Отправлено: 04.11.07 08:33. Заголовок: рабочий класс-что теперь должна ваша собака???

Сегодня судья Кожевникова О попросила владельца суки которая выставлялась в рабочем классе(то есть она сдала КС) отстегнуть поводок и выставляться по команде "РЯДОМ"
Я как лицо не заинтересованое....т.к мой кобель еще не сдавал караулку,но он у меня послушный мальчик..знает команду "рядом" и по команде "стоять" реагирует...и практически 100% подходит...в принципе не помню что бы срывал...Но он не битый у меня...Но вот если в ринге...при скоплении собак и людей я его без поводка попрошу пройти рядом...он пройдет..конечно...но только до первого встречного кобеля...а потом выставка плвно передет в тестирование боем....
Какие будут мнения ???

 Отправлено: 17.03.10 15:58. Заголовок: Tayga пишет: Не виж..

Tayga пишет:

цитата:

Не вижу особой прям сложности для действительно дрессированной собаки, пройтись рядом без поводка - тем более не требуется нормативного выполнения, а просто показать что собака вполне управляема.

 Отправлено: 17.03.10 16:10. Заголовок: Tayga, испытания все..

Tayga, испытания все же сдаются среди адекватных людей, которые не станут махать руками, орать, у которых нет всяческих свистелок и перделок, которыми привлекают внимание песиков, которые не станут мацать собаку, где вход в ринг не перегорожен толпой людей, ожидающих своей очереди, у которых собаки орут не затыкаясь.

За свою собаку я отвечать могу. За действия окружающих - нет.

 Отправлено: 17.03.10 16:26. Заголовок: Ну в ринге всего это..

Ну в ринге всего этого великолепия нет. Они за рингом. А в кусачих дисциплинах, например в ЗКС есть раздражители похлеще дуделок, свистелок и собак - собственно сам фигурант.
Про мацать собаку - а при тестировании помниться тоже имеет место быть мануальный осмотр. А если верить документам то у каждой второй собаки Т1, если не чаще. Как жеж тогда они такие злые и гордые прошли сей тест.
Да и в рабочий класс никто насильно не гонит. Иначе возникает законный вопрос каким способом получен диплом. Если простейшую послушку собака выполнить не в состоянии. Часто вижу как в рабочем классе собак не в состоянии зубы показать и бегать по рингу не умеет (на поводке), то да у таких рискованно требовать бросить поводки и пройтись рядом.

 Отправлено: 17.03.10 17:20. Заголовок: Tayga, учите матчаст..

Tayga, учите матчасть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://briard.ru/ru/misc/testrkf.php
Какой мануальный осмотр?

В рабочем классе до сих пор единственное спасение от экспертов, лазающих в пасть.
И рабочая служба для КО и САО - КС.

 Отправлено: 17.03.10 17:23. Заголовок: Эксперт сверяет номе..

цитата:

Эксперт сверяет номер клейма на собаке с номером клейма, указанным в родословной. Затем проводится осмотр собаки. Обязательным требованием является проверка прикуса и зубной формулы, а также наличия семенников у кобелей. Мануальный осмотр проводит эксперт по породе.

Ну и кому матчасть учить?

 Отправлено: 17.03.10 17:24. Заголовок: Выше приводили выдер..

Выше приводили выдержку из норматива КС, где все таки минимальная послушка имеет место быть.

 Отправлено: 17.03.10 17:26. Заголовок: РАКОТ пишет: Наличи..

РАКОТ пишет:

цитата:

Наличие диплома по ОКД не обязательно, но при отсутствии диплома собаки должны быть проверены судьей по нормативам испытаний ОКД по следующим навыкам: движение собаки рядом с дрессировщиком; показ прикуса у собаки и отношение к наморднику; подход собаки к дрессировщику с места или из свободного состояния; прекращение нежелательных действий. На испытаниях по караульной службе допускаются собаки, набравшие по этим навыкам минимальные баллы, но не ниже, чем на диплом III степени.

Вот.

 Отправлено: 17.03.10 18:39. Заголовок: Ну не могут же они н..

Ну не могут же они написать "яйца щупает"

Нет в этом тестировании того, что у нас на выставках любят - за щечки потрепать, по бокам погладить, за хвостик подергать, зубки пощелкать, в ушки заглянуть. А при осмотре семенников собаку придержать можно, там зубов нет.

А "движение рядом" может проверяться и на поводке, и в отсутствие отвлекающих раздражителей, и далеко не на ринге 2Х2

 Отправлено: 17.03.10 18:52. Заголовок: И даже не в раздражи..

И даже не в раздражителях дело. Дело в том, что люди не всегда ведут себя адекватно. Покусает недоумка, а отвечать как за нормального придется.

 Отправлено: 17.03.10 21:37. Заголовок: Tayga пишет: нормат..

Tayga пишет:

цитата:

нормативы тоже сдаются не за забором или в голом поле

эта... Вообще-то на экзаменах сдающая ОКД собака находится одна на площадке, а не в группе собак. Сдающая тест на социализацию так же + кучка людей. Сдающая ИПО собака находится в поле
Ни разу не видела экзамены в таком плотном окружении собак как на выставке.
Но вообще соглашусь, что дрессированная обязана пройти без поводка, но это неправомерно(с) и я бы не рискнула в таком ринге экспонироваться, моя может и пройдет, а чужая?

 Отправлено: 23.03.10 16:40. Заголовок: Tayga пишет: показ ..

Tayga пишет:

цитата:

показ прикуса у собаки и отношение к наморднику;

А где прямо указано, что эксперт своими грязными руками (после осмотра других собак) имеет право лезть в пасть моей собаке? Хозяин и сам может показать и прикус пса и комплект его зубов.
А заразу переносить, от пса к псу? Это уж как владелец себя поведет.

 Отправлено: 24.03.10 02:08. Заголовок: ММакс А если владеле..

ММакс А если владелец не в состоянии сам нормально показать прикуса, а? Или собак мечеться как гордый мустанг, или хватают собаку за нос, или недостаточно оттягивают губы, или сами заглядывая в пасть собственной собаки расчитывая увидеть для себя там что-то новое, или не умеют показать наличие премоляров? этих "или" может быть много, а время деньги и своей очереди ждут другие собаки и смотреть шоу "показ зубов" (особенно если хозяин новичок) ни у кого нет желания.

Отсюда мораль - учитесь показывать зубы нормально и у судьи не будет резона лезть туда пальцами, а то можно подумать эксперты у нас такие извращенцы и ковыряться в слюнях посторонних собак им доставляет удовольствие, ага.

 Отправлено: 24.03.10 02:58. Заголовок: Tayga пишет: А если..

Tayga пишет:

цитата:

А если владелец не в состоянии сам нормально показать прикуса, а?

А если он и шнурки завязывать не умеет или подтираться? За каждого переживать?

 Отправлено: 24.03.10 03:33. Заголовок: Ой прям вселенскую т..

Ой прям вселенскую трагедию раздули из показа зубов. Не умеешь показывать, за тебя посмотрит судья, только тогда не надо пенять на бактерии. А если так страшно, то зачем вообще на выставку ехать.
А уж на соревнованиях/тренировках то какой ужас твориться - и костюмы, рукавчики кусанные многими собаками кусать придется, желательно полной хваткой (это не судья, который губу поднимает). И в ОКД тож не легче - теперь апорт один на всех.

 Отправлено: 24.03.10 04:38. Заголовок: Tayga пишет: прям в..

Tayga пишет:

цитата:

прям вселенскую трагедию раздули из показа зубов

Вот почему то сомневаюсь, что рабочей, по настоящему рабочей псине , реально залезть в пасть постороннему человеку.
А еще сомневаюсь, что хозяин, а не владелец, не может пасть псу сам открыть.

 Отправлено: 24.03.10 04:56. Заголовок: ММакс пишет: А еще ..

ММакс пишет:

цитата:

А еще сомневаюсь, что хозяин, а не владелец, не может пасть псу сам открыть.

Угу. А я вот сплошь и рядом вижу на выставках шаманские пляки с показом зубов. Зубы тоже надо уметь показывать, хоть это и простейший навык. Но даже его собаки (и их хозяева) выставляемые в рабочем классе часто не в состоянии показать. Тут даже гадать не надо что рабочий дипломчик тогось.. купленный

 Отправлено: 24.03.10 05:09. Заголовок: МальваРотв пишет: В..

МальваРотв пишет:

цитата:

Вообще-то на экзаменах сдающая ОКД собака находится одна на площадке, а не в группе собак.

А должна сдавать именно в толпе собак , пусть и одногруппников привычных, но в толпе.

 Отправлено: 24.03.10 05:41. Заголовок: ММакс пишет: А долж..

ММакс пишет:

цитата:

А должна сдавать именно в толпе собак , пусть и одногруппников привычных, но в толпе.

Так оно и есть. Должно быть.

 Отправлено: 24.03.10 07:57. Заголовок: Видели бы вы, братцы..

Видели бы вы, братцы, ОКД на обычной выставке АКС...
Один ринг среди всех выставочных выделен под сдачу нормативов, собаки уложены, хозяева исчезли в толпе, судьи только остались... вокруг куча людей, любые породы, любое поведение, все по своим делам несутся куда-то, а они на выдержке 10 минут...

 Отправлено: 24.03.10 15:11. Заголовок: ezelenyk И главное ..

ezelenyk
И главное - ничего особо сложного здесь нет. Я своих "отличников", что осенью на соревнования пойдут, тож на выставки таскаю работать. Но у нас народ паталогически не хочет заниматься с собаками. Это же время надо тратить, и деньги.