит: "хоть что-то"?? Это разведение дрозофил и тараканов? Ошибки и неудачи эксперимента можно прихлопнуть рукой и выкинуть в мусорку или скормить каким-нить насекомоядным?
Вот Вы покупаете щенка у заводчика, через некоторое время у щенка начинают появляться и множиться бааальшие такие проблемы со здоровьем. А заводчик Вам и говорит: ну ты этта... расслабься. Я всего лишь эксперименты проводил генетиццкие и тебе достался брак. Зато я теперь точно уверен, что родителей твоего щенка вязать между собой нельзя. Вам и собаке от этого легче будет?


Или будем равняться на Птичку и размножал? Так тогда, ессно, всегда героем себя чувствуешь, что б ни наразводил: завсегда лучше получится.

 Отправлено: 06.02.08 19:29. Заголовок: Rau пишет: хозяин ..

Rau пишет:

цитата:

хозяин должен иметь минимальные представления о необходимом в рационе

В том то идело, что не минимальные!
Rau пишет:

цитата:

Нет, собачка должна быть азиатом и иметь доступ к живой природе - травки покушать, глины полизать

А зимой Вы что делаете? Травку сеете и с кайлом за глиной ходите? Ультрафиолетом облучаете?
Rau пишет:

цитата:

А если оно не может само себе помочь - оно не азиат

Так давайте и лечить не будем.
За качество фото дико извиняюсь.Не получается сбросить. Постараюсь исправить.
Вика пишет:

цитата:

Вот Вы покупаете щенка у заводчика, через некоторое время у щенка начинают появляться и множиться бааальшие такие проблемы со здоровьем

Я и не говорила, что их надо продавать. Сейчас начнутся выкрики -а что на мясо? С ситуацией надо делать что-то однозначно, а как- это должно быть - наверное должны решать те, кто собам документики выдаёт и на разведение допускает.

 Отправлено: 06.02.08 19:42. Заголовок: dgara пишет: Я и не..

dgara пишет:

цитата:

Я и не говорила, что их надо продавать.

А что делать-то с жертвами неудавшихся экспериментов? Кому они нужны? Даже за бесплатно, даже - если за них приплатить?.. А самих собачек - не жалко? Они-то за что должны мучиться?

dgara пишет:

цитата:

С ситуацией надо делать что-то однозначно, а как- это должно быть - наверное должны решать те, кто собам документики выдаёт и на разведение допускает.

Делать надо, но выдача документов - это одно, а пускать или нет в разведение - совсем другое.
Кст, ДОПУСК к разведению даётся фактически экспертом на выставке. А вязать ли потом собаку или нет - уже дело совести владельца.

 Отправлено: 06.02.08 19:57. Заголовок: Вика пишет: ДОПУСК ..

Вика пишет:

цитата:

ДОПУСК к разведению даётся фактически экспертом на выставке. А вязать ли потом собаку или нет - уже дело совести владельца.

Так и надо закрепить законодательно, как это делается во многих странах - нет разрешения на допуск-стерилизация, по-моему гораздо гуманнее, чем сотни никому не нужных собак(и не только азиатов).

 Отправлено: 06.02.08 20:02. Заголовок: Rau, ну тогда мы дру..

Rau, ну тогда мы друг друга поняли

Собакалюб, я немного не о том. Вроде бы у этих коров мясо нарастает ПОСТОЯННО и поэтому они и без посторонней "помощи" долго не протянут- сами благополучно загнутся.

dgara пишет:

цитата:

А зимой Вы что делаете?

Не поверите Собак сам снег раскапывает и землю жретЪ. И травку тоже. Сейчас вон у нас сугробы навалило с человека ростом (давно уже такого не было), а он все равно раскапывает и жретЪ. А вот глина стоит дома в тарелочке- ее не жрет вообще Только из рук и то чуть-чуть.

 Отправлено: 06.02.08 20:12. Заголовок: sarge пишет: Не пов..

sarge пишет:

цитата:

Не поверите Собак сам снег раскапывает и землю жретЪ. И травку тоже

Юмор?

 Отправлено: 06.02.08 20:57. Заголовок: dgara пишет: Юмор? ..

dgara пишет:

цитата:

Юмор?

Ни капли. Могу фото предоставить. У него еще и дома горшок с землей стоит, собак и из него землю жрет (раньше в этом горшке что-то росло, но благодаря пёсу осталась одна земля, вот я и отдал).

 Отправлено: 06.02.08 22:21. Заголовок: Dodge пишет: хотело..

Dodge пишет:

цитата:

хотелось немецкую ОВЧАРКУ!

посоветую присмотреться к собакам из питомников МВД или УИН. Заранее посмотрите родителей, закажите щенка. Обычно дармоедов там не держат.

 Отправлено: 06.02.08 22:51. Заголовок: sarge пишет: мужа-т..

sarge пишет:

цитата:

мужа-то за что?

Вот за это:

Вика С-Пб пишет:

цитата:

что предпочитают кобеля А кобелю Б только потому что он БОЛЬШЕ.

Повелся...

Собакалюб Вот это животные(на фото)

dgara пишет:

цитата:

sarge пишет: цитата: Не поверите Собак сам снег раскапывает и землю жретЪ. И травку тоже Юмор?

Нет,это серьезно.

 Отправлено: 06.02.08 23:22. Заголовок: dgara, вот вам ентая..

dgara, вот вам ентая землеройка


...раскапывает сугроб и разрыхляет когтями землю


...и жрет
Так что я совершенно серьезно.

Вика С-Пб, на правду не обижаются

 Отправлено: 07.02.08 00:56. Заголовок: sarge пишет: на пр..

sarge пишет:

цитата:

на правду не обижаются

Увы!Так я ему и сказала:"Устами ребенка.."

sarge Мои тоже копают-но в поле,там видно земля в перемешку с мышами .

 Отправлено: 07.02.08 03:57. Заголовок: dgara пишет: нет ра..

dgara пишет:

цитата:

нет разрешения на допуск-стерилизация,

А если то, что сегодня сочли достойным утиля - т.е. стерилизации, завтра окажется позарез необходимым?.. Про то же, НАСКОЛЬКО различаются взгляды разведенцев, я уже чуть выше писала.
Ну и как в такой ситуации решать, каких собак стерилизовать, каких - нет?