Отправлено: 16.02.08 06:08. Заголовок: Собаки "России"

11 фотографий стаи, живущей на месте гостиницы "Россия". Впечатляет

http://www.rian.ru/photolents/20080215/99315001_9.html и др.

 Отправлено: 16.02.08 06:39. Заголовок: А кому интересны соб..

А кому интересны собачки, если в Москве можно поохотиться на более серьезную "дичь": Машина главного российского ГАИшника сбила человека, а жертва еще и признает себя "виновной".

 Отправлено: 16.02.08 08:24. Заголовок: Собственно, хотела с..

Собственно, хотела сказать только о том, что репортаж и подписи к фотографиям замечательно "несмешные", и при этом правдиво "сиюминутные".
"А из нашего окна площадь Красная видна".
А с моего балкона, видна "московская кольцевая автодорога", и ...кое шоссе, и пост гибдд, на выезде из города М., и собаки, которые как в том репортаже облаивают машины. Песы в той стае постоянно меняются. Порой, по-утру, они и доиздыхают по обочинам.
Видно, игра у водил такая ночная: "зацепи собачку".

 Отправлено: 16.02.08 09:57. Заголовок: Arwi пишет: игра у ..

Arwi пишет:

цитата:

игра у водил такая ночная: "зацепи собачку".

Не смешно. Вообще за это следует судить город, собаки создают очень серьезную опасность на дороге, и, насколько я понимаю московское законодательство, город признает бездомных животных своей собственностью

 Отправлено: 16.02.08 14:09. Заголовок: ezelenyk пишет: гор..

ezelenyk пишет:

цитата:

город признает бездомных животных своей собственностью

Узнавали на юридическом форуме, не признает. Бродячие животные относятся к дикой фауне мегаполиса, ну как белки или воробьи например.

 Отправлено: 16.02.08 19:39. Заголовок: Мальва пишет: Узнав..

Мальва пишет:

цитата:

Узнавали на юридическом форуме, не признает. Бродячие животные относятся к дикой фауне мегаполиса,

Тут должен быть юридический изворот, xотя бы длйя кейменныx и чипированныx собак и кошек, и тогда иx (власти) можно (теоретически) заставить/обязать платить за приюты и лечение пострадавшиx животныx.

Другая причина, бродячие собаки и кошки поддерживают популяцию крыс в определенныx пределаx, иначе бы Москва(и др крупные города в России) потонула бы в тйажелейшиx болезняx. А санитарам ничего не платят...

 Отправлено: 16.02.08 21:31. Заголовок: Это не закон, а изде..

Это не закон, а издевательство над законом, сплошные подвыподверты.
"Кодекс города Москвы об административных правонарушениях"
"Глава 5. Административные правонарушения в области обращения с животными
Статья 5.1. Нарушение правил содержания домашних животных
6. Причинение домашним животным дикому животному увечья или гибели -
влечет наложение административного штрафа на граждан - владельцев домашних животных в размере от двух тысяч пятисот до трех тысяч рублей."

Нападение дикого животного на домашнее или человека влечет за собой отфутболивание пострадавшего изо всех инстанций, начиная от участкового, службы отлова диких животных, экологической милиции, санэпиднадзора, управы, префектуры, да любого госучреждения, куда пострадавший попробует сунуться, зараза! Можно подумать у города других проблем нет!?

 Отправлено: 16.02.08 21:33. Заголовок: AE пишет: бродячие ..

AE пишет:

цитата:

бродячие собаки и кошки поддерживают популяцию крыс в определенныx пределаx,

и опять не так. Вечером ждала электричку, стою на платформе. На платформе напротив бродячие собаки жрут остатки пиршества алкоголиков, рядом две крысы ужинают. При нашем состоянии помоек еды хватает на всех.

 Отправлено: 16.02.08 22:36. Заголовок: Посмотрел, похоже не..

Посмотрел, похоже не стая, а одна взрослая собаки и 4 щенка, причем взрослая дурная, долго не проживет, возможно попала в Москву из деревни, городские собаки так к транспорту не относятся, а если и относятся, то не доживают до взрослого возраста. У нас в городе не разу не видел собак облаивающих машины, а вот переходящих по светофору на зеленый частенько.
При стройках часто бездомные собачки живут, типа охраняют и подкармливаются. Прям как на заре дружбы человека и собаки.

 Отправлено: 17.02.08 00:04. Заголовок: Arwi пишет: Это не ..

Arwi пишет:

цитата:

Это не закон, а издевательство над законом, сплошные подвыподверты.

Ну так по тексту понятно, что закон проплачен нашей грёбаной "зелёной порослью" по самое не балуйся.



Tamir пишет:

цитата:

городские собаки так к транспорту не относятся, а если и относятся, то не доживают до взрослого возраста

Не знаю, как в нормальных городах, а в Москве ещё как относятся. У нас рядом с метро живут два таких, несколько лет уже живут. Развлечение у них такое. Пытаться машину, выезжающую со дворов, кусить за колесо. :-/

 Отправлено: 17.02.08 00:27. Заголовок: Rau пишет: Ну так п..

Rau пишет:

цитата:

Ну так по тексту понятно, что закон проплачен нашей грёбаной "зелёной порослью" по самое не балуйся.

"Бороться с засильем бродячих собак в столице пробовали разными способами: усыпляли, стерилизовали, отправляли в приюты, однако меньше их не становилось. Правозащитники из «ВИТЫ» уже давно предлагают утвердить законодательно жесткие правила для заводчиков собак, так как именно они основные «поставщики» бездомных животных. «Деятельность заводчиков должна облагаться огромным налогом, чтобы не каждый рискнул этим заниматься», – предложил Константин Сабинов. Свой способ борьбы с собачьими стаями есть и у ловцов собак. «Почему бы не обязать тех доброхотов, которые прикармливают бродячих животных в общественных местах, отвечать за этих животных на законодательной основе, думаю, таких людей сразу бы поубавилось, – поделился с «НГ» Валерий Джихаев. – Установить такое своеобразное опекунство, чтобы они чувствовали ответственность, а не просто продолжали рвать глотки против отлова собак»."

С правильного конца подходят товарищи, чтобы проблема никогда не решилась

 Отправлено: 17.02.08 00:38. Заголовок: Штрафовать людей, ко..

Штрафовать людей, которые кормят бродячих собак вне специально отведённых для этого мест - это был бы шаг разумный.

 Отправлено: 17.02.08 02:17. Заголовок: Arwi пишет: "Бо..

Arwi пишет:

цитата:

"Бороться с засильем бродячих собак в столице пробовали разными способами: усыпляли, стерилизовали, отправляли в приюты, однако меньше их не становилось. Правозащитники из «ВИТЫ»

ИМХО, бродячки в городе нужны, и вполне могут быть оформлены муниципальной собственностью. К зоозащитникам из Виты как раз могут быть полезны вышеперечисленные меры, в обратном порядке, .

 Отправлено: 17.02.08 02:52. Заголовок: В Америке приюты ус..

В Америке приюты усыпляют ежегодно миллионы бродячиx собак. Шведы, владельцы, видимо сами своиx усыпляют. Никакиx бродячиx - нет. Единицы, кого наxодит полиция, живут в двуx приютаx. Я - в одном на паяx плательшика. Взнос в год - мизерный и добровольный, но условия для собак - в новом приюте роскошные. В старом было неплоxо, но без модерна. Иногда приглашают нас, кто платит, посмотреть.

 Отправлено: 17.02.08 03:54. Заголовок: AE пишет: В Америке..

AE пишет:

цитата:

В Америке приюты усыпляют ежегодно миллионы бродячиx собак. Шведы, владельцы, видимо сами своиx усыпляют. Никакиx бродячиx - нет. Единицы, кого наxодит полиция, живут в двуx приютаx.

, Вы когда-нибудь настоящую статистику видели? Стаи бродячек действительно редки и в крупных городах не встречаются, но в приюты обычно попадают отнюдь не "одичавшие" собаки. Многие, как только видят собаку без поводка, сразу вызывают соотв службу, или сами сдают в приют. А многие действительно скорее отвезут старую и больную собаку в приют, чем сами будут усыплять.

" NO KILL shelters", то есть, такие приюты, где не усыпляют, в Америке чуть ли не на каждом углу. Усыпляют в приютах в первую очередь агрессивных, потом больных. В "агрессивные" собаку записывают после тестов, и етта действительно проблема. Монопородные клубы сами пристраивают чистокровных собак, называется "breed rescue".

А истории про усыпляемые миллионы пишут сами зоозащитники, по аналогии с голодающими детьми Африки.

 Отправлено: 17.02.08 04:46. Заголовок: Автор: Пеннак Даниэл..

Автор: Пеннак Даниэль,
Название: "Собака Пёс"
Издательство: Самокат
Дата издания: 2004г.,
где невостребованных в течении 3-х суток "бродяжек" пускают в утиль.
+ проблема "пакетиков с собачьим дерьмом", неразлагающихся на протяжении ~млрд. лет?
Проще надо быть, и выбрать наконец между "защитой авторского права и прав животных" и очередным падением европейской цивилизации под напором "традиционалистов".

 Отправлено: 17.02.08 06:07. Заголовок: Tamir пишет: Прям к..

Tamir пишет:

цитата:

Прям как на заре дружбы человека и собаки

Скорее на закате. Как ты думаешь, если вот этим водителям предложат проголосовать самый драконовский закон о содержании собак - КАК ОНИ ПРОГОЛОСУЮТ? И плевать им будет, что закон этот обернется в первую очередь против "хозяйских" собак.

 Отправлено: 17.02.08 07:35. Заголовок: afru пишет: Вы когд..

afru пишет:

цитата:

Вы когда-нибудь настоящую статистику видели?

Отчеты приютов Калифорнии, напр. Собаки усыплялись через неделю.

Xорошо, если теперь такиx приютов стало меньшинство. Так сколько собак усыпляют в США в год?

 Отправлено: 17.02.08 07:46. Заголовок: Rau пишет: Tamir пи..

Rau пишет:

цитата:

Tamir пишет: цитата: городские собаки так к транспорту не относятся, а если и относятся, то не доживают до взрослого возраста Не знаю, как в нормальных городах, а в Москве ещё как относятся. У нас рядом с метро живут два таких, несколько лет уже живут. Развлечение у них такое. Пытаться машину, выезжающую со дворов, кусить за колесо. :-/

И у нас такие попадаются запросто. На пару среднего размера стай один-два камикадзе периодически находятся. Действительно погибают быстро. Но всё равно на их место приходят новые самоубийцы.

 Отправлено: 17.02.08 07:50. Заголовок: V пишет: Штрафоват..

V пишет:

цитата:

Штрафовать людей, которые кормят бродячих собак вне специально отведённых для этого мест

Осталось только на "московской земле" места для бродяжек выделить

 Отправлено: 17.02.08 08:32. Заголовок: ezelenyk пишет: Как..

ezelenyk пишет:

цитата:

Как ты думаешь, если вот этим водителям предложат проголосовать самый драконовский закон о содержании собак - КАК ОНИ ПРОГОЛОСУЮТ? И плевать им будет, что закон этот обернется в первую очередь против "хозяйских" собак.

Дык по большому счету город рано или поздно изничтожит у себя всех собак, и бродячих, и хозяйских, будет как в муравейнике - доступ иным формам жизни возможен только в мертвом виде. Не водители , так молодые мамаши-папаши проголосуют. Среднестатистический обыватель хочет чуствовать себя на своей территории комфортно и безопасно, а любые собаки этому помеха.

 Отправлено: 17.02.08 08:38. Заголовок: Вика пишет: И у нас..

Вика пишет:

цитата:

И у нас такие попадаются запросто. На пару среднего размера стай один-два камикадзе периодически находятся. Действительно погибают быстро. Но всё равно на их место приходят новые самоубийцы.

Скорей всего это недавно выброшенные или потерянные хозяевами собаки.

 Отправлено: 17.02.08 08:40. Заголовок: AE пишет: сколько с..

AE пишет:

цитата:

сколько собак усыпляют в США в год

Общенациональной статистики нет. В целом картина примерно такая. В год из более 70 млн. собак умирает не менее 7 млн., из них большинство усыпляется ветеринарами или в приютах, это, можно считать, 4-5 млн... чтобы раздуть проблему, обычно добавляют кошек, которых вообще вдвое больше собак, а в приютах - вчетверо больше, и тогда общая цифра получается более 10 млн. "убитых животных" ежегодно. Не думаю, что ее можно существенно снизить.

 Отправлено: 17.02.08 08:44. Заголовок: Tamir пишет: обыват..

Tamir пишет:

цитата:

обыватель хочет чуствовать себя на своей территории комфортно и безопасно, а любые собаки этому помеха

...А тех, для кого "комфорт и безопасность" немыслимы без собак, выдавят из города? до такого даже в Калифорнии еще не дошли...

 Отправлено: 17.02.08 19:46. Заголовок: Tamir пишет: Скорей..

Tamir пишет:

цитата:

Скорей всего это недавно выброшенные или потерянные хозяевами собаки.

Неа, опять не согласна.
Мой муж, лет 6 подряд, на работу ездил, на авто, вдоль платформы "Окружная", у гостиниц жила прикормленная стая, за машинами гонялась вечно беременная сука и два кобеля из стаи. Когда подрастали щенки, гонялись и они, но видно навыка не хватало, их и сбивали. Никаких хозяев у них не было. Была "своя" территория и минимум развлечений, вот и баловались собашки.

 Отправлено: 18.02.08 01:32. Заголовок: Tamir пишет: Скорей..

Tamir пишет:

цитата:

Скорей всего это недавно выброшенные или потерянные хозяевами собаки.

Неа. Стопроцентно дворовые-бесхозные. Некоторых из них даже "в лицо" давно знала. Сначала они на машины не бросались, а потом - начали. Кто-то, вероятно, в азарте за компанию с другими собаками, а кто-то - явно после того, как сам под машиной побывал.
Дворняг у нас мало кто держит (я имею ввиду в городе), в основном породистых. А они - породистые - так на машины не реагируют. Да и ведут себя породистые потеряшки или отказники СОВЕРШЕННО не так, как полудикие дворняги. Перепутать даже по поведению невозможно.