Отправлено: 04.05.08 04:57. Заголовок: ИСКИТИМ - 24 августа 2008 - СИРИУС 2008

http://i018.radikal.ru/0805/0a/5a14a0627d26.jpg
http://i037.radikal.ru/0805/20/00df5f475676.jpg

 Отправлено: 05.09.08 13:34. Заголовок: Заравшан пишет: суд..

Заравшан пишет:

цитата:

судить по фото или клипам дело неблагодарное.

Абсолютно согласна, восприятие может быть сильно искажено. Самое интересное, что иногда собака бывает не "благодаря", а вопреки". Иногда от пса идет ТАКОЕ ощущение силы, даже какой-то внутренний свет, что недостатки и видеть не хочется, а иногда смотришь на собаку в целом - и понимаешь - вот это СОБАКА, ЖИВОТНОЕ !!!! И на запчасти она зрительно никак не разбирается - воспринимается только как единое целое, и ей заранее прощаешь все имеющиеся недостатки !!!

Господин ВАН, я Вас сильно люблю за Вашу страстность и увлеченность, но как Вы посмотрите на такой аспект, (я постараюсь донести свою мысль правильно): собака не может быть просто идеальным пособием к учебнику анатомии. Точно так же, как и каждый человек далеко не идеален - даже обе стороны лица у людей ассиметричны, и подчас именно в этом состоит человеческая красота. То есть - есть идеальная модель, а есть погрешности строения и развития. "Изюминки" природы, так сказать. Баловство генов. В каждой собаке их можно нарыть множество при желании. Я не гворю об откровенных пороках, они даже не рассматриваются. А как быть с недостатками ? Какие недостатки аппарата движения собаке можно "простить" как незначительные и не влияющие на общее качество жизни и здоровье, а какие категорически прощать нельзя, даже если они кажутся незначительными ? Вот очень интересно, и хотелось бы знать. Может не так страшен черт, как его манюня ?

И как все-таки быть с компенсаторными механизмами ? Может мы зря так колотимся, может у природы на все проблемы на тысячи лет вперед ответы есть ? Я опять-так не говорю о пороках, только о недостатках.

 Отправлено: 05.09.08 15:10. Заголовок: Алтын Таш пишет: ЧЕ..

Алтын Таш пишет:

цитата:

ЧЕЛОВЕК - он ни плохой и ни хороший, он всякий. И ты увидишь у него то, что хочешь увидеть.

 Отправлено: 05.09.08 15:22. Заголовок: Лада пишет: Очень в..

Лада пишет:

цитата:

Очень впечатляет!!! Выражение морды

Самое прикольное... Я увидел в ринге этого кобеля - я в секунды понял что я это уже видел и вспомнил старых собак которых привозил И. Малайдах из Казахстана и не зная ничего пошел и спросил у Славы - это Казахская собака? - он сказал - да! Даже в нескольких генерациях разведения Казах-ИТ можно увидеть похожее - вспомнить того же Ала-Куша.



Лариса! А я думал уже в Ишим ехать ;)!!!!!

 Отправлено: 05.09.08 16:57. Заголовок: V пишет: Вы защищае..

V пишет:

цитата:

Вы защищаете существующую систему разведения "азиатов", одобряете ринговые победы дефектных собак, т.е поощряете их использование в разведении и получение дефектного потомства, а также участвуете в одурманивании нынешних и будущих владельцев САО. Стало быть, в нынешнем общем состоянии поголовья САО есть и ваша заслуга. Вот почему я и говорю о вашей политике, вашей системе. Разве так трудно понять?

Ну почему трудно? Легко! А вы-то сами что сделали для борьбы "с системой" и, если можно, результаты этой вашей борьбы озвучьте. И еще - а ваша политика, ваша система - она какова? Что конкретно в нее входит, кроме разговоров? Мы хотим научиться у вас реальным действиям и реальной борьбе. Потому как говорить мы-то и сами умеем.

 Отправлено: 05.09.08 16:58. Заголовок: korzhik пишет: Я у..

korzhik пишет:

цитата:

Я увидел в ринге этого кобеля - я в секунды понял что я это уже видел

Да я уже кому только уже об этом ни говорила. Похож сильно. Очень. Даже страшно становится. Особенно когда и Ала-Куша вживую видел и знал, и Шо-Нира не по фото увидел...

 Отправлено: 05.09.08 18:51. Заголовок: Алтын Таш пишет: Ск..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Скажу лишь одно, я , выражаю огромную благодарность Ларисе Викторовне Кононенко, за то что она весь этот воз на себя нагрузила и что самое главное, вывезла его.

Вот в чём нисколечко не сомневаюсь - в том, что организаторы сделали всё, от них зависящее, для того, чтобы мероприятие прошло как можно успешнее. Тем более, что и Горелов об этом сказал. И в том, что Горелов и Алихон были туда приглашены с докладами - ещё большой плюс организаторам.

А вот то, КАК прошли семинар и выставка, от организаторов уже ни в коей мере не зависело. Получилось то, что получилось. И в рамках системы НКП-РКФ, по моему глубокому убеждению, лучше получиться не могло, поскольку система эта не подлежит улучшению. Нельзя в ней сделать что-то КАЧЕСТВЕННО лучше, можно только чуть-чуть лучше, в пределах нивелировки. Потому, как и везде, в головках рингов вместе с приличными прошли порочные собаки, эксперт оценивал их в пределах традиционной зашоренности, никакого селекционного значения выставка не имела - в общем, всё в том же течении, на пути к полной инвалидизации поголовья. Потому и на семинаре некоторые ключевые моменты выступления Горелова вызвали агрессивную реакцию.

Согласно известному выражению, "хотели как лучше, а получилось как всегда"(с).

Искитимцы - щедрые ребята,
от души, на благо всей Земли,
пара-выставку для пара-"азиатов"
с пара-семинаром провели.

Заравшан пишет:

цитата:

планируем семинар для заводчиков провести,вот тут вы господин V были бы думаю желанным гостем с вашим багажом

Спасибо, но я не участвую в жизнедеятельности РКФ.

Алтын Таш пишет:

цитата:

Я на многих выставках бывал, поверьте , таких описаний развёрнутых я ни на одной выставке до того не встречал. И я рад, что мне довелось стажироваться у Зверщикова В.Л. Во всяком случае я для себя нашёл много интересного и позитивного в его экспертизе.

Мне достаточно было услышать те его слова, что записаны на роликах и увидеть лидеров рингов. Не тянет на квалификацию в моём понимании. Может быть, не он лучше других экспертов, а они хуже него?

Заравшан пишет:

цитата:

Тим-добрейшей души человек,а вы на него -хам!

Увы, я лишь констатировал факт: он мне нахамил. Пусть будет "добрейшей души хам", я не возражаю против такого компромисса.

 Отправлено: 05.09.08 19:11. Заголовок: V пишет: Мне достат..

V пишет:

цитата:

Мне достаточно было услышать те его слова, что записаны на роликах

Да, некоторые комментарии вызывают, мягко говоря, недоумение.

 Отправлено: 05.09.08 19:24. Заголовок: V пишет: Пусть буде..

V пишет:

цитата:

Пусть будет "добрейшей души хам", я не возражаю против такого компромисса.

У которого русский язык совсем не родной, и слово например "билят" с восточным акцентом для него практически тоже самое что и "билет" на самолет ;)
V пишет:

цитата:

Мне достаточно было услышать те его слова, что записаны на роликах и увидеть лидеров рингов. Не тянет на квалификацию в моём понимании. Может быть, не он лучше других экспертов, а они хуже него?

Я могу сказать другое, что некоторые судящие 2-ку эксперты слабоориентирующиеся в азиатах судят его как гигантского европейского мастифа, и даже если они не допустили ляпов в описании - они выбрали полупородное создание, которое анатомически почти совершенный мастиф , но совсем не азиат.
Но ни один азитачик не скажет что Зверщиков выбрал в расстановки не азитатов.
Так что опять - палка с двумя концами.
Я просто представляю, что чем дальше тем меньше людей у которых дествительно можно научится глубоко анализировать и понимать анатомию - это факт с которым никто не спорит. Ну так давай частные уроки - мы к тебе запишемся - я кстати без шуток пошел, живи ты где-нибудь в Украине. Да и другие тоже. Поверь - это понимаю не я один.
Кстати - запиши DVD с частными урокоми экспертизы , вон привлеки к этому делу Семенова - поверь такие диски разлетятся быстрее чем его бои которые он продает. И пользы будет больше и людей научишь и деньги заработаешь. Я не шучу.
И время свое займешь - нас тут долбить не будешь ;) тут шучу.

 Отправлено: 05.09.08 19:45. Заголовок: korzhik пишет: Но н..

korzhik пишет:

цитата:

Но ни один азитачик не скажет что Зверщиков выбрал в расстановки не азитатов. Так что опять - палка с двумя концами.

Рискую получить по лбу, но комментарии типа "Высоко посажены уши, близко посажены глаза...." и первый в ринге ?! А от себя добавлю еще - выраженные скулы. А как же стандарт ? Четто я в непонятках...

 Отправлено: 05.09.08 20:11. Заголовок: korzhik пишет: У ко..

korzhik пишет:

цитата:

У которого русский язык совсем не родной, и слово например "билят" с восточным акцентом для него практически тоже самое что и "билет" на самолет ;)

Хм. А фраза "Сейчас хватит с твоими дурацкими высказками! " у него от незнания языка выскочила? http://cao.borda.ru/?1-17-0-00000129-000-30-0

Не верю.

 Отправлено: 05.09.08 20:13. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

А от себя добавлю еще - выраженные скулы.

Таня.... э.э.э.э нет на вас Власенко см. в стандарт:
"Скулы сильно развитые, но резко не выступающие."
"Выраженные скулы" - это явно не для экспертной оценки ;)

 Отправлено: 05.09.08 20:15. Заголовок: korzhik пишет: Ну т..

korzhik пишет:

цитата:

Ну так давай частные уроки - мы к тебе запишемся - я кстати без шуток пошел, живи ты где-нибудь в Украине.

А того семинара, что почти два года тянулся на форуме, разве недостаточно, если у человека есть желание понять?

korzhik пишет:

цитата:

запиши DVD с частными урокоми экспертизы

Техника экспертизы без понимания сути - мало чего стОит. И даже представляет опасность. Нельзя.

 Отправлено: 05.09.08 20:16. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

"Высокопосажены уши, близко посажены глаза...." и первый в ринге ?!

Так он не первый был. Или это не важно? Мирза - совершенно не шоу-азиат. Короче, это бессмысленный спор.

 Отправлено: 05.09.08 20:21. Заголовок: V пишет: Не верю. ..

V пишет:

цитата:

Не верю.

Я его не оправдываю ....Ну мы его плохому научили.... извини. Ругаемся и материмся по и без повода, вот он и решил русским можно объяснить только их же лексикой. В чужом языке тяжело оценить степень обидности фразы - поэтому стоит всегда быть политкорректным ;)

 Отправлено: 05.09.08 20:24. Заголовок: V пишет: А того сем..

V пишет:

цитата:

А того семинара, что почти два года тянулся на форуме, разве недостаточно, если у человека есть желание понять?

На самом деле - это 13 баллов по шкале Рихтера ;)... Вещь полезная.. Кто смог тот пытался осилить ;)

 Отправлено: 05.09.08 20:30. Заголовок: V пишет: А вот то, ..

V пишет:

цитата:

А вот то, КАК прошли семинар и выставка, от организаторов уже ни в коей мере не зависело.

И выставка и семинар прошли просто отлично! Ну а то, что эти мероприятия не понравились тем, кто их не посетил - ну что ж теперь....

V пишет:

цитата:

Согласно известному выражению, "хотели как лучше, а получилось как всегда"(с). Искитимцы - щедрые ребята, от души, на благо всей Земли, пара-выставку для пара-"азиатов" с пара-семинаром провели.

korzhik Смотри, Андрей, а вот это русско-говорящий пишет. И что интересно хамом себя не считает.

А вообще, надо реально взять на вооружение - все, что проводится где-то, где мы увидеть не можем, все однозначно барахло и профанация.
V пишет:

цитата:

А того семинара, что почти два года тянулся на форуме, разве недостаточно, если у человека есть желание понять?

Кому-то достаточно, кому-то нет. На форуме - по мне, так и не разговор вовсе, а так - кто наглее, тот и прав. Ну а кого устраивает семинар на форуме - так и пожалуйста. Ну а кого нет, те в Искитиме опять соберутся. Никаких проблем. Чего делиться? Каждому свое.

 Отправлено: 05.09.08 20:42. Заголовок: Заравшан пишет: Сра..

Заравшан пишет:

цитата:

Сразу вспоминаю 80 -е.когда мы "азиатчики"собирались в Донецке,в Моске,в Алуште ,Ростове,Ашхабаде обсуждали, делились опытом,а уж спорили..пыль до потолка!Но это были встречи без унижений и оскорблений всё что говорилось,говорилось в глаза ,все успехи и неудачи обсуждали,подсказывали друг -другу в общем была доброжелательность в этих встречах.

Да и сейчас так, когда в реале азиатчики общаются. Разве мы общий язык не находим? Находим. Разве мы не встречаемся с радостью и не расстаемся с сожалением, с надеждой на новую встречу? Именно так и происходит. Ничего у нас не поменялось, разве что ездить стало дорого и трудно через все границы, но нам это и сейчас не мешает. А хамство - оно лишь на форумах, да и тут тоже публика разная тусуется. Так что - жизнь-жизнью, а инет - это суета, имеющая с рельностью мало общего.

 Отправлено: 05.09.08 20:54. Заголовок: bayaz пишет: Так он..

bayaz пишет:

цитата:

Так он не первый был. Или это не важно? Мирза - совершенно не шоу-азиат.

На "Азиате 2006" - этот не шоу- азиат класс выиграл ( по моему открытый) и в расстановке на лучшего кобеля стоял третим ( после Тахира и Ахтара), при том , что кобель дерушийся - бронзовый призер "Чемпионата Казахстана". Или Палий не авторитет? Кстати в тот год на "Азиате" собак много было.
Колмакова Татьяна Вы не ту собаку для насмешек выбрали.

 Отправлено: 05.09.08 21:06. Заголовок: Аскор пишет: Кстати..

Аскор пишет:

цитата:

Кстати в тот год на "Азиате" собак много было.

Для меня Мирза - это супер-азиат. Этим все сказано. Пусть его называют - кто старотипником, кто еще как-то, пусть говорят, что у него высоковаты уши и близко посажены глаза (я, кстати, с этим не совсем согласна). Я считаю, что Мирза - это АЗИАТ С БОЛЬШОЙ БУКВЫ. А то, что его выигрыши постоянно вызывают недовольство многих заводчиков - так что ж теперь? Ну он действительно не "шоу". И есть кобели покрасивее. Но азиатского в Мирзе - о-о-очень много. Он реальная очень собака. ИМХО.

 Отправлено: 05.09.08 21:07. Заголовок: Аскор пишет: Вы не ..

Аскор пишет:

цитата:

Вы не ту собаку для насмешек выбрали.

И здесь - подпишусь под каждым словом!