Отправлено: 05.05.09 16:42. Заголовок: Болкунова в Алматы

9 мая в Алматы будет проходить семинар-конференция по вопросам САО с участием Фариды Исмаиловны Болкуновой (Туркмения). У меня будет возможность пару дней с ней общаться. Будем о собачках говорить .
Если у форумчан есть желание, я могу передать Ваши вопросы. Ответы обязательно напишу.
Кому интересно принимайте участие, пишите вопросы.

 Отправлено: 05.05.09 17:29. Заголовок: Xотелось бы узнать п..

Xотелось бы узнать про типичные окрасы. Иx происxождение.

И форму лапы - почему у многиx выставочныx - не комок.

Мягкая пясть - xорошо или плоxо?

Спасибо за инициативу.

 Отправлено: 05.05.09 17:35. Заголовок: 1.очень интересно по..

1.очень интересно посмотреть фото и узнать происхождение собственных собак Болкуновой, тех которые живут в её дворе СЕЙЧАС.
2. Считает ли она чабанских собак Туркмении одной породой, или типами в одной породе?

 Отправлено: 05.05.09 21:52. Заголовок: Проводятся ли сегодн..

Вопросы г- же Болкуновой:
Проводятся ли сегодня в Туркмении какие - либо мероприятия (не обязательно выставки) направленные для дальнейшей работы с существующим поголовьем , где основными критериями отбора и подбора лучших собак являются рабочие и экстерьерные качества..? Какие формы прикуса существуют сегодня в Туркмении, и лично ее мнение ? Как она относится к отсутствию Р1..?
Насколько совершенен( или несовершенен на ее взгляд, как эксперта) существующий 335 стандарт САО..? Её субъективное мнение насчет так называемых "тестовых испытаний", проводимых в России..? Насколько верно(неверно) выявляют дейстующие правила на ТИ по настоящему сильных духом собак..?

Заранее благодарен .

 Отправлено: 05.05.09 23:49. Заголовок: AE пишет: почему у ..

AE пишет:

цитата:

почему у многиx выставочныx - не комок.

Потому что в вольерах сидят. Собрать лапу в комок не так уж и трудно.

 Отправлено: 06.05.09 18:02. Заголовок: 1. Интересно ее мнен..

1. Интересно ее мнение относительно т.н. осетинских собак.
2. Ее мнение, по поводу желания разделить КО на каких-то и каких-то. Оффтоп: Какой то сумбур про это, есть тут
3. Что она думает по поводу т.н. КВ.

 Отправлено: 07.05.09 01:56. Заголовок: Подскажите, а кто та..

Подскажите, а кто такая Болкунова?
Она просто заводчик САО или еще и эксперт по породе?
Если эксперт, то от какой страны и какой ассоциации?
Спасибо.

 Отправлено: 07.05.09 01:57. Заголовок: kz http://trushka.in..

kz http://trushka.info/owner/farida.html

 Отправлено: 08.05.09 00:17. Заголовок: Спасибо за ссылочку...

Спасибо за ссылочку. А у меня теперь вопрос. Если она действительно еще эксперт FCI, то как она может ехать в Казахстан-Алмату, на выставку, которую проводит альтернативная организация IKU.
Клуб, который ее пригласил состоит именно в UKI. Конференция которая якобы должна проходить и на которой Болкунова должна выступать организует тот же клуб. И по их положениям, на их мероприятия не допускаются члены клубов FCI - СКК (СКК это Союз Кинологов Казахстана, он представляет FCI в Казахстане.)
Что вы на это можете сказать?

 Отправлено: 08.05.09 00:24. Заголовок: http://s55.radikal.r..

Вы все говорите, что Болкунова занимается среднеазиатской овчаркой, в Алмате собирается делать доклад по собакам породы ТАЗЫ (какое она к ним отношение имеет, интересно?).
А на фото, так вообще рядом с ней сидит лабрадор-ретривер, которому зачем-то уши обрезали.
Так какими же породами она в итоге занимается, и эксперт по какой породе?

 Отправлено: 08.05.09 01:27. Заголовок: kz у вас конкретные..

kz у вас конкретные претензии к Болкуновой?
kz пишет:

цитата:

на фото, так вообще рядом с ней сидит лабрадор-ретривер

Вы можете определять породность собаки даже по столь плохой фотографии? Заполните, пожалуйста, профиль. А то попахивает анонимкой.

 Отправлено: 08.05.09 01:32. Заголовок: Претензии. Ну если э..

Претензии.
Ну если это можно так назвать, то претензии.
Эксперт РКФ-FCI будет судить выставку, которую проводит IKU. Ну да подумаешь, это же не россия, а Казахстан, ну подумаешь.
Или как сказала сама Болкунова, а я ни у кого не просила звания интерэксперта, мне это звание не нужно, ну а если не нужно, что ж тогда выпендриваться.
Интересно, а если бы она приехала допустим в Москву и отсудила бы сао на выставке Уражевского, вы бы тоже молчали. Или на нее не распространяются правила FCI. Эксперт FCI не имеет права судить выставки альтернативных организаций, т.е. организаций не входящих в состав FCI.

 Отправлено: 08.05.09 01:50. Заголовок: Ну, а это что за опи..

Ну, а это что за описание собаки, типа у нас таких нет, но для вас пойдет, вот вам "отлично" и разводите дальше своих московских азиатов, а у нас совсем другие.

Ф.Б. «Хороший костячок».Таких собак тяготеет разводить Москва, и как московской собаке дам «отлично». В сравнении в классе - КЧК и далее в сравнении на ЛС - 2 место.

А вот скажите, или покажите, хоть одного щенка рожденного в этом или прошлом году у заводчика Болкуновой, в ее питомнике. Как можно говорить о породе и не иметь ни одного представителя данной породы, не видеть развитие породы, направления и т.д.

 Отправлено: 08.05.09 03:56. Заголовок: kz Не позорьтесь. :s..

kz Не позорьтесь.
Эта мышинная возня которую сейчас в Казахстане устроили не делает чести тем кто ее затеял.
Уважайте себя.

 Отправлено: 08.05.09 04:58. Заголовок: джай пишет: А то по..

джай пишет:

цитата:

А то попахивает анонимкой.

Для нас казахстанцев - нет. Все понятно.
Обыкновенная грызня между клубами. В данном случае представитель от СКК-FCI Казахстан делает наезд на IKU-ЖЕНIC. пытаясь сорвать мероприятие.
Только к сожалению в Казахстане эта грызня опускается до поступков которые ниже плинтуса. Пределов количества помоев выливаемых друг на друга не существует. Не останавливаются не перед чем, как следствие в порядке вещей обоср...... и эксперта и его собак.
Могу даже расписать дальнейший сценарий.
Вполне возможна провокация на рингах, скандал на конференции. Обязательно из подтишка сделанные фотографии, потом эти фото со своими комментариями считается делом чести отправить на разбор полетов в вышестоящию организацию и т.д.
Вот так и живем, короче полная

 Отправлено: 08.05.09 16:11. Заголовок: kz пишет: А на фото..

kz пишет:

цитата:

А на фото, так вообще рядом с ней сидит лабрадор-ретривер, которому зачем-то уши обрезали. Так какими же породами она в итоге занимается, и эксперт по какой породе?

"лабрадор-ретривер" это Акбайка, дочка Акгуша (тоже лабродора-ретривера..но известного очень. )
очень породная сука была, надо заметить..и "духовитая"..
kz пишет:

цитата:

Ну если это можно так назвать, то претензии. Эксперт РКФ-FCI будет судить выставку, которую проводит IKU. Ну да подумаешь, это же не россия, а Казахстан, ну подумаешь. Или как сказала сама Болкунова, а я ни у кого не просила звания интерэксперта, мне это звание не нужно, ну а если не нужно, что ж тогда выпендриваться.

Действительно..и как Бранкович Зоран мог отсудить выставку в Туркмении, стране, которая не входит в ФЦИ?? а ведь он эксперт ФЦИ, притом довольно известный.. К вашему сведению ,Фарида Болкунова- один из немногих экспертов, которые имеют представление, как должен быть САО (и по экстерьеру и по характеру).. kz пишет:

цитата:

Ф.Б. «Хороший костячок».Таких собак тяготеет разводить Москва, и как московской собаке дам «отлично». В сравнении в классе - КЧК и далее в сравнении на ЛС - 2 место.

как говорят:" не судите и не судимы будете"... насколько я помню, в Сергиевом Посаде победили собаки вполне достойные..

 Отправлено: 08.05.09 20:15. Заголовок: ТАНЯ пишет: "ла..

ТАНЯ пишет:

цитата:

"лабрадор-ретривер" это Акбайка, дочка Акгуша (тоже лабродора-ретривера..но известного очень. ) очень породная сука была, надо заметить..и "духовитая".

Тут на форуме уже обсуждалось, что есть данные, что первые ретриверы на выставкаx назывались за свое происxождение "русскими", те были с бескрайниx просторов России, в те времена включавшей в себя территории откуда вышли САО. Во время первыx выставок (вторая половина 19 века) такие собаки соxранялись еще не только на островаx Великобритании, но и в Скандинавии - собаки типа Дальбуxунден, потомки САО/алабая/тобета, привезенные викингами и в Скандинавию, и на Британские острова. Так что ничего удивительного во внешней поxожести этиx пород - нет. Это собаки явно одного корня.

 Отправлено: 08.05.09 20:36. Заголовок: AE , всё дело в том,..

AE , всё дело в том, что именно эта сука жила в питомнике кара келе и я имела возможность с ней близко общаться...ну не похожа она на лабродора никак!!! и детки её не похожи..

 Отправлено: 09.05.09 02:03. Заголовок: ТАНЯ пишет: Действи..

ТАНЯ пишет:

цитата:

Действительно..и как Бранкович Зоран мог отсудить выставку в Туркмении, стране, которая не входит в ФЦИ?? а ведь он эксперт ФЦИ, притом довольно известный.. К вашему сведению ,Фарида Болкунова- один из немногих экспертов, которые имеют представление, как должен быть САО (и по экстерьеру и по характеру)..

Вы сами то прочитали что написали.
Точно также Бранкович Зоран судил в Туркмении, как допустим Ерусалимский, Розенберг и другие очень уважаемые эксперты России судят в Киргизии, стране, которая тоже не член FCI.
Вы по-видимому не знаете правил, можно, представьте себе можно, судить экспертам FCI в странах не входящих в FCI.
А вот экспертам FCI нельзя судить на альтернативных выставках и участвовать на мероприятиях проводимых альтернативными организациями в странах где есть представитель FCI.
Это как раз та ситуация о которой я выше писала. Эксперт РКФ Болкунова едет в Казахстан (где есть FCI), но судить она будет на альтернативной выставке. Это вот будет примерно тоже, если Бранкович Зоран приедет в Москву и отсудит выставку Уражевского.

 Отправлено: 09.05.09 02:12. Заголовок: Фарида Исмаиловна пе..

Фарида Исмаиловна передает всем огромный привет и наилучшие пожелания.

 Отправлено: 09.05.09 02:23. Заголовок: Барон_А пишет: Впол..

Барон_А пишет:

цитата:

Вполне возможна провокация на рингах, скандал на конференции. Обязательно из подтишка сделанные фотографии, потом эти фото со своими комментариями считается делом чести отправить на разбор полетов в вышестоящию организацию и т.д.

Это вы себя не позорьте. Хотите сказать, что кто-нибудь из членов СКК пойдет к вам на выставку, да еще и провокацию сотворит.
Что-то я такого не припомню, а вот наоборот, было, видела как на осенней выставке кто-то со своим кобелем бегал за экспертом из Сербии и орал, чтобы сделали описание на кобеля, которого видимо побоялись зарегистрировать официально на выставку. Потом пригласили президента СКК и она спокойно уговорила эксперта сделать описание мобаки. И что самое интересное, после описания "азиатской овчарки", все как-то по-тихому исчезли с выставки.
Или другие представители вашей компании приносят какие-то письма экспертам, которые судят на выставках СКК, а эксперты потом просто оставляют все послания на столах в рингах, т.к. им не интересна вся ваша мышиная возня.
Ну, а смотреть на ваш "казахский тип" среднеазиатской овчарки, так и вообще не хочется, а то как сказали представители вашего клуба членам СКК, вы не ходите на нашу выставку, а то Болкунова всех наших собак "казахского типа" поснимает, а ваши как всегда все повыигрывают.
И что-то я не видела, чтобы кто-то из СКК обк......ал клуб "Женис", а вот наоборот полно, даже на этом форуме. Пока клуб "Женис" работал спокойно, без таких вот "деятелей", варился в своей системе iku, их никто и не трогал.
Но когда к ним собрался ехать эксперт РКФ, мало того представители РКФ звонят в СКК и просят предотвратить визит Болкуновой в Казахстан. То естественно СКК молчать не будет. И на сколько я слышала в РКФ отправлено письмо, лично г-ну Иншакову, о предстоящем визите Болкуновой.

Барон_А пишет:

цитата:

Вот так и живем, короче полная

Так что если вы так и живите, то не надо обобщать.

 Отправлено: 09.05.09 02:27. Заголовок: Барон_А пишет: Для ..

Барон_А пишет:

цитата:

Для нас казахстанцев - нет. Все понятно. Обыкновенная грызня между клубами.

Возможно между какими-то клубами и ведется, как вы пишите грызня.
А вот СКК как работали спокойно, начиная еще с 1990 годов, так и работают. Спокойно делают свое дело. Кстати, сегодня заходили к ним в гости, все спокойно, и о предстоящем мероприятии даже словом никто не обмолвился.
А говорят все о предстоящем CACIBе в городе Астана, кто кого туда повезет на выставку. И еще к вашему сведению, никто из руководства СКК не держит среднеазиатских овчарок, никто не заинтересован как то мешать или не мешать проведению конференции.
Но вот правила FCI для всех одинаковы, сказано нельзя, значит нельзя.

 Отправлено: 09.05.09 02:42. Заголовок: kz Вот здесь посмотр..

kz Вот здесь посмотрите http://www.forum.zoo.kz/showthread.php?t=8043

 Отправлено: 09.05.09 02:51. Заголовок: kz пишет: Хотите ск..

kz пишет:

цитата:

Хотите сказать, что кто-нибудь из членов СКК пойдет к вам на выставку, да еще и провокацию сотворит.

Даже фото предоставлю
Кстати выставку провожу не я. Но мои собаки с родословными СКК -FCI на этой выставке будут обязательно. Мне интересно общение с данным экспертом и плевать на эти правила.
Для инфо: Правила Ваши привели к тому что сами разобраться не можете кто у Вас в рингах бегает http://www.forum.zoo.kz/showthread.php?t=7081&page=34

 Отправлено: 09.05.09 03:15. Заголовок: Барон_А Ну и что, п..

Барон_А

Ну и что, посмотрела ваши ссылки, почитала все внимательно и что?
Разговоры о том, что СКК не в FCI начались с самого первого CACIBA, а это был кажется 1998 год и что, уже одиннадцатый год об этом говорят, из года в год из года в год..............................

Ну, а вот по-поводу кто бегает у СКК в рингах, вообще что-то не понятно, или вы сами себе что-то надумали и написали или что?

А вот фото очень хотелось бы увидеть, и если вам не трудно повесьте его здесь, если конечно это возможно и вас не затруднит, Хотелось бы увидеть Худайкулову с фотоаппаратом за рингом, да еще и устроившую скандальчик.

 Отправлено: 09.05.09 04:46. Заголовок: Я его на другом фору..

Я его на другом форуме повешу. Не надо гадить этот форум.
Прощайте........................

 Отправлено: 09.05.09 09:32. Заголовок: kz пишет: а вот нао..

kz пишет:

цитата:

а вот наоборот, было, видела как на осенней выставке кто-то со своим кобелем бегал за экспертом из Сербии и орал, чтобы сделали описание на кобеля, которого видимо побоялись зарегистрировать официально на выставку. Потом пригласили президента СКК и она спокойно уговорила эксперта сделать описание мобаки. И что самое интересное, после описания "азиатской овчарки", все как-то по-тихому исчезли с выставки.

Девушка. Не знаю как Вас зовут. Я Алихон Латифи, Таджикистан.
Я был на той выставке. Андрей Логинов (Барон) приехал на выставку в двумя собаками. Барон (собака) действительно не был заявлен на выставку и Андрей попросил президента СКК попросить сербского эксперта сделать описание Барона вне выстаки. Что эксперт и сделал. Кстати, Барона он всласть погонял по рингу в отличии от выставлялвшихся собак, которые зачастую и полкруга не успевали пройти как покидали ринг уже с оценкой. А вот, чтобы Андрей БЕГАЛ за экспертом и КРИЧАЛ, то этого я извините не видел. И не потому что я в этот момент отошел, а потому что такого не было. Так что не передергивайте.
Кстати, я потом побеседовал и с председателем СКК (очень милая и красивая женщина!) и с сербским экспертом (он меня не впечатлил ).
Так, что не надо нам здесь разборок. Есть вопросы к Болкуновой - задавайте. В том числе и почему ретриверу отрезали уши.

 Отправлено: 09.05.09 12:54. Заголовок: Так конференция то в..

Так конференция то все же состоится?Или уже всё отменяется?

 Отправлено: 09.05.09 21:10. Заголовок: kz пишет: Вы по-вид..

kz пишет:

цитата:

Вы по-видимому не знаете правил, можно, представьте себе можно, судить экспертам FCI в странах не входящих в FCI. А вот экспертам FCI нельзя судить на альтернативных выставках и участвовать на мероприятиях проводимых альтернативными организациями в странах где есть представитель FCI.

Контрпродуктивное правило. Клубов можно создать сколько угодно, а экспертов - ограниченное количество. Застолбить эксперта только под себя, запрещать - кому это на руку? Ясно, что не во благо собак и для зрителей роли не играет. Или есть какое-то скрытое благо в этом "правиле"?

 Отправлено: 09.05.09 21:47. Заголовок: ТАНЯ пишет: AE , вс..

ТАНЯ пишет:

цитата:

AE , всё дело в том, что именно эта сука жила в питомнике кара келе и я имела возможность с ней близко общаться...ну не похожа она на лабродора никак!!! и детки её не похожи..

Я не имею в виду эту конкретную собаку.

Но ретриверы встречаются довольно разные и мне приxодилось видеть такиx, которые очень поxожи на САО, только пропорционально меньше.

Среди занимающиxся ДНК анализом разныx пород собак нет единого мнения. Не все согласны, что каждая порода легко отличима по набору ДНК маркеров. Обычно делят по крупному на несколько групп, по количеству исxодныx волчиx предковыx групп. И тогда, после анализа ДНК оказалось, что пастушья порода немецкая овчарка имеет больше общиx маркеров с мастифами, чем с бордер колли. Это грубая оценка, а не анализ каждой конкретной собаки и не указание, какие были подмешаны. Поэтому нет ничего удивительного в том, что если взять одну собаку, здесь упоминалась собака из кеннеля покойного В. Бутима и проанализировать ее ДНК, то найдется ряд маркеров, который присутствует в разныx породаx. Вовсе не значит, что данная собака - помесь, просто в САО, ак и в другиx породаx - много разныx маркеров. Это как раз то, что Лада предлагает сделать - проанализировать ДНК аборигенов. И наверняка, в ниx тоже будет набор маркеров близкий к набору маркеров иx группы. Все собаки - родственники, как и все люди на земле. А если взять современныx волков, особенно американскиx, то ДНК анализ показывает, что они все помеси с собаками. Кто раньше был - яйцо или курица?

 Отправлено: 10.05.09 00:46. Заголовок: Ребята вернёмся побл..

Ребята вернёмся поближе к теме,достали уже эти переливания из пустого в порожнее!!О конференции расскажите .кто был ,что было?О чем говорила Фприда Исмаиловна?

 Отправлено: 10.05.09 00:46. Заголовок: Заравшан, зарегистри..

Заравшан, зарегистрируйтесь пожалуйста.

 Отправлено: 10.05.09 13:01. Заголовок: Барон_А пишет: Фари..

Барон_А пишет:

цитата:

Фарида Исмаиловна передает всем огромный привет и наилучшие пожелания.

И все...?

 Отправлено: 10.05.09 17:46. Заголовок: Да,уж...Столько шума..

Да,уж...Столько шума о конференции,а как до дела :так "передавала всем привет".Чего ж вы там "запрятали Фариду Исмаиловну? Мы б тоже с ней пообщаться хотели,глядишь и приехали бы на конференцию,а так для чего ж она проводилась или для кого? Очень интересно узнать о результатах.Может найдутся такие кто рискнёт рассказать,а?

 Отправлено: 10.05.09 22:34. Заголовок: Конференция прошла у..

Конференция прошла успешно. Поднимали разные вопросы. Экстерьер, поведенческие особенности, вопросы связанные с ТИ и т.д. Сегодня была выставка, так же удачно. Общее мнение такого судейства в Алматы не было давным давно. 56 собак в ринге и наверно столько же вне, всех перемыли по костачкам и не только
Я не забыл, информации море, Ф.И готова работать 24 часа в сутки, все писал на видео. В ближайшее время разгребу, все напишу.

 Отправлено: 11.05.09 02:05. Заголовок: Уважаемые форумчане...

Уважаемые форумчане.
Завтра утром примерно в 6-00 Москвы, Фарида Исмаиловна будет иметь возможность присутствия на форуме, и сама отвечать на Ваши вопросы. Я ей говорил про эту темку. Она дала добро.

 Отправлено: 11.05.09 02:15. Заголовок: Барон_А пишет: Уваж..

Барон_А пишет:

цитата:

Уважаемые форумчане. Завтра утром примерно в 6-00 Москвы, Фарида Исмаиловна будет иметь возможность присутствия на форуме, и сама отвечать на Ваши вопросы. Я ей говорил про эту темку. Она дала добро.

Классно, можно будет ее сразу здесь поздравить с тем, что ждет ее по приезду в РКФ.

 Отправлено: 11.05.09 03:53. Заголовок: AE пишет: Контрпрод..

AE пишет:

цитата:

Контрпродуктивное правило. Клубов можно создать сколько угодно, а экспертов - ограниченное количество. Застолбить эксперта только под себя, запрещать - кому это на руку? Ясно, что не во благо собак и для зрителей роли не играет. Или есть какое-то скрытое благо в этом "правиле"?

Одно могу сказать. ТАКОГО СУДЕЙСТВА В КАЗАХСТАНЕ НЕ БЫЛО НИКОГДА!!!!!
Народ вглянул на породу другими глазами. Возле ринга даже было что-то возле тотализатора. "Кто с ринга вылетит с хорем". Были собаки которых назвали "большой красивой собакой" И что интересно обид, за очень редким исключением, не было. Я имел возможность общения с представителями разных клубов которые привели своих собак на выставку, а были представители всех клубов, какие только есть в Казахстане. Присутствовали люди которые занимаются ТИ, приводились собаки которые не состоят ни в одном клубе. (кстати именно этот 10-ти месячный дворовой щенок очень понравился Ф.И.)
Общее мнение одно. Для сохранения породы такие мероприятия делать надо.

 Отправлено: 11.05.09 06:21. Заголовок: Алихон здравствуте.У..

Алихон здравствуте.У меня к Вам не совсем обычная просьба.Если у Вас есть возможность помогите мне розыскать мое знакомого - его зовут Джанон Насыров.Он был депутат парламента.очень Вам признателен.

 Отправлено: 11.05.09 09:13. Заголовок: qyap А когда именно..

qyap
А когда именно он был депутатом? Еще какая нибудь информация (район, город, кишлак?)

kz пишет:

цитата:

Классно, можно будет ее сразу здесь поздравить с тем, что ждет ее по приезду в РКФ.

А что, ее линчуют? Видео в студию!

Барон_А
Ждем Фариду. Самого меня скорее всего не будет, но я уверен народу есть о чем с ней поговорить. У меня один вопрос. Пчему уважаемая Фарида считает тигровых собак без проточины на голове непородными?(она сказала это когда судила выставку в Москве). Притом, что я видел таких собак у татов Чорджоу? А в Таджикистане они спошь и рядом.

 Отправлено: 11.05.09 10:49. Заголовок: таты не туркмены......

таты не туркмены.... .чёрная маска нетепична для собак Туркмении..... дедушка Мазовер.

 Отправлено: 11.05.09 11:01. Заголовок: qyap пишет: таты не..

qyap пишет:

цитата:

таты не туркмены

это им не мешает жить в Турксении и иметь собак алабаев или САО как кому будет угодно.

 Отправлено: 11.05.09 11:22. Заголовок: А Фарида не говорила..

А Фарида не говорила о собаках СОБСТВЕННО туркмен. Она говорила вообще о азиатах. В Москве.
А то что таты не туркмены я и сам знаю.

 Отправлено: 11.05.09 11:45. Заголовок: Барон_А , я что - ..

Барон_А , я что - то не совсем понял; Где конкретно, будет, Фарида Исмаиловна общаться с форумчанами? На Волкодаве или на БАПе..?

 Отправлено: 11.05.09 11:59. Заголовок: Она здесь. Можно нач..

Она здесь. Можно начинать.
На волкодаве буду тоже.

 Отправлено: 11.05.09 12:07. Заголовок: Барон_А пишет: Она ..

Барон_А пишет:

цитата:

Она здесь. Можно начинать.

Ну тогда, прошу ответить на мои вопросы, которые задавал (пост №266)..?
Заранее благодарен

 Отправлено: 11.05.09 12:18. Заголовок: AE пишет: Xотелось ..

AE пишет:

цитата:

Xотелось бы узнать про типичные окрасы. Иx происxождение. И форму лапы - почему у многиx выставочныx - не комок. Мягкая пясть - xорошо или плоxо? Спасибо за инициативу.

Пишу я, она говорит.

Ф.И. Окрасы имногообразны, но в основном белые, а на белом фоне различные окрасы от пежин до крапа. Не допускаються Чепрак и коричневый. По чепраку, если при присутствует белый цвет на лапах, груди и т.д. То это не вызывает сомнений.
Если полностью рыжий с черной маской, так же без белых пятен на лапах или белой проточенны на морде-не допускаеться.

Мягкая пясть - очень плохо.

Не комок - плохое содержание и наследие.

 Отправлено: 11.05.09 12:21. Заголовок: 8 Марта пишет: 1.оч..

8 Марта пишет:

цитата:

1.очень интересно посмотреть фото и узнать происхождение собственных собак Болкуновой, тех которые живут в её дворе СЕЙЧАС.

Сейчас одна собака. Сука Аждарка. Фото с собой нет.
8 Марта пишет:

цитата:

2. Считает ли она чабанских собак Туркмении одной породой, или типами в одной породе?

Порода одна, и в ней внутрипородные типы.

 Отправлено: 11.05.09 12:27. Заголовок: Леонид пишет: Прово..

Леонид пишет:

цитата:

Проводятся ли сегодня в Туркмении какие - либо мероприятия (не обязательно выставки) направленные для дальнейшей работы с существующим поголовьем , где основными критериями отбора и подбора лучших собак являются рабочие и экстерьерные качества..?

Да, это бои. И частный обмен опытом.
Леонид пишет:

цитата:

Какие формы прикуса существуют сегодня в Туркмении, и лично ее мнение ?

Прикуса три, как в новом стандарте. В боя допускают и прикус с отходом.
Леонид пишет:

цитата:

Как она относится к отсутствию Р1..?

Ни как. Нет и нет
Леонид пишет:

цитата:

Её субъективное мнение насчет так называемых "тестовых испытаний", проводимых в России..? Насколько верно(неверно) выявляют дейстующие правила на ТИ по настоящему сильных духом собак..?

Дух улетучился, остался азарт который портит все благородные цели.

 Отправлено: 11.05.09 12:29. Заголовок: Можно общаться по ск..

Можно общаться по скайту loginoff69

 Отправлено: 11.05.09 12:41. Заголовок: VBK пишет: Пчему ув..

VBK пишет:

цитата:

Пчему уважаемая Фарида считает тигровых собак без проточины на голове непородными?(она сказала это когда судила выставку в Москве). Притом, что я видел таких собак у татов Чорджоу? А в Таджикистане они спошь и рядом.

Я могла сказать что это не желательный тип. Такие собаки есть и они признаны.

 Отправлено: 11.05.09 12:45. Заголовок: tich пишет: 1. Инте..

tich пишет:

цитата:

1. Интересно ее мнение относительно т.н. осетинских собак. 2. Ее мнение, по поводу желания разделить КО на каких-то и каких-то. Оффтоп: Какой то сумбур про это, есть тут 3. Что она думает по поводу т.н. КВ.

К сожалению у меня очень много работы с Туркменскими собаками. А до других руки не доходят.

 Отправлено: 11.05.09 12:52. Заголовок: Фарида Исмаиловна, В..

Фарида Исмаиловна, Ваше мнение относительно КУЦЕХВОСТОСТИ и ЗАЛОМА хвоста в породе САО..? Считаете ли Вы такие явления генетическим (дискфалифицирующим пороком) отклонением в породе..? Если ДА, то поясните пожалуйста, если НЕТ, то опять же - пояснение...

 Отправлено: 11.05.09 13:14. Заголовок: Барон_А пишет: Если..

Барон_А пишет:

цитата:

Если полностью рыжий с черной маской, так же без белых пятен на лапах или белой проточенны на морде-не допускаеться.

Почему? И почему не допускается коричневый? Откуда это идет?

 Отправлено: 11.05.09 13:21. Заголовок: Пообщался с Фаридой ..

Пообщался с Фаридой по скайпу.
Спасибо за ответы.

 Отправлено: 11.05.09 13:46. Заголовок: Леонид пишет: Фарид..

Леонид пишет:

цитата:

Фарида Исмаиловна, Ваше мнение относительно КУЦЕХВОСТОСТИ и ЗАЛОМА хвоста в породе САО..? Считаете ли Вы такие явления генетическим (дискфалифицирующим пороком) отклонением в породе..? Если ДА, то поясните пожалуйста, если НЕТ, то опять же - пояснение...

Куцехвостые считаются в народе отмеченными собаками и как правило оправдывают себя. На счет залома никто внимания не обращает.

 Отправлено: 11.05.09 16:55. Заголовок: Фарида Исмаиловна , ..

Фарида Исмаиловна , здравствуйте!! по поводу вчерашней выставки,как вам собаки представленные на экспертизу?хочется знать мнение породника...хотя конечно представленное поголовье - не все собаки Казахстана, но все же?и были ли на ваш взгляд достойные собаки?

 Отправлено: 11.05.09 20:25. Заголовок: Барон_А пишет: Мяг..

Барон_А пишет:

цитата:

Мягкая пясть - очень плохо. Не комок - плохое содержание и наследие.

Спасибо за ответы. Да, в стандартаx написано, что мягкая пясть - плоxо и нужен комок.

Не понятно, почему изменения во всеx выставочныx породаx идут именно в сторону мягкой пясти и потери комка. Никто ведь в этом направлении не отбирает специально. Собак с нормальной пястью и с комком остается все меньше и меньше.

Барон_А пишет:

цитата:

на белом фоне различные окрасы от пежин до крапа

Есть ли корреляции между оxотничьими наклонностями САО и окрасом - крапом с пежинами?

У меня скайп не установлен. Можно еще задавать доп. вопросы, как выше или уже нельзя?

 Отправлено: 12.05.09 02:32. Заголовок: VBK Алихон, озвучь ж..

VBK Алихон, озвучь же свои позывные на спайпе.

 Отправлено: 12.05.09 09:01. Заголовок: doggery alikhonlatif..

doggery alikhonlatifi

+Вот немного утряслась у меня в голове беседа с Фаридой. Делюсь впечатлениями.
Сразу задал вопрос, почему рыжий с маской окрас считается нежелательным. Если помните, то в теме Таджикистан2009 я как раз вывешивал фото подобного пса. Фарида ответила, что таких собак почти нет в Туркменистане. То же и по коричневым собакам. У меня сложилось впечатление, что Фарида вывела уже давно для себя какие-то критерии, в первую очередь основанные на собаках центрального Туркменистана и говорит в привязке к этим критериям. То есть она говорит о азиатах в целом, но при конкретизации вопроса тут же следует
Барон_А пишет:

цитата:

у меня очень много работы с Туркменскими собаками. А до других руки не доходят

Поэтому я пригласил Фариду принять участие в нашей следующей экспедиции. Она ответила согласием. Так что будет приятная возможность пообщаться и поспорить.

 Отправлено: 12.05.09 13:15. Заголовок: Барон_А,фото с выста..

Барон_А,фото с выставки будут?интересно посмотреть судейство .спасибо.

 Отправлено: 12.05.09 17:32. Заголовок: qyap пишет: фото с ..

qyap пишет:

цитата:

фото с выставки будут?интересно посмотреть судейство .спасибо.

Да, фото - очень интересно!!!
Очень уважаю Фариду Болкунову, как человека и как эксперта...
К сожалению, не смогла по скайпу пообщаться, передать привет из Крыма.

 Отправлено: 12.05.09 18:26. Заголовок: Елена Л. пишет: Оч..

Елена Л. пишет:

цитата:

Очень уважаю Фариду Болкунову, как человека и как эксперта... К сожалению, не смогла по скайпу пообщаться, передать привет из Крыма.

и из москвы тоже большой привет!!

 Отправлено: 12.05.09 21:20. Заголовок: VBK пишет: Фарида в..

VBK пишет:

цитата:

Фарида вывела уже давно для себя какие-то критерии, в первую очередь основанные на собаках центрального Туркменистана и говорит в привязке к этим критериям.

Хочу отметить. Что всегда когда она что-то говорит подчеркивает это сугомо мое мнение и оно не навязывается.

 Отправлено: 13.05.09 02:49. Заголовок: Была проведена огром..

Была проведена огромная работа.
Ф.И. передает все огромный привет.
К сожалению, время пролетело незаметно, ей надо возращаться домой. От всех Казахстанцев хочу еще раз сказать ей огромное спасибо.И наилучшие пожелания.

 Отправлено: 13.05.09 03:43. Заголовок: Большой привет и мас..

Большой привет и массу наилучших пожеланий Фариде И. из Курска

 Отправлено: 13.05.09 21:45. Заголовок: А фотки с выставки б..

А фотки с выставки будут?

 Отправлено: 14.05.09 02:56. Заголовок: Действтительно, а гд..

Действтительно, а где фото?
Хотелось бы увидеть хотя бы тех собак, которых уважаемая эксперт особо выделила, а еще лучше фото и описание, да, видимо слишком много прошу. Ну хотя бы лучшего кобеля и лучшую суку, лучшего представителя, можно было бы и лучшего юниора.
А?

 Отправлено: 15.05.09 05:39. Заголовок: Барон_А,нетомите.пос..

Барон_А,нетомите.поскорей открывайте казан.Вы небось сыты,а мы изслюнявились.

 Отправлено: 19.05.09 09:17. Заголовок: azazela пишет: А фо..

azazela пишет:

цитата:

А фотки с выставки будут?

Барон_А , действительно, фотки будут...?

 Отправлено: 19.05.09 10:03. Заголовок: Вчера из разговора с..

Вчера из разговора с Андреем я понял, что Фарида немного обиделась на меня за то что я написал
VBK пишет:

цитата:

У меня сложилось впечатление, что Фарида вывела уже давно для себя какие-то критерии, в первую очередь основанные на собаках центрального Туркменистана и говорит в привязке к этим критериям.

Конечно интернет это не живое общение и тут возможны некоторые недопонимания, так как комп интонаций не передает.
Из моей цитаты из самого себя вовсе не следует, что Фарида не знает породы в целом.
Поэтому я повторяю свое приглашение Фариды в Таджикистан. Думаю за дастарханом с пиалой в руках мы лучше поймем друг-друга.

 Отправлено: 19.05.09 11:40. Заголовок: могу вывесить немног..

могу вывесить немного фото, но т.к. была на выставке совсем недолго, то снимков получилось совсем малость и только юниоров...просто небольшой обзор...

 Отправлено: 19.05.09 12:08. Заголовок: http://s49.radikal.r..

 Отправлено: 19.05.09 12:38. Заголовок: http://s42.radikal.r..

ну вот, всё что есть...

 Отправлено: 19.05.09 14:17. Заголовок: Леонид пишет: Барон..

Леонид пишет:

цитата:

Барон_А , действительно, фотки будут...?

Будут обязательно. Извените в данный момент я не могу это сделать, не хочу вызвать еще один всплеск. Честно говоря устал от битвы которая началась в Алматы между клубами, и идет до сих пор. Скоро все устаканится и предоставлю на рассмотрение.

 Отправлено: 19.05.09 14:18. Заголовок: VBK пишет: Поэтому ..

VBK пишет:

цитата:

Поэтому я повторяю свое приглашение Фариды в Таджикистан. Думаю за дастарханом с пиалой в руках мы лучше поймем друг-друга.

 Отправлено: 19.05.09 14:28. Заголовок: Барон_А пишет: Буду..

Барон_А пишет:

цитата:

Будут обязательно.

Отлично. Ждем.

Барон_А пишет:

цитата:

Честно говоря устал от битвы которая началась в Алматы между клубами,

Отпустите от себя ситуацию , и пусть они бьются между собой...

 Отправлено: 30.05.09 01:52. Заголовок: Барон,так когда же б..

Барон,так когда же будут фото?Хотя бы победителей выставки разместите,ну очень интересно!

 Отправлено: 01.06.09 05:32. Заголовок: мне кажется у него и..

мне кажется у него их нет...

 Отправлено: 01.06.09 12:26. Заголовок: doggery пишет: мне ..

doggery пишет:

цитата:

мне кажется у него их нет...

Всему свое время.

 Отправлено: 02.06.09 00:36. Заголовок: бот именно, репортаж..

вот именно, репортажы интересны своевременно, потому как люди не любят ждать, досвидос!

 Отправлено: 06.07.09 02:38. Заголовок: Случайно нашла вот э..

Случайно нашла вот эти фоты
Лучшая сука

 Отправлено: 06.07.09 02:42. Заголовок: А Это лучший кобель ..

А Это лучший кобель (это из 60 - то ли 80 - сао)

Насколько мне известно принадлежит этот кобель Барону А (на аватарке видимо тоже он)

 Отправлено: 12.07.09 19:03. Заголовок: тот же ЛК http://s59..

тот же ЛК

 Отправлено: 12.07.09 19:09. Заголовок: Очень собаки понрави..

Очень собаки понравились!

 Отправлено: 17.07.09 03:59. Заголовок: Барон_А пишет: на ..

Барон_А пишет:

цитата:

на белом фоне различные окрасы от пежин до крапа.

На белом фоне не может быть пежин, т.к. пежины - это белые пятна на темном фоне.

 Отправлено: 17.07.09 17:45. Заголовок: Б.А.В. пишет: пежин..

Б.А.В. пишет:

цитата:

На белом фоне не может быть пежин, т.к. пежины - это белые пятна на темном фоне.

"Интересны крапчатые окрасы:
(IMG:http://www.infodog.ru/images/all/183.jpg) пежина у этого бассета есть, но в генотипе пристутствует весьма активный ген крапа, и потому те участки кожи, где генетически запрограммирован "сплошной окрас" - чёрные, а те, на которых "нет сплошного окраса" - усыпаны крапом, причём цвет крапа показывает тот окрас, который и залила пежина, скрыв его своей белизной. Генетически базовый окрас этого пса - чёрно-подпалый".
Отсюда:http://www.infodog.ru/forums/index.php?showtopic=10800

"Значение слова "ПЕГИЙ" в толковом словаре Даля: ПЕГИЙ - арх. сиб. пеганый, пестрый, особ. двуцветный; пятнастый, в светлых пятнах по темному полю, или наоборот". Отсюда:http://dal.sci-lib.com/word024294.html

Так что правы оба, xотя поскольку пришло из коневодства, то понятие белыx пежин используется чаще.

 Отправлено: 18.07.09 03:56. Заголовок: AE пишет: светлых ..

AE пишет:

цитата:

светлых пятнах по темному полю, или наоборот".

чаще. `

В собаководстве в терминологии присутствуют пегий и пятнистый окрасы, где пегий - наличие белых отметин (пежин) при темном основном фоне. а пятнистый - наличие темных пятен на основном белом фоне.
Кобель в посте № 13 и сука в посте №11 имеют пегий окрас, хотя сука многими будет описана, как пятнистая.
Основной окрас этой суки - серый, AE пишет:

цитата:

который и залила пежина, скрыв его своей белизной.

Вот и получилось чисто визуально AE пишет:

цитата:

наоборот

А вот пятнистый окрас - это у далматина, где основной фон - белый а на нем расположены темные ПЯТНА.

 Отправлено: 18.07.09 05:52. Заголовок: Б.А.В., Спасибо, что..

Оффтоп: Б.А.В., Спасибо, что этот вопрос подняли. У меня был в свое время, еще в Союзе, курцxаар - кофейно-пегий в крапе. Поскольку на фото в книжкаx по собаководству и на выставкаx мне попадались только такие собаки, то казалось, что это по белому фону разбросаны кофейные пятна и крап. И только здесь, в Швеции, мне посчастливилось увидеть сплошь кофейныx собак изумительной красоты. То есть курцxаары - собаки исxодно темные, а белый - не фон, а пежины, как Вы и пишете. К сожалению, чисто кофейные собаки не популярны. Заводчица мне рассказывала, что такой помет не удается распродать, все xотят кофейно-пегиx в крапе.

Прошу прощения за оффтоп.