Отправлено: 24.06.08 20:17. Заголовок: Иркутск 4-5 октября 2008 г. Монопородка САО, и еще кое что...

РКФ - РФЛС - Иркутская Городская Общественная Кинологическая Организация «Белый Клык» будет рада видеть Вас и вашу собаку

4-5 октября 2008 г. на Региональной выставке собак всех пород (ранг САС) и Монопородной выставке породы Среднеазиатская овчарка (ранг КЧК).

Монопородную выставку САО судит ведущий специалист в породе среднеазиатская овчарка, судья РКФ-FCI: Иванова Татьяна Михайловна (Россия)

Регистрация только предварительная до 23.09.2008 г.

В рамках монопородной выставки запланировано тестирование поведения для племдопуска (допускаются собаки с 12 мес.и старше, запись предварительная),
а также семинар по породе среднеазиатская овчарка.

Приглашаем всех желающих принять участие.


Для всех участников обязательно наличие справки о прививке от бешенства (выданной лицензированным вет.врачом) или форма №1 для иногородних.

Информация для справок: г. Иркутск,ул.Тимирязева,30;т.(3952) 29-08-37,
с.т.89025444500, 89501268235
е-mail: volkodavsibiri@yandex.ru

а также регистрация:
г.Иркутск – ИГОКО БК – т.(3952)29-08-37;
г.Иркутск – ИОКСС РОСТО – т.(3952)291-270;
г.Иркутск – ИГОО ГОЛС – т.(3952)51-04-97;
г.Иркутск – «БАЙКАЛВЕТ» – т.(3952)20-00-67;
г.Иркутск – «ПРОФЕССИОНАЛ» - Российская, 19;
г.Иркутск – ИОКСС РОСТО – т.(3952)291-270;
г.Ангарск – АДООЛЖ ОЛЬХОН – т.(3951)65-26-27

 Отправлено: 02.09.08 13:22. Заголовок: Tamir пишет: Для вс..

Tamir пишет:

цитата:

Для всех участников обязательно наличие справки о прививке от бешенства (выданной лицензированным вет.врачом) или форма №1 для иногородних.

А отметок в ветпаспорте и выездного свидетельства не достаточно? Именно справка нужна?

 Отправлено: 03.09.08 13:41. Заголовок: qwerty771 пишет: А ..

qwerty771 пишет:

цитата:

А отметок в ветпаспорте и выездного свидетельства не достаточно? Именно справка нужна?

Штампа в вет.паспорте достаточно для Иркутских собак, для иногородних обязательно выездное.

 Отправлено: 03.09.08 14:36. Заголовок: Спасибо. Я думал, оп..

Спасибо. Я думал, опять наши чего-то нового придумали.

 Отправлено: 11.10.08 20:40. Заголовок: http://s53.radikal.r..

Позади до и после выставочные хлопоты и суета, и наконец-то можно будет подвести какие то итоги и вкратце рассказать. 4 октября 2008 г.в г.Иркутске выдалась с утра прохладной (все таки осень, Сибирь…), но солнечной и ясной. Стадион «Динамо» собрал на I Региональную монопородную выставку САО (ранг КЧК) проводимой ИГОКО «Белый Клык» участников из разных городов нашей области и близлежащих регионов. Экспертизу проводила судья РКФ-FCI, ведущий специалист в породе САО Татьяна Михайловна Иванова, г.Санкт-Петербург. Количество участников, а их было по каталогу заявлено 83 (из них 9 собак не претендующих на титул(вне ринга), 3 собаки неявка) радовало и этот показатель для нашего региона смело можно считать выше средним, и поблагодарить всех участников за активную позицию в проведении выставки. Некоторые заводчики и питомники не решились (по известным только им причинам) выставить своих собак, но я думаю главное здесь не статистика, а само судейство, которое в корне отличалось от предыдущих выставок (как моно, так и всепородных) проводимых в нашем регионе.
Все собаки получили полное описание с пояснениями и комментариями о достоинствах и недостатках своих собак, что позволило и зрителям тоже ориентироваться на выставке, иметь представление о конкретной собаке и о породе в целом.
«Отличники», «очень хорошисты», «хорошисты» были все расставлены по местам, и это так же позволило увидеть все в сравнении.
Татьяна Михайловна четко, ясно, на наглядном примере описала и рассказала какие моменты нежелательны и нехарактерны для среднеазиатских овчарок; излишняя сырость, грубые формы головы, слабые и не функциональные связки, не характерные движения, излишняя растянутость формата и т.д. Большое внимание уделялось движениям (благо ринг постарались сделать максимально большим), и не просто движениям - лишь бы собака бежала быстро, а характерным породным движениям азиата. После окончания основного ринга было описание и оценка вне ринговых собак, а затем тестирование поведения для племдопуска. Тест на поведение прошли 6 собак, одна из них получила итоговую оценку Т-2. Все остальные успешно Т-1.
В самое ближайшее время результаты и фото (обрабатываются) с выставки будут размещены на форуме.
Пока, всё …

 Отправлено: 13.10.08 21:28. Заголовок: http://s41.radikal.r..

№ 2 ИДЖИН - класс щенков кобели – НЕ ЯВКА
№ Щ/К, Клеймо: ЕТТ-048, 22.01.2008, ПАЛЕВЫЙ, Заводчик: Никитин В. М., (о: ЕРЕМЕЙ, м:
АЙНА), Вл.: Никитин В. М, г.Братск.


















№ 21 БЕЛЫЙ СУЛТАН КАДЫР – класс пром-й кобели – НЕ ЯВКА
№ РКФ 2044942, Клеймо: TLW 026, 30.11.2006, СЕРЫЙ, Заводчик: Никифоров Л. И., (о:
ГРЧ,ЧР,ЧРКФ,ЧНКП ЛАВАР, м: ЛУРДА ШАФТОЛИ), Вл.: Юрченко А. М., г.Иркутск.





№ 27 ГЕКТОР - класс открытый кобели – НЕ ЯВКА
№ РКФ 1738728, Клеймо: TDF 295, 18.12.2004, ТИГР-БЕЛ, Заводчик: Ортин В. В., (о: ЧР
САМУРАЙ, м: ЧР РАДМИРА), Вл.: Кашуба Е. В., г.Иркутск.








№ 36 БЕЛЫЙ СУЛТАН КУРАШ – вне ринга класс пром-ый кобели – ОЧ.ХОР
№ RKF 2044943, Клеймо: TLW 027, 30.11.2006, БЕЛО-РЫЖИЙ, Заводчик: Никифоров Л. И., (о: ГРЧ,ЧР,ЧРКФ,ЧНКП ЛАВАР, м: ЛУРДА ШАФТОЛИ), Вл.: Наумов К. Ю., г.Иркутск.



№ 40 ПАНШЕР вне ринга класс открытый – ХОРОШО
№ РКФ 1519658 Р, Клеймо: АОТ 2809, 21.11.2003, СЕР-ПАЛ, Заводчик: , (о: Ч Р ЗАКИР, м: ЗУЛЬФИЯ), Вл.: Ильясов К.Х., г.Иркутск.

 Отправлено: 13.10.08 21:32. Заголовок: Ринг сук выставлю за..

Ринг сук выставлю завтра.

 Отправлено: 14.10.08 04:25. Заголовок: Еще бы не плохо было..

Еще бы не плохо было, если бы кто нибудь прокомментировал оценки, хоть чуток. А то как то не понятно, и не похоже на Т.М.. Крепкие собаки с оч.хор., а с сыростью и те, у которых "хвост вместо задних ног" ( с прямыми кон-тями), проваленной спиной - отлично. Я понимаю, фото есть фото, но тем не менее, хотелось бы что нибудь услышать. Много дисквалификаций - причина???

 Отправлено: 14.10.08 05:07. Заголовок: Tatyana пишет: Мног..

Tatyana пишет:

цитата:

Много дисквалификаций - причина???

Мне тоже ОЧЕНЬ интересно !!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 14.10.08 08:30. Заголовок: Очень хотел побывать..

Очень хотел побывать на этой выставке, но жаль не получилось...
Leshiy Классно оформленны фотки! Все бы так делали.

Tatyana пишет:

цитата:

Много дисквалификаций - причина???

У 33 вроде причина понятна по фото

 Отправлено: 14.10.08 10:27. Заголовок: весьма страное судей..

весьма страное судейство !я бы даже сказал:полная некомпитентность!а вы спрашиваете: где азиаты ?

 Отправлено: 14.10.08 11:14. Заголовок: Ринг сук. http://i01..

Ринг сук.














№ 55 ГУЛЬ – КУБА вне ринга класс юниоров сука – ОЧ.ХОР
№ РКФ 2147615, Клеймо: DGM 518, 07.04.2007, БЕЛ-ПАЛ, Заводчик: Мазур А. И., (о: ТАГО, м: БАНГИ), Вл.: Наумов К. Ю., г.Иркутск.
















№72 КИЧА класс открытый суки – НЕ ЯВКА
№ РКФ 2108875, Клеймо: DBX 4014, 07.05.2005, БЕЛ-ПАЛ, Заводчик: Кашуба, (о: ЦЕРОН, м:БАГИРА), Вл.: Кашуба, г.Иркутск.

 Отправлено: 14.10.08 15:40. Заголовок: Иванова не оценивает..

Иванова не оценивает собак в статичной стойке, а выставочной стойки вообщзе не признает. Для нее важно движение. Были случаи, когда собака, поставленная на первое место после осмотра в стойке, уходила на последнее после движения. Что касается сырости, то замечание вряд ли уместно. Откровенно сырых среди победителей не было. Может быть только Ак Нукер Хучар немного сыроват, но зато в нем хорошо все остальное.

 Отправлено: 14.10.08 19:45. Заголовок: Спасибо огромное тем..

Спасибо огромное тем, кто согласился пояснить оценки. А то на первый взгляд невольно подумала: "Да ну! Это не судейство Татьяны Михайловны!" А все таки по дисквалификации, кроме номера 33 ???

 Отправлено: 14.10.08 20:16. Заголовок: Е26 пишет: Иванова ..

Е26 пишет:

цитата:

Иванова не оценивает собак в статичной стойке, а выставочной стойки вообщзе не признает. Для нее важно движение. Были случаи, когда собака, поставленная на первое место после осмотра в стойке, уходила на последнее после движения

Молодец Татьяна Михайловна !

 Отправлено: 14.10.08 21:34. Заголовок: Tatyana пишет: А вс..

Tatyana пишет:

цитата:

А все таки по дисквалификации, кроме номера 33 ???

По дисквалификации:№6- залом хвоста, №13-агрессия, №39- отсутствие зубов, невозможно определить прикус.

 Отправлено: 14.10.08 21:46. Заголовок: Усё ясно, спасиб! :s..

Усё ясно, спасиб!

 Отправлено: 14.10.08 22:36. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Молодец Татьяна Михайловна

 Отправлено: 15.10.08 01:10. Заголовок: Татьяна Михайловна-..

Татьяна Михайловна-МОЛОДЕЦ! Как жаль что таких экспертов единицы.

 Отправлено: 15.10.08 01:19. Заголовок: qyap пишет: весьма ..

qyap пишет:

цитата:

весьма страное судейство !я бы даже сказал:полная некомпитентность!

По фоткам судите? Насколько вижу, фотки самой Ивановой. А она фотографирует чуть ли не с метрового расстояния. Во время экспертизы. Так что понять, что там в реальности по её фотографиям не представляется возможным.

 Отправлено: 15.10.08 07:25. Заголовок: Лада пишет: qyap пи..

Лада пишет:

цитата:

qyap пишет: цитата: весьма страное судейство !я бы даже сказал:полная некомпитентность! По фоткам судите? Насколько вижу, фотки самой Ивановой. А она фотографирует чуть ли не с метрового расстояния. Во время экспертизы. Так что понять, что там в реальности по её фотографиям не представляется возможным.

В равной степени это относится и к
Колмакова Татьяна пишет:


Молодец Татьяна Михайловна !


Толково!: 0 `

 Отправлено: 15.10.08 08:33. Заголовок: Leshiy , спасибо за..

Leshiy , спасибо за фотки,

 Отправлено: 15.10.08 11:22. Заголовок: гостья пишет: Как ..

гостья пишет:

цитата:

Как жаль что таких экспертов единицы

Это- точно.
Конечно, как и на любой выставке здесь были проигравшие и выигравшие, первые были недовольны , а вторые радовались несмотря на затянувшиеся ринги , усталость и. т. д.
В нашем регионе , такое доскональное , с полным и точным описанием , а главное принципиальное судейство состоялось, пожалуй , впервые. Привыкший получать высокие оценки и титулы при ничтожной конкуренции и мягком судействе народ , в начале рингов опешил и « взбодрился » ...
Но, тем не менее в конце выставки , среди владельцев собак , получивших «оч.хор» и «хор» нашлись люди, которые подходили и благодарили за судейство, за то, что они взглянули на своих собак « со стороны»,поняли свои ошибки в выращивании и воспитании.

 Отправлено: 15.10.08 11:32. Заголовок: Лада пишет: Наскол..

Лада пишет:

цитата:

Насколько вижу, фотки самой Ивановой

Фото - не Ивановой. Фотографировал специально приглашенный человек, с качественной аппаратурой. За что ей - огромная благодарность !!! Зовут ее - Лилия Матвеенко.

 Отправлено: 15.10.08 12:34. Заголовок: Леонид пишет: Фотог..

Леонид пишет:

цитата:

Фотографировал специально приглашенный человек, с качественной аппаратурой.

Тогда почему фотографии сверху сделаны? Некоторые очень сильно искажены, вот например:


Да и на остальных фотках видно, что собаки смотрят вверх.
Так что о реальных пропорциях собак можно только гадать.
Аппаратура может и качественная, но фотографировать собак человек не умеет.

 Отправлено: 15.10.08 13:19. Заголовок: Лада пишет: Аппарат..

Лада пишет:

цитата:

Аппаратура может и качественная, но фотографировать собак человек не умеет.

Я и писал о качественной аппаратуре... А об умении( не умении) и речи не было.
Лада, как ни странно , эти две фотки которые Вы отобрали - как раз и не искажены
Собачки эти и в жизни такие; одна упавшая на перед (действующий ЧР), другая- как будто только с нее седло сняли , растянутая , высокозадая Так что, пропорции самые что ни на есть родные, настоящие. Другие фото может быть где-то и искажены.

 Отправлено: 15.10.08 13:26. Заголовок: Леонид пишет: Лада,..

Леонид пишет:

цитата:

Лада, как ни странно , эти две фотки которые Вы отобрали - как раз и не искажены

Не, фотки всё-равно сверху... Неясности с форматом собак - это явно на совести фотоаппарата. Даже если растянута, врядли настолько.

 Отправлено: 15.10.08 14:10. Заголовок: Лада пишет: Не, фот..

Лада пишет:

цитата:

Не, фотки всё-равно сверху... Неясности с форматом собак - это явно на совести фотоаппарата.

Весело с вами, с собачниками...
.......
Что сверху, что снизу, что сзади... собачки такие и есть. Ну, может быть Вам конечно виднее, чаще этих собак видите живьем(отсюда и уверенное утверждение), я то их вижу только на выставках - раз в году ...
Лада пишет:

цитата:

Даже если растянута, врядли настолько.

Да, да, а растянута она, ровно настолько ... Совершенно правильно.

 Отправлено: 15.10.08 14:19. Заголовок: Леонид пишет: Что с..

Леонид пишет:

цитата:

Что сверху, что снизу, что сзади... собачки такие и есть. Ну, может быть Вам конечно виднее, чаще этих собак видите живьем

Нет, я просто теоретически фотографиями увлекаюсь, поэтому в 90 случаях из ста засекаю неправильный ракурс и фотоискажения. Оно не только по собачкам видно, но и по хэндлерам за собачками. А раз фото искажено, то я и судить о собаке по данной фотке не возьмусь. Вы же этих собак видели вживую на выставке, поэтому Ваш мозг автоматически придаёт фотке нужную глубину.
Но это всё лирика.

 Отправлено: 15.10.08 15:12. Заголовок: Кин-Сын Иванова суди..

Кин-Сын Иванова судила и у нас в Сыктывкаре. Так что ее судейство знаю не по фотографиям, а реально. Побольше бы таких судей. Вот бы она хоть раз Националку отсудила.

 Отправлено: 15.10.08 15:21. Заголовок: Лада пишет: Не, фот..

Лада пишет:

цитата:

Не, фотки всё-равно сверху... Неясности с форматом собак - это явно на совести фотоаппарата. Даже если растянута, врядли настолько.

Все правильно,фотки мягко говоря не фонтан,да и собаки не настолько плохие,но задумка по композиции размещения очень понравилась.

 Отправлено: 15.10.08 15:49. Заголовок: Леонид Человек сним..

Леонид
Человек снимавший выставку может быть очень хорошим фотографом,но не анималистом или скажем так не собачником вследствии чего фотографирует собак с высоты собственного роста,что мы и видим на данных фотографиях.
А вот,то как грамотно сделан отчет заслуживает уважения!

 Отправлено: 15.10.08 15:56. Заголовок: Аскет пишет: А вот,..

Аскет пишет:

цитата:

А вот,то как грамотно сделан отчет заслуживает уважения!

 Отправлено: 15.10.08 22:48. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Так что ее судейство знаю не по фотографиям, а реально. Побольше бы таких судей.

ППКС!
Поздравляю победителей и призёров!
Оч понравилась Руский Риск Махаббат (сорри, если очепатка в кличке)

 Отправлено: 16.10.08 11:59. Заголовок: Пару фоток я подброш..

Пару фоток я подброшу. Это ЮКЧК, кобель, Демир(№11)

 Отправлено: 16.10.08 15:53. Заголовок: Зайдя на форум , хот..

Зайдя на форум , хотела поздравить клуб "Белый клык" с проведением первой монопородной выставки САО, однако, ознакомившись с вашим отчетом была неприятно удивлена заносчивостью , высокомерием и недоброжелательностью тона.
Leshiy пишет:

цитата:

Некоторые заводчики и питомники не решились (по известным только им причинам) выставить своих собак, но я думаю главное здесь не статистика, а само судейство, которое в корне отличалось от предыдущих выставок (как моно, так и всепородных) проводимых в нашем регионе.

Леонид пишет:

цитата:

Привыкший получать высокие оценки и титулы при ничтожной конкуренции и мягком судействе народ , в начале рингов опешил и « взбодрился » ...

Создается впечатление , что у нас в стране единственный, достойный эксперт по САО Иванова Т.М. , а единственный "принципиальный клуб " в нашем регионе "Белый клык".
Леонид пишет:

цитата:

В нашем регионе , такое доскональное , с полным и точным описанием , а главное принципиальное судейство состоялось, пожалуй , впервые.

В г. Иркутске и ранее проводились хорошо организованные выставки другими клубами с большим количеством собак , которые судили достаточно опытные эксперты, в том числе и породники (Швец, Орлова,Горбачевский , Кононенко ). Неэтично ставить под сомнение работу других экспертов и считать их судейство "мягким".

 Отправлено: 16.10.08 18:50. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет: Лада пишет:

цитата:

Не, фотки всё-равно сверху...

В Искитиме был тоже специалист по сьемкам, начал снимать сверху, но ему собачники ( кто-то из форумчан) быстро подсказали как надо. Так что это наверное общая беда профессионалов фотографов -операторов не анемалистов. Ну нечего научатся.

цитата:

Побольше бы таких судей.

В который раз жалею что не получилось посетить эту выставку.... А вот диапазон оценок порадовал. А то сейчас в большинстве случаев у всех отлично, редко у кого оч.хор..

сайга пишет:

цитата:

Создается впечатление , что у нас в стране единственный, достойный эксперт по САО Иванова Т.М. , а единственный "принципиальный клуб " в нашем регионе "Белый клык".

Ну наверное это все таки просто только впечатление, я так не подумал.
Хотя Татьяна Михайловна, по моему мнению, действительно одна из самых достойных судей по САО.
О выставке проведенной клубом "Белый клык" судить не могу, не был, но фотоотчет выше всех похвал, такого не делали не только иркутские клубы, но и ни какие другие организаторы выставок в России. Было бы здорово еслиб это стало стандартом де-факто.

 Отправлено: 16.10.08 19:42. Заголовок: Tamir пишет: Колмак..

Tamir пишет:

цитата:

Колмакова Татьяна пишет: цитата: Не, фотки всё-равно сверху...

Это не я писала !

 Отправлено: 16.10.08 20:35. Заголовок: Леонид пишет: среди..

Леонид пишет:

цитата:

среди владельцев собак , получивших «оч.хор» и «хор» нашлись люди,

Ага. Я в их числе. Очень понравилось. И судейство и организация. Это была лучшая выставка за последнее время.
Лада пишет:

цитата:

Тогда почему фотографии сверху сделаны? Некоторые очень сильно искажены, вот например:

Лада! Ты права. Обеих собак я лично очень хорошо знаю. И владельцев тоже. Собака С. Ломакина лично мне представляется самым азиатским азиатом. Характер у пёсы-
И фото её не передает. Чаян тоже.
Леонид пишет:

цитата:

одна упавшая на перед (действующий ЧР)

Лёня! Серёга обидится.
С М 62 пишет:

цитата:

Все правильно,фотки мягко говоря не фонтан,да и собаки не настолько плохие,но задумка по композиции размещения очень понравилась.

сайга пишет:

цитата:

Неэтично ставить под сомнение работу других экспертов и считать их судейство "мягким".

Оно (судейство) и было заметно мягче. Вернее, сейчас-жестче, но с исчерпывающими объяснениями. Причем, даже для зрителей. После каждого ринга Т.М. поворачивалась и подходила к зрителям и раскладывала всё по полочкам.
Иванова Т.М. -

 Отправлено: 16.10.08 20:49. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Это не я писала !

И не я , это старинный глюк форума, он иногда подставляет вместо реального автора цитаты другого. А я не углядел. Счас исправлю.

 Отправлено: 16.10.08 21:39. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Это не я писала !

Это Лада. И она права.
Вот как снимала Иванова



Кстати, Иванова ТМ судила и Джек Расселов на следующий день. На экспертизе достала рулетку и промерила нашу собаку. И дала JСАС.

Вот еще несколько фоток

 Отправлено: 16.10.08 22:10. Заголовок: сайга пишет: Зайдя..

сайга пишет:

цитата:

Зайдя на форум , хотела поздравить клуб "Белый клык" с проведением первой монопородной выставки САО, однако, ознакомившись с вашим отчетом была неприятно удивлена заносчивостью , высокомерием и недоброжелательностью тона.

Уважаемая, Сайга, «Белый Клык» никоим образом не занимается «сбором и складыванием» в папку поздравлений от собаководов и даже если кто-то, отдельно взятый участник выставки передумал поздравить с проведенной выставкой, и написал об этом на форуме, особо-то думаю не расстроится (клуб), и будет продолжать дальше работать.
Кто посчитал нужным и хотел поздравить, уже поздравили и пожелали дальнейших успехов в работе клуба. Это – раз.
сайга пишет:

цитата:

Создается впечатление , что у нас в стране единственный, достойный эксперт по САО Иванова Т.М. , а единственный "принципиальный клуб " в нашем регионе "Белый клык".

Это не впечатление, а действительно так: Татьяна Михайловна – достойный эксперт по САО не только в нашей стране, но и за рубежом (ее часто приглашают судить за границей). И таких экспертов - единицы. Она - одна из них. А про «единственный, достойный», я такого не писал, это Вы уже сами «накрутили», придумали на ходу… И про «принципиальный клуб» тоже… Я писал про принципиальное судейство, а клуб выставки не судил, следовательно он тут никаким боком. Надо чуть повнимательнее читать посты. А то, что судейство действительно отличалось от предыдущих выставок (особенно моно), это отметили большинство и с этим трудно не согласиться.
Под ничтожной конкуренцией я имею в виду не общее количество собак на выставке, а количество собак в рингах, в конкретных классах. Для констатации фактов можно поднять каталоги с тех выставок и посмотреть какие собаки, при какой конкуренции получали свои оценки и титулы, и тогда картина станет более ясной. Это – два.
Простой пример с этой же моно выставки. Суки, класс юниоров. Собака под № 52 получает оценку «хорошо». Собака получает очень хорошее описание, у суки великолепные конечности (перед, зад.), чистых линий голова, хороший рост. На словах Т.М. говорит владельцу, что ее собака стоит в расстановке здесь и оценка у нее «хорошо», только по причине отсутствия Р-1. Если бы был зуб, она бы имела оценку выше, и стояла в головке ринга.
Вторая собака под №50 получает оценку «оч.хор». Так же на словах эксперт поясняет, что она в излишней кондиции (жирновата), не хочет (или не может) двигаться, и только поэтому такая оценка. А претендовала на высокую оценку.
Не это ли принципиальный подход к судейству…?
Кто понял эту разницу, тот понял и адекватно воспринял ситуацию. А кто не понял, извините…
сайга пишет:

цитата:

В г. Иркутске и ранее проводились хорошо организованные выставки другими клубами с большим количеством собак, которые судили достаточно опытные эксперты, в том числе и породники (Швец, Орлова,Горбачевский , Кононенко ). Неэтично ставить под сомнение работу других экспертов и считать их судейство "мягким".

Скажу сразу, это к данной выставке (теме) не имеет никакого отношения. Здесь речь о работе (судействе) конкретного человека и я не вижу смысла обобщать судейство всех экспертов - породников. Не в ту степь погнали что-то… Но раз написали, отвечу.
Помнится, в свое время даже лично принимал участие в организации этих самых выставок и тем более никогда не подвергал под сомнение профессионализм перечисленных Вами экспертов (с Ваших постов можно подумать, что сам же их приглашал, и в то же время сомневался в их компетентности… Весело с вами, с собачниками... ).
И потом, в фразе «мягкое судейство» я не вижу ничего оскорбительного, а Ваш пост в целом смахивает на провокацию. Но пока, этот Ваш пост я отнесу к еще слабому знанию организационных моментов выставок, судейства на выставках, и породы САО в целом. Это - три.

 Отправлено: 16.10.08 22:14. Заголовок: qwerty771 пишет: Лё..

qwerty771 пишет:

цитата:

Лёня! Серёга обидится.

А ты считаешь - она не упавшая на перед?
Я думаю он не обидиться. Ломакин - старый азиатист. Недостатки и достоинства своей собаки знает .

 Отправлено: 16.10.08 22:16. Заголовок: Леонид пишет: Не эт..

Леонид пишет:

цитата:

Не это ли принципиальный подход к судейству…?

 Отправлено: 16.10.08 22:56. Заголовок: Леонид пишет: Если ..

Леонид пишет:

цитата:

Если бы был зуб, она бы имела оценку выше, и стояла в головке ринга.

Леонид пишет:

цитата:

Но пока, этот Ваш пост я отнесу к еще слабому знанию

. . .

Знания мои действительно слабые, никогдо не знала , что у ринга есть "головка".

А если серьезно , собака без зубов может получать оценку в ринге?

 Отправлено: 17.10.08 00:06. Заголовок: сайга пишет: А если..

сайга пишет:

цитата:

А если серьезно , собака без зубов может получать оценку в ринге?

Каждый судья по-разному к этому относится. Но Иванова - судья старой закалки, она (слава Богу) предпочитает полнозубость.

 Отправлено: 17.10.08 01:01. Заголовок: отчет очень хоро..

отчет очень хорошо сделан

фото сделаны сверху . непрофессионально.

судейство странноватое , что свойственно Ивановой иногда ....

 Отправлено: 17.10.08 01:06. Заголовок: сайга пишет: А если..

сайга пишет:

цитата:

А если серьезно , собака без зубов может получать оценку в ринге?

Ограниченно годная к разведению. Почему нет - если всё остальное идеально.
Дисквалифицирующие пороки.
- неполнозубость (отсутствие более двух зубов в любом сочетании);

 Отправлено: 17.10.08 06:52. Заголовок: Дона пишет: судейст..

Дона пишет:

цитата:

судейство странноватое

Нормальное судейство. Лет пять назад Т.М. Иванова судила наших азиатов.
После ее судейства семинаров не надо... .

 Отправлено: 17.10.08 11:06. Заголовок: Белые азиаты Прибайк..

Белые азиаты Прибайкалья Официальные документы, информационные сообщения. назад

Редакция стандарта породы
"Среднеазиатская овчарка"
Вестник РКФ № 3 (56), 2005
НКП "СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА"
Комиссия РКФ по стандартам утвердила изменения стандарта САО, внесенные НКП ОРК САО.



Голова:

Старая редакция: надбровные дуги развиты.

Новая редакция: надбровные дуги развиты, но не сильно выступающие.



Линия верха:

Старая редакция: холка очень хорошо выражена, недлинная мускулистая, высокая.

Новая редакция: холка очень хорошо выражена, недлинная, мускулистая с заметным переходом к линии спины.



Старая редакция: спина прямая, широкая довольно длинная с хорошо развитой мускулатурой, характерна переслежина.

Новая редакция: спина прямая, широкая довольно длинная с хорошо развитой мускулатурой.



Голени:

Старая редакция: голени недлинные с хорошей мускулатурой.

Новая редакция: голени недлинные (чуть короче бедра) с хорошей мускулатурой.



Кожный покров:

Старая редакция: характерный подвес на шее и подгрудок.

Новая редакция: характерный подвес на шее.



Пороки:

Добавить: узкая плоская грудь.

Убрать: неполнозубость; голубые глаза.



Дисквалифицирующие пороки:

Добавить: глаза любого цвета, кроме оговоренного стандартом, неполнозубость (отсутствие любого зуба, кроме оговоренных в разделе "зубы")


--------------------------------------------------------------------------------

вверх

При использовании материалов сайта ссылка на www.irkcao.ru обязательна ! Copyright © 2003

 Отправлено: 17.10.08 12:33. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Но Иванова - судья старой закалки, она (слава Богу) предпочитает полнозубость.

? ? ?
Читайте внимательно Леонида.

Леонид пишет:

цитата:

Я писал про принципиальное судейство

Леонид пишет:

цитата:

Простой пример с этой же моно выставки. Суки, класс юниоров. Собака под № 52 получает оценку «хорошо». Собака получает очень хорошее описание, у суки великолепные конечности (перед, зад.), чистых линий голова, хороший рост. На словах Т.М. говорит владельцу, что ее собака стоит в расстановке здесь и оценка у нее «хорошо», только по причине отсутствия Р-1. Если бы был зуб, она бы имела оценку выше,

Это и есть Ваше представление о принципиальности? Очень странно , в моем понимнии "принципиальность" это нечто другое.

 Отправлено: 17.10.08 13:46. Заголовок: Кин-Сын пишет: (отс..

Кин-Сын пишет:

цитата:

(отсутствие любого зуба, кроме оговоренных в разделе "зубы")

Я в этих стандартах запуталась. Какой действует-то? Это первое. Второе, сказавши А, нужно и Б говорить, а не вырывать из контекста. Отсутствие каких зубов оговорено?

 Отправлено: 17.10.08 13:52. Заголовок: Белые азиаты Прибайк..

Белые азиаты Прибайкалья Стандарты и описания САО назад

Вестник РКФ №4 (43), 2003
04.05.2003 г. состоялось отчетно-выборное собрание членов НКП-РКФ ОРК САО.
На собрании присутствовали: юрист РКФ, представители РКФ и РФСС.

Новым президентом был избран: Косинский Вадим Вильямович.
Вице-призедентами были избраны: Веселова Ирина Николаевна и Овсянникова Марина Георгиевна.

Новый офис НКП ОРК САО располагается по адресу: Москва, проспект Мира, д.106, офис 427
телефон: (095) 287-87-06. Время работы: вторник, среда, четверг, с 10:00 до 18:00.

По представлению НКП «Среднеазиатская овчарка», комиссия по стандартам РКФ утвердила новую редакцию стандарта породы, который направлен в комиссию по стандартам FCI.



Новая редакция стандарта - СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА
Страна происхождения: СССР (регионы Средней Азии), под патронажем России.
Дата публикации данного стандарта - 23.05.03г.
Применение - охранная, караульная собака.
FCI - Классификация:
Группа 2. Пинчеры, шнауцеры, молоссы, горные и швейцарские скотогонные собаки.
Секция 2.2. Молоссы / горные собаки
Без рабочих испытаний.

Краткий исторический обзор.
Среднеазиатская овчарка – одна из древнейших пород собак - типичный молоссоид. Она формировалась как порода народной селекции в течение более чем четырех тысяч лет на огромной территории, простирающейся сегодня от Каспийского моря до Китая и от Южного Урала до Афганистана. В этой породе течет кровь древнейших собак Тибета, пастушеских собак различных кочевых племен и боевых псов Месопотамии, она состоит в тесном родстве с монгольской овчаркой и тибетским мастифом. За время своего существования среднеазиатские овчарки использовались, главным образом, для охраны скота, караванов и жилища хозяина, подвергаясь жесткому естественному отбору. Тяжелые условия существования и постоянная борьба с хищниками сформировали внешний облик и закалили характер этой собаки, сделали ее сильной, бесстрашной, научили экономно расходовать силы. В местах исконного обитания среднеазиатские овчарки используются преимущественно как караульные собаки, а также для охраны стад от хищников.

Заводская работа с породой была начата в СССР в 30-е годы XX столетия.
Общее впечатление.
Среднеазиатская овчарка (молосс азиатского происхождения) - собака гармоничного сложения, крупного роста, умеренно растянутого формата. Тип сложения - грубый с хорошо развитой, объемной, но не рельефной мускулатурой. Кожа толстая, достаточно эластичная, очень подвижная относительно мускулатуры, что способствует меньшей уязвимости собаки при схватке с хищником. Половой тип выражен, кобели массивнее и мужественнее сук. Окончательное формирование наступает к 3 годам.

Важные соотношения величин: высота в холке у кобелей не менее 70 см, у сук не менее 65 см. Длина корпуса превышает высоту в холке на 3-10%, при этом кобели компактнее сук. Длина передней ноги до локтя составляет 50-52% от высоты собаки в холке. Желателен более крупный рост при пропорциональном сложении.


Поведение.
Уверенное, уравновешенно-спокойное, гордое и независимое. Характерно недоверчивое, иногда недружелюбное отношение к посторонним. Собака очень смелая, обладает высокой работоспособностью, выносливостью, врожденным инстинктом охраны своей территории и хозяина. Характерно бесстрашие в борьбе с крупными хищниками.


Голова.
Массивная, пропорциональная общему сложению, глубокая в черепной части, по форме при взгляде сверху и сбоку приближается к прямоугольнику.


Область черепа.
Лоб плоский, черепная часть плоская, длинная, при взгляде сверху имеет форму прямоугольника. Затылочный бугор хорошо развит, но мало заметен из-за сильно развитой, объемной мускулатуры. Надбровные дуги развитые.


Переход.
Переход ото лба к морде плавный, умеренно выраженный, но из-за развитых надбровных дуг создается впечатление более резкого перехода.


Морда.
Морда недлинная (меньше половины, но более 1/3 длины головы), тупая, массивная и объемная, хорошо заполненная под глазами, почти не суживающаяся к мочке носа, при осмотре сверху, спереди и в профиль почти прямоугольная. Спинка носа широкая, прямая, встречается незначительная горбоносость. Нижняя челюсть с массивным, хорошо выраженным подбородком. Мочка носа крупная, черная, не выступающая из общего профиля морды. При белом или палевом окрасе допускается осветленная мочка носа.


Губы.
Губы толстые, верхняя губа при сомкнутых челюстях закрывает нижнюю челюсть.


Челюсти, зубы и прикус.Челюсти широкие. Зубы белые, крупные, плотно прилегающие друг к другу, в полном комплекте (42 зуба). Допускается сдвоенный первый премоляр. Резцы у основания расположены в одну линию. Прикус ножницеобразный, прямой, или перекус без отхода (при очень широкой нижней челюсти). Клыки крупные, широко расставленные. Наличие сломанных или выбитых резцов и клыков, не мешающих определению прикуса, на оценку собаки не влияет.

Скулы.
Скуловые дуги длинные, скулы с хорошей мускулатурой, но не нарушающие прямоугольную форму головы.


Глаза.
Небольшие, широко расставленные, прямо посаженные, умеренно глубокосидящие, округлой формы. Разрез век овальный. Цвет глаз коричневый различных оттенков - от темно-коричневого до орехового. Веки толстые, умеренно сухие, характерно наличие видимого третьего века. Желательна полная обводка век. Взгляд уверенный, суровый, полный достоинства.


Уши.
Среднего размера, треугольной формы, висячие, низко поставленные - нижний край основания уха на уровне или чуть ниже линии глаз. В первые дни жизни щенка коротко купируются. Допускаются некупированные уши, что не влияет на оценку собаки.


Шея.
Средней длины, массивная, округлая в сечении, мускулистая низкого выхода. Характерен подвес.


Корпус.
Цельный, хорошо сбалансированный.

Линия верха.
Линия спины и поясницы плавно повышается от холки к крупу образуя прочную линию верха.

Холка.
Холка очень хорошо выражена, недлинная, мускулистая, высокая.

Спина.
Спина прямая, широкая, довольно длинная, с хорошо развитой мускулатурой, характерна переслежина.

Поясница.
Поясница короткая, широкая, мускулистая, слегка выпуклая.

Круп.
Круп средней длины, широкий, мускулистый с незначительным наклоном к основанию хвоста. Расстояние между маклоками не меньше, чем расстояние между лопатками. Высота в холке на 1-2 см превышает высоту в крестце, однако незначительная высокозадость допустима.

Грудь.
Грудь длинная, широкая, с выпуклыми округлой формы ребрами, плавно расширяющаяся за лопатками в сторону ложных ребер, стремящаяся в этой части к цилиндрической форме. Ложные ребра длинные. Передняя часть груди незначительно выступает за линию плечелопаточных сочленений. Характерен подгрудок.

Линия низа и живот.
Нижняя часть груди опущена до уровня локтей или чуть ниже. Живот незначительно подтянут.

Хвост.
Толстый в основании, достаточно высоко посажен. В естественном состоянии серповидной формы или свернутый в кольцо в последней трети. Обычно купируется в первые дни после рождения. Встречается врожденная куцехвостость. Допускается некупированный хвост, что не влияет на оценку собаки.

Передние конечности.
При осмотре спереди прямые параллельные. Лопатки длинные, плотно прилегающие к грудной клетке, оттянуты назад, расстояние между вершинами лопаток значительное.

Плечи.
Плечевые кости длинные, поставлены с небольшим наклоном, мускулатура хорошо развита. Углы плечелопаточных сочленений около 100 градусов.

Локти.
Локти направлены строго назад.

Предплечья.
Предплечья прямые, массивные, длинные, в поперечном сечении округлые. Длина передней ноги до локтей составляет 50-52% от высоты собаки в холке.

Запястье.
Запястные суставы очень широкие, толстые.

Пясти.
Пясти массивные умеренной длины, поставлены почти отвесно.

Задние конечности.
При осмотре сзади широко и параллельно поставленные.

Бедра.
Бедра широкие, с сильной мускулатурой. Бедренные кости поставлены с незначительным наклоном.

Коленный сустав (колено).
Колени в статике малозаметные. Коленные суставы умеренно выражены.

Голени.
Голени недлинные с хорошей мускулатурой.

Скакательный сустав.
Скакательные суставы массивные, умеренно выражены, с хорошей фиксацией. Пяточные кости хорошо развитые, длинные.

Плюсна.
Плюсны массивные, умеренной длины, поставлены отвесно. Встречаются прибылые пальцы, что не влияет на оценку собаки.

Лапы.
Массивные, округлой формы, сводистые, в комке. Подушечки толстые, мясистые, с жесткой, толстой кожей.

Движения.
Хорошо сбалансированные, мягкие (кошачьи). Рысь со свободным вымахом передних и сильным толчком задних конечностей. Линия верха при этом должна оставаться прочной. Суставы свободно разгибаются. Во время движения углы задних конечностей выражены отчетливее, чем в стойке.

Кожный покров.
Кожа толстая, достаточно эластичная, очень подвижная относительно мускулатуры. Характерен подвес на шее и подгрудок.

Шерстный покров.
Шерсть густая, прямая грубая с хорошо развитым подшерстком. На голове и передней стороне конечностей шерсть короткая, плотно прилегающая. В зависимости от длины остевого и покровного волоса различают собак с короткой (3-5см), плотно прилегающей по всему телу шерстью, и с более длинной (7-10см), промежуточного типа шерстью, образующей гриву на шее, очесы за ушами, на задних сторонах конечностей и хвосте.

Окрас.
Любой, кроме голубого и коричневого в любых сочетаниях.

Семенники.
У кобелей должно быть два полноценных, хорошо развитых, семенника, которые полностью находятся в мошонке.

Недостатки.
Незначительные отклонения от требований стандарта не нарушающие общего впечатления и не влияющие на рабочие качества собаки.

Пороки (серьезные недостатки - оценка не выше «хорошо»).
- значительные отклонения в типе сложения и анатомии, снижающие пользовательные качества собаки (облегченность или рыхлость сложения, высоконогость, беднокостность, сильная высокозадость, узкий, короткий, резко скошенный круп, саблистость);
- легкая, узкая голова, длинная морда; округлый череп, резкий переход от лба к морде, вздернутая морда, ярко выраженная скуластость, высоко поставленные уши;
- неполнозубость (отсутствие не более двух моляров или премоляров в любом сочетании);
- очень светлые или голубые глаза; выпуклые, крупные, близко посаженные глаза;
- рост ниже стандарта более, чем на 2 см;
- хвост, лежащий на спине, или свернутый в тугое кольцо.

Дисквалифицирующие пороки.
- трусость, холеричность, неуправляемая злобность;
- крипторхизм односторонний и полный;
- недокус;
- перекус с отходом;
- неполнозубость (отсутствие более двух зубов в любом сочетании);
- разноглазие;
- коричневый (при коричневой мочке носа, краев век и губ) или голубой (при серой мочке носа, краев век и губ) окрасы в любых сочетаниях;
- курчавая мягкая шерсть;
- слабая фиксация суставов, несбалансированные движения;
- кобели в сучьем типе.


--------------------------------------------------------------------------------

вверх

При использовании материалов сайта активная ссылка на http://www.irkcao.ru обязательна ! Copyright © 2003

 Отправлено: 17.10.08 14:02. Заголовок: :sm64: Ну значит со..

Ну значит собака должна была быть дисквалифицирована.

 Отправлено: 17.10.08 14:23. Заголовок: Вот поэтому то и..

Вот поэтому то и странноватое судейство . Хочу дисквалифицирую , а хочу и нет.

 Отправлено: 17.10.08 15:07. Заголовок: Занятное обсуждение!..

Занятное обсуждение!!! Кто-то выясняет личные отношения, а кто-то публично высказывает свою нелюбовь к весьма уважаемому эксперту. Стыдно, господа!

 Отправлено: 17.10.08 16:36. Заголовок: а мне кажется стыдно..

а мне кажется стыдно НЕ ВЫСКАЗЫВАТЬСЯ....а при чем тут любовь и не любовь..речь не о замужестве кажется....ни по какому поводу ничего против нельзя никому сказать...сразу гурьба набежит.Можно иногда и послушать друг друг ,чем отбиваться...
Я вообще уже везьде молчу..стыдно конечно но молчу..чего говорить когда слышить никто не хочет...

 Отправлено: 17.10.08 16:39. Заголовок: qwerty771 пишет: до..

qwerty771 пишет:

цитата:

достала рулетку и промерила нашу собаку

я Вас поздрвляю с JCAC..но кроме Ивановой Т.М больше к своей собаке с рулеткой никого не подпускайте...С ростомером пожалуйста-пусть меряют рост и рассказывают что намеряли..а то что намеряли рулеткой пусть себе на стенке туалета напишут.

 Отправлено: 17.10.08 16:43. Заголовок: сайга пишет: ? ? ? ..

сайга пишет:

цитата:

? ? ? Читайте внимательно Леонида.

Я весьма внимательно прочитал и дала исчерпывающий ответ. Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Каждый судья по-разному к этому относится.

И это правда. Кто-то "закрывает глаза" на отсутствие одного или даже двух зубов, кто-то вобще в рот не сильно заглядывает, а кто-то неполнозубых собак сразу удаляет или дает оценки не выше "хоря". В зависимоти от судейства собаки и получают (либо НЕ получают) оценку в ринге. Трофимов, допустим, тоже даже за отсутствие хотя бы одного зуба дает "хоря" и до свидания. Уважаю. И Иванова как эксперт - большая молодец, низкий ей поклон.
сайга пишет:

цитата:

Это и есть Ваше представление о принципиальности? Очень странно , в моем понимнии "принципиальность" это нечто другое.

А что в Вашем представлении принципиальность ? У Ивановой пинцип - срезать оценку из-за неполнозубости, будь хоть какая собака раскрасавица - это ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ позиция. И думаю, не единственная. Но описание при этом может быть весьма красивым, если собака породная и привлекает взгляд.

 Отправлено: 17.10.08 17:25. Заголовок: Вообще наш НКП сам з..

Вообще наш НКП сам загнал себя в угол с этим стандартом и его дополнениями - по принятому в 2003 году так называемому новому стандарту -

цитата:

Дисквалифицирующие пороки. - трусость, холеричность, неуправляемая злобность; - крипторхизм односторонний и полный; - недокус; - перекус с отходом; - неполнозубость (отсутствие более двух зубов в любом сочетании);

далее в 2005 выходят изменения к этому же стандарту -

цитата:

Дисквалифицирующие пороки: Добавить: глаза любого цвета, кроме оговоренного стандартом, неполнозубость (отсутствие любого зуба, кроме оговоренных в разделе "зубы")

НО ЭТОТ НОВЫЙ СТАНДАРТ ДЕЙСТВУЕТ ТОЛЬКО НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ И ТО ТОЛЬКО НА ВЫСТАВКАХ РАНГА САС

ВНЕ ТЕРРИТОРИИ РОССИИ И НА ВЫСТАВКАХ CACIB ДЕЙСТВУЕТ СТАНДАРТ 335 FCI где говорится

цитата:

Пороки Зубы Мелкие, редкие, сильно разрушенные. Отсутствие одного зуба.

И я считаю Татьяна Михайловна как эксперт ранга CACIB правильно поставила за порок в виде отсутствия одного зуба оценку "хорошо".

 Отправлено: 17.10.08 17:44. Заголовок: Стандарт 335 FCI , ..

Стандарт 335 FCI , принятый в 1989 г.: "...Зубы. Белые, крупные, плотно прилегающие друг к другу. Резцы у основания расположены в одну линию. Прикус ножницеобразный.

Недостатки. Зубы, стертые не соответственно возрасту. Наличие сломанных зубов, не мешающих определению прикуса. Отсутствие не более двух премоляров первых или отсутствие одного первого и одного второго премоляров. Небольшой желтый налет на зубах.

Пороки. Мелкие, редкие зубы. Резцы, расположенные не в одну линию. Все отклонения от нормального ножницеобразного прикуса. Отсутствие одного из резцов или одного из клыков. Отсутствие одного из третьих или одного из четвертых премоляров или одного моляра. Зубы с сильно разрушенной эмалью....."

 Отправлено: 17.10.08 18:40. Заголовок: Tamir пишет: "х..

Tamir пишет:

цитата:

"хорошо".

- хорошо за порок....или порок или недостаток ..за порок дисквал.....за недостатки снижение оценки по усмотрению эксперта.

 Отправлено: 17.10.08 19:02. Заголовок: olga Стандарты надо ..

olga Стандарты надо читать! Цитата из стандарта - Пороки (серьезные недостатки - оценка не выше «хорошо»).

 Отправлено: 17.10.08 19:58. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

У Ивановой пинцип - срезать оценку из-за неполнозубости, будь хоть какая собака раскрасавица - это ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ позиция.

Даже юниору в возрасте до года?

 Отправлено: 17.10.08 20:07. Заголовок: Вообще я таких принц..

Вообще я таких принципов не знала раньше за ней....
Я наобарот и наблюдала и читала на страницах этого же форума..и одна из выставок обсуждалась..что наобарот она и другим экспертам советует...-если собака хорошая на зубы очень сильно не смотреть

 Отправлено: 17.10.08 20:10. Заголовок: Стандарты теперь при..

Стандарты теперь прикольно пишут-дисквалифицирующие пороки,пороки..какя разница...
Есть недостатки,серьезные недостатки..а пороки..они если честно то и в африке пороки....

 Отправлено: 17.10.08 20:10. Заголовок: Я редко посещаю фору..

Я редко посещаю форум, запоздала со своим вопросом.
Являюсь заводчиком Б.Ш.Ири-Зора №6 на выставке, он родился куцехвостым с заломом в последней трети(очень незначительным) направленным вниз.

Леонид пишет:

цитата:

По дисквалификации:№6- залом хвоста,

Объясните мне, кто может, ЗА ЧТО дисквалифицирована эта собака?

 Отправлено: 17.10.08 20:28. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Объясните мне, кто может, ЗА ЧТО дисквалифицирована эта собака?

Ни за что. Врождённая куцехвостость у аборигенных САО - не столь уж и редкое явление.

 Отправлено: 17.10.08 20:54. Заголовок: V пишет: Ни за что...

V пишет:

цитата:

Ни за что.

То -то и оно-то.... Срезали перспективного кобеля.

 Отправлено: 17.10.08 21:23. Заголовок: Леонид пишет: А ты ..

Леонид пишет:

цитата:

А ты считаешь - она не упавшая на перед?

Cчитаю. Ей 6 лет. И Ломакин с тобой согласен.
Ты чё, шуток не понимаешь?

 Отправлено: 17.10.08 21:31. Заголовок: olga пишет: а то чт..

olga пишет:

цитата:

а то что намеряли рулеткой пусть себе на стенке туалета напишут.

Да я напротив, рад что меряют. Значит сомневаются. Некоторые ладошками. Это не запрещено.
Я то промеряю их состематически.

 Отправлено: 17.10.08 21:40. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

У Ивановой пинцип - срезать оценку из-за неполнозубости, будь хоть какая собака раскрасавица - это ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ позиция.

Не зря ее называют "стоматолог".

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Объясните мне, кто может, ЗА ЧТО дисквалифицирована эта собака?

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Срезали перспективного кобеля.

Ира! Да не переживай ты! У кобеля все впереди. Тем более, что он в надежных руках. Мы с тебя еще пузырь стрясем, как он закроется.
ЗЫ Иванова просто сказала-"залом хвоста". В объяснении тоже особо не поясняла. А объяснений никто не попросил.

 Отправлено: 17.10.08 21:45. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

срезать оценку из-за неполнозубости, будь хоть какая собака раскрасавица - это ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ позиция. И думаю, не единственная. Но описание при этом может быть весьма красивым, если собака породная и привлекает взгляд.

Вот эту разницу как раз народ и не понимает (или не хочет понимать).

сайга пишет:

цитата:

Это и есть Ваше представление о принципиальности? Очень странно , в моем понимнии "принципиальность" это нечто другое.

Народ все еще принципиально ищет принципиальность в судействе Татьяны Михайловны…
И спорит ради спора…
Но если взять оба стандарта и внимательно почитать, то все становиться ясно. Там есть даже пояснение в пункте ПОРОКИ, и что за эти пороки (недостатки) какую может получить максимальную оценку данная собака. Что и произошло в нашем случае с сукой с класса юниоров под №52. Не было бы у нее более 2 зубов в любом сочетании, получила бы дисквалификацию. Все очень просто.
Теперь о самом стандарте.
Здесь интересный момент в том, что эта новая редакция стандарта, принятая НКП САО была утверждена в мае 2003г. комиссией по стандартам только в РКФ. На тот момент, если не ошибаюсь, РКФ была еще только договорным партнером FCI, но не полноправным членом. И только став членом FCI, РКФ (Россия) получила право на участие в установлении стандартов отечественных пород собак с передачей их на утверждение в FCI. И после утверждения этой новой редакции стандарта 2005г. (условно можно назвать его НКП-ым) внутри страны, РКФ направила этот документ в комиссию по стандартам в FCI. На утверждение. Так что, последняя инстанция – это FCI. Но в настоящее время, если я не ошибаюсь, стандарт этот еще не утвержден FCI. Мало того, эта новая редакция попала нужному человеку (в FCI) в руки чуть ли только – только в прошлом году. Так что, пока этот стандарт будет принят и утвержден пройдет еще кучу времени…

 Отправлено: 17.10.08 21:47. Заголовок: qwerty771 пишет: Ты..

qwerty771 пишет:

цитата:

Ты чё, шуток не понимаешь?

Понимаешь.

 Отправлено: 17.10.08 21:54. Заголовок: qwerty771 пишет: Эт..

qwerty771 пишет:

цитата:

Это не запрещено.

- это не запрещено....в этом смысла нет...

 Отправлено: 18.10.08 18:49. Заголовок: olga пишет: в этом ..

olga пишет:

цитата:

в этом смысла нет...

Ну... Как бы это сформулировать...
Если Иванова Т.М. сделала именно так, то я и не думал о смысле или правильности. Для меня она-абсолютный авторитет. Непререкаемый.
Когда она сказала, что моя собака (азиат) ей понравилась, я понял, что мы получили высшую оценку. По моей личной системе ценностей. Ещё она сказала что сделать с собакой и что можно получить. И это тоже не вызвало сомнений. До этого я не видел и не слышал настолько развёрнутого и понятного описания.
Когда она промерила джека и дала JCAC, я так же не сомневался в ее компетентности. И не буду. А есть ли в этом смысл? Для неё есть. Для меня тоже. И если для кого-то нет, то мне на это как-то... Понятно наверное.
И еще. Если я в чем то сомневаюсь, я проверяю. В том числе с помощью инструмента.
Я на глаз могу сказать длину стены дома плюс-минус 20 см. Но иногда промеряю.

 Отправлено: 18.10.08 21:23. Заголовок: Фотографии призеров ..

Фотографии призеров и одной дисквалифицированной собаки сделанные Т.М. Ивановой с этой выставки здесь - http://www.irkcao.com/info/9-vystavka-v-irkutske-4-5-oktjabrja-2008.html

 Отправлено: 18.10.08 22:20. Заголовок: qwerty771 пишет: До..

qwerty771 пишет:

цитата:

До этого я не видел и не слышал настолько развёрнутого и понятного описания.

А можно и нам почитать такое описание, очень интересно

 Отправлено: 18.10.08 23:14. Заголовок: qwerty771 пишет: По..

qwerty771 пишет:

цитата:

Понятно наверное.

- мне понятно что Вы пытаетесь быть грубым...
в таких диалогах...-я пас.

 Отправлено: 19.10.08 07:41. Заголовок: У кого проблемы с от..

У кого проблемы с открытием странички смотрите фото призеров сделанные Т.М. Ивановой здесь



АК НУКЕР ХАДЖАЛЫ – 1 отл, СС

-----------------------------------------



АК НУКЕР ХУЧАР – КЧК

------------------------------------------



АК НУКЕР ЭЛЬ – КЮЧК


-------------------------------------------

 Отправлено: 19.10.08 07:44. Заголовок: http://www.irkcao.co..

БАЙБУРИ ШАНДИ ЗОР – залом хвоста под углом 90 градусов, в движении хвост абсолютно не работает.

------------------------------------




БАЙКАЛ – 2 отл, ЮСС

----------------------------------------



ЕРЕМЕЙ-1 отл, СС

---------------------------------------



РУССКИЙ РИСК МАХАБББАТ – КЧК


---------------------------------------

 Отправлено: 19.10.08 15:14. Заголовок: Тамир! А где кобель ..

Тамир! А где кобель ЮКЧК, №11?

 Отправлено: 19.10.08 18:38. Заголовок: Е26 Все что прислал..

Е26 Все что прислала Татьяна Михайловна опубликовал.

 Отправлено: 19.10.08 19:42. Заголовок: olga пишет: qwerty7..

olga пишет:

цитата:

qwerty771 пишет: цитата: Понятно наверное. - мне понятно что Вы пытаетесь быть грубым... в таких диалогах...-я пас.

Тогда я тоже.

 Отправлено: 19.10.08 20:42. Заголовок: qwerty771 а описание..

qwerty771 а описание?

 Отправлено: 20.10.08 09:14. Заголовок: Л.В. пишет: а описа..

Л.В. пишет:

цитата:

а описание?

Вы имеете ввиду описание в письменном виде, что с дипломом идет? Там все просто. То, что успевает записать секретарь-помощник. А, как известно, записывать они не умеют. Во всяком случае я не видел, чтоб записали хотя бы большую часть. "В каждой строчке только точки" (с). Хотя, в этом случае, записана большая часть.

Если про собственно описание, данное Ивановой ТМ, то оно было устно дано подчеркнуто исчерпывающее. (Во, сказанул). Кроме этого, после каждого ринга она подходила к зрителям и объясняла свои умозаключения и отвечала на вопросы. Такого описания у меня, к сожалению, нет. Хотя, есть на вдео (знаю у кого), можно попробовать сжать и выложить.(Если заливать так, то к Новому году управлюсь). Если интересно, давайте попробуем. Только попрошу, если у кого есть ссылочку на программку, которая сжимает видео. Я не нашел.

Вот описание одной из моих соб
"Прикус прямой, полный комплект, рост выше ср, прав. формы, массивный костяк, голова массивная, лоб не достаточно плоский, излишне отвислые брыли, хор. постав ушей, светлые глаза, выраженная холка, толчек должен быть проукт." Сохранена грамматика и стилистика.

Номер по каталогу 48.

В устном объяснении сказано, что собака хорошая, но темперамент слабо выражен, вялая в движении. (Собака действительно не хотела двигаться. Устала. Она вообще флегма.) Лапки хорошие, суставы.
Еще Т.М. сказала, что собака в развитии, дала несколько рекомендаций как заниматься с ней." У собаки все классно, все отлично. Но как побежали, лапы ушли под корпус, если бы чуть-чуть темперамента, собака была бы выше в рассановке. Вот на это и надо обратить внимание."
Вот так. Думаю, что просто нам был выдан "аванс". Мол, поработаете-получита приличную собаку.

 Отправлено: 20.10.08 21:18. Заголовок: Ребята у клуба дебют..

Ребята у клуба дебют с выставкой похвалили и разошлись, я очень рад за представленные материалы о выставке такого еще не было так что Лене большой респект и уважуха. В общем понимании выставка что в этом клубе что в другом полное Г и к этому пришли все давно чего сеичас гонять из пустого в порожнее. Другие надо выбирать критерии оценки выставки. То есть здесь можно выбрать критерии отчет о проделанной работе. Тут смело можно ставить 5 с + за отчет, за организацию не чего сказать не могу не был.
И раслабтесь тем более не стоит собачиться Иркутским собоачникам.
Если говорить по принципиальности то всех ли из победителей азиатчики готовы пустить в разведение?