Отправлено: 04.05.08 04:57. Заголовок: ИСКИТИМ - 24 августа 2008 - СИРИУС 2008

http://i018.radikal.ru/0805/0a/5a14a0627d26.jpg
http://i037.radikal.ru/0805/20/00df5f475676.jpg

 Отправлено: 02.09.08 15:29. Заголовок: korzhik пишет: слож..

korzhik пишет:

цитата:

сложно сказать по времени, кругов 5 они пробежали - и круг шагом. Где-то 3-4 мин...

Так я и думал. Пожалуй, всё же пора проредить экспертский корпус. На мыло бездельников!

 Отправлено: 02.09.08 15:51. Заголовок: V пишет: Так я и ду..

V пишет:

цитата:

Так я и думал. Пожалуй, всё же пора проредить экспертский корпус. На мыло бездельников!

Ну если брать средний уровень экспертизы который я встречал - то Виталий Зверщиков судил на порядок грамотнее и собаки бегали больше чем на любой из выставок например на Украине.
V пишет:

цитата:

Впрочем, "хорошо" - тоже племенная оценка, особенно если требуется улучшать поведение.

Э... у нас по плем положению даже с оч. хор. кобель не допускается к племразведению ;)

 Отправлено: 02.09.08 17:09. Заголовок: Я скоро вложу видео ..

Я скоро вложу видео клипы с монопородной здесь

 Отправлено: 02.09.08 22:10. Заголовок: V пишет: Кст, а ско..

V пишет:

цитата:

Кст, а сколько минут продолжался осмотр в беге?

korzhik пишет:

цитата:

сложно сказать по времени, кругов 5 они пробежали - и круг шагом. Где-то 3-4 мин...

Не совсем так. 7-8 кругов рысью, примерно 5 кругов шагом, после этого эксперт еще раз осматривал собак в стойке и еще примерно 5 кругов рысью.

 Отправлено: 02.09.08 23:50. Заголовок: V пишет: Посмотрите..

V пишет:

цитата:

Посмотрите, как он выворачивает локти в опорной стадии, будто бочку обхватывает.

Мне тоже так показалось, но я постеснялась спросить, я же не эксперт.

 Отправлено: 03.09.08 02:19. Заголовок: смотрела на эту соб..

смотрела на эту собаку и не могла понять в чем дело, а потом случайно попался СВОЙ БУЛЬДОГ в поле зрения и ПОНЯЛА, у этой собаки - азиата - БУЛЬДОЖЬЯ ПОХОДКА - широкая грудь и локти на выворот

про пясти ничего не говорю - у бульдога - другие - крохотная жесткая лапка в комочек-кулачок

 Отправлено: 03.09.08 03:39. Заголовок: Nataлия пишет: у эт..

Nataлия пишет:

цитата:

у этой собаки - азиата - БУЛЬДОЖЬЯ ПОХОДКА - широкая грудь и локти на выворот

О том и речь:
V пишет:
"Здесь ещё - бульдожья форма грудной клетки и связанный с этим недоворот лопатки к фронту."

Вот только у бульдогов имеется компенсация этих особенностей сложения - сильный изгиб плечевой кости во фронтальной плоскости. Ну, не слишком экономичный вариант, зато позволяет обойтись без дисплазии локтевого сустава. А у "азиата" ножки должны ставиться на среднюю линию ПРЯМОЛИНЕЙНО, чтобы все основные суставы в стадии опоры оставались на биомеханической оси. И если эксперты этого не понимают, то на фиг они нужны, тупые такие?

korzhik пишет:

цитата:

Виталий Зверщиков судил на порядок грамотнее и собаки бегали больше чем на любой из выставок например на Украине.

И что? Эксперты соревнуются в том, кто из них ЕЩЁ ХУЖЕ ОТСУДИТ ? Ей-ей, вообще не знаю из их братии никого, кому можно было бы доверить оценку собаки. Ну, позовите отсудить следующую выставку дворника Васю, качество экспертизы будет вполне сопоставимым. Ту же Швец ведь регулярно приглашают судить? А чем она лучше?

Не помните, сколько раз на этом форуме я предлагал экспертам ответить на простые вопросы, ответы на которые они должны знать железно? Так ведь никто даже высунуться не решился! Хоть сюда заглядывают регулярно. А судить продолжают! Кто они после этого, без ума, без чести и без совести?

Аскор пишет:

цитата:

Не совсем так. 7-8 кругов рысью, примерно 5 кругов шагом, после этого эксперт еще раз осматривал собак в стойке и еще примерно 5 кругов рысью.

А в километрах это сколько получится?

 Отправлено: 03.09.08 04:25. Заголовок: Первые видео клипы ..

Первые видео клипы с монопородной уже здесь

 Отправлено: 03.09.08 04:36. Заголовок: Tim Спасибо! Похоже..

Tim
Спасибо!
Похоже, в тех условиях лучше снять собак на видео было нереально. Увы.
Посмотрел второй ролик, класс победителей. Видно мало чего. Шо-Нир отчётливо хромает. А белый кобель кривоногий жутко, больше "хоря" такому ставить вообще нельзя.

 Отправлено: 03.09.08 09:47. Заголовок: V пишет: А в киломе..

V пишет:

цитата:

А в километрах это сколько получится?

Для того , что бы увидеть анатомию и трети от пройденого на этой выставке достаточно ( и то только потому, что в рингах собак было немало, для одной собаки и пары кругов хватит). А тесты на выносливость - это в другом месте.

 Отправлено: 03.09.08 12:38. Заголовок: V пишет: Шо-Нир отч..

V пишет:

цитата:

Шо-Нир отчётливо хромает.

Кобель красивый, но действительно хромает. Правда такую хромоту люди не замечают почему-то. Я приблизительно с такой на снимок побежала. И то, когда она уже и на шагу стала проявляться.

 Отправлено: 03.09.08 12:39. Заголовок: Аскор пишет: что бы..

Аскор пишет:

цитата:

что бы увидеть анатомию и трети от пройденого на этой выставке достаточно

Увидели? И бульдожью походку и хромоту?

 Отправлено: 03.09.08 12:39. Заголовок: Аскор пишет: А тест..

Аскор пишет:

цитата:

А тесты на выносливость - это в другом месте.

А ведь даже исходя из стандарта породы тест на выносливость при допуске в племразведения обязан был бы быть, но, увы!!! тем кто сейчас стоит у "руля" это видимо не выгодно!

 Отправлено: 03.09.08 13:41. Заголовок: мне тоже кажется, ч..

мне тоже кажется, что ВЫНОСЛИВОСТЬ имеет прямое отношение к здоровью собаки

посмотрела с грустью на красивые головы, тк, по-моему, без красивого движения не может быть племенного животного, а выносливость это и хорошая работа конечностей, и сердечно- сосудистой, и дыхательной систем - мне так кажется, хоть я НЕ СПЕЦИАЛИСТ, а лишь покупатель этих самых высокопородных красивых голов

 Отправлено: 03.09.08 14:29. Заголовок: Nataлия пишет: ВЫНО..

Nataлия пишет:

цитата:

ВЫНОСЛИВОСТЬ имеет прямое отношение к здоровью собаки

Вы неправы.
Выносливость прежде всего генетически предопределяемое свойство. И в первую очередь это не дыхательная система, а стрктура мышечных волокон и в меньшей степени транспортная функция крови.
Которая предопределяет способность к разному типу работы. И Ели транспортная функция тренируется и медикаментозно варьируется, то структура мышц - увы лишь на малый процент.

 Отправлено: 03.09.08 14:42. Заголовок: korzhik , спасибо за..

korzhik , спасибо за разъяснения

но если мы имеем ОДНУ и ТУЖЕ собаку в худом активном работающем состоянии, потом меняем ей условия жизни на МАЛОПОДВИЖНЫЕ и ОБИЛЬНОКУШАЮЩИЕ - все генетическ заложенные индивидуальные особенности остались, а ВЫНОСЛИВОСТЬ УБАВИЛАСЬ

или я опять не права?

 Отправлено: 03.09.08 16:03. Заголовок: Лада пишет: Правда ..

Лада пишет:

цитата:

Правда такую хромоту люди не замечают почему-то.

Да где нам заметить-то... А кобель перед самым рингом подрался со своей сукой. У суки травма была значительно сильнее - правая передняя была прокушена насквозь и образовалась значительная гематома. Если бы вы увидели, как хромала после этого она... думаю, ей бы диагноз привесили посерьезней. Дисплазия Е, может даже... Ну а мы попроще, конечно, по старинке... Мы аплодировали, когда эту суку эксперт поставил первой в классе, несмотря на полученную травму и явную хромоту в ринге. Да и за кобеля "болели", если честно. Понравился кобель сильно. Я б за таким на край света пошла. Но я и специалист, конечно, в сравнении с форумчанами сильно хреновый. Проигрываю, так сказать, в сравнении в чистую. Но тут дело такое - кому-то виднее, кому-то нет. Те, кто был в Искитиме те скорее всего относятся именно к тем, кому "ни хрена не видно". А почему ж "всевидящие" семинаров не проводят? Поучили бы нас, слепцов... Не хотят, наверное... Ниже, так сказать, достоинства. Ну да ладно. Мы тогда еще раз в Искитиме соберемся, собак "хромых, косых и ужасных" посмотрим. С удовольствием. А потом доклады на семинаре почитаем. Я вот заявить доклад хочу на тему: "Сейчас я вам всем расскажу, как хреново танцуют в Большом театре и про то, что нет больше на Руси никаких талантов", только не спрашивайте меня сколько я сама оттанцевала. Отвечаю - нисколько. Но то, что все это делают плохо - знаю. Как сделать хорошо учить не буду, потому что не хочу. "Могу давать уроки физики, химии и математики. Но не хочу".

Привет Сибири и Искитиму, если читаете! Мы вас любим! И собак ваших тоже!

 Отправлено: 03.09.08 16:19. Заголовок: bayaz пишет: Да где..

bayaz пишет:

цитата:

Да где нам заметить-то...

Я разве про тебя? Я про экспертов.
Никто ему тут диагноза и не вкатывал. А дело эксперта снять хромающую собаку с ринга, подрался он, не подрался. Любимая фраза экспертов " Эксперт судит здесь и сейчас!" на деле очень избирательной получается.
А кобель красивый, это бесспорно.

 Отправлено: 03.09.08 16:54. Заголовок: bayaz Вы можете ко..

bayaz

Вы можете кому угодно аплодировать, Ваше дело. Дрались или не дрались собаки за рингом, этого на роликах нет. А вот за то, что на ролики попало, эксперт, по моему мнению, подлежит дисквалификации. Глаз у него плохой или знаний мало - не всё ли равно, если он ставит "отлично" порочным собакам?
Семинары? По экстерьеру собак? Что-то подобное на форуме уже устраивалось. Разве не помните? Правда, мало кто тут решался высказывать свою точку зрения. Пыха мешала и закомплексованность. Ведь , как минимум, 3/4 заводчиков тоже мнят себя экспертами. Им нужны семинары иного типа, "дилетанты для дилетантов". А собственные мозги напрягать - это ж тяжкий труд. Да и напрягай - не напрягай, а если Бог не дал таланта, большого прока не будет. Ну, кое у кого яркие способности обнаружились - у Натали Дубровиной, у Вики. Видят, понимают, учиться могут. Если б постажировались немного, то им экспертизу вполне можно было бы доверить. Но они же не "азиатчицы"...

Аскор пишет:

цитата:

Для того , что бы увидеть анатомию и трети от пройденого на этой выставке достаточно ( и то только потому, что в рингах собак было немало, для одной собаки и пары кругов хватит). А тесты на выносливость - это в другом месте.

Да ну Вас... С таким подходом уже десятки пород "убиты". "У доброго хозяина всё сгниёт"(с)

 Отправлено: 03.09.08 17:10. Заголовок: V пишет: ркие спосо..

V пишет:

цитата:

ркие способности обнаружились - у Натали Дубровиной, у Вики. Видят, понимают, учиться могут. Если б постажировались немного, то им экспертизу вполне можно было бы доверить. Но они же не "азиатчицы"...

И каким образом это мешает стать экспертом и судить САО?