Отправлено: 24.05.07 16:34. Заголовок: Специализированная выставка САО и КО в Таллинне 19.05.07

У нас прошла в выходные спецвыставка. Результаты можно посмотреть здесь
результаты выставки

Громадное спасибо Ольге за титанический труд в подготовке. Даже трудности с судьями ей не помешали! Все как всегда было "на уровне". Погода не подвела, собак было много - 75 (?)

 Отправлено: 24.05.07 20:29. Заголовок: Re:

Столько много азиатов с ушами и хвостами! Че-попало! Дворня-дворней! Никакого стиля! Заводили бы мастифов или лабрадоров. Разведенцы безрукие!

 Отправлено: 24.05.07 20:55. Заголовок: Re:

Азиат с ушами и хвостом все же остается азиатом. Это только дело привычки

 Отправлено: 25.05.07 01:37. Заголовок: Re:

гостья
А почему так грубо? Дело совсем не в разведенцах, а в странах, где запрещено купирование. На этой выставке тоже был один знаток коментировавшый решение судьи и потом коментировал выставку на форуме своей страны не в лучшем виде. Организация,место проведения и погода его устраивали, но вот поведение участников и собак не совсем.

 Отправлено: 25.05.07 02:37. Заголовок: Re:

гостья

 Отправлено: 25.05.07 03:07. Заголовок: Re:

гостья
Смешно, чесслово! Вам нечего больше сказать? Или Вы не способны оценить некупированного азиата?

 Отправлено: 25.05.07 09:36. Заголовок: Re:

Жанна на фото есть много достойных собак! Но азиат с ушами -это что-то! Какие-то недоделаные! Веками азиатам и кавказам купируют уши и хвосты(азиатам), для чего заниматься отсебячиной другим странам? Ведь все прекрасно видят что голова САО без ушей смотрится гораздо породней чем с ушами-( как большая дворняга.) И задняя часть без хвоста смотрится выигрышней. Сейчас у породы итак не лучшие времена- каждый сам себе разведенец, доразводились! Мастифы на заплетающихся ногах , а если им еще уши оставить? Так скоро будет ходить одна декорация на выставкаках. А если этих ушастых выставить на бои? От ихних ушей один хлам останется. Никого не хочу обидеть, и все таки азиат с ушами и хвостом - ЭТО ДРУГАЯ ПОРОДА!

 Отправлено: 25.05.07 13:05. Заголовок: Re:

гостья
Отсебячина правительств других стран никакого отношения к безрукости разведенцев не имеет! Давайте уж: мухи отдельно, щи-отдельно!
Вроде, никто тут не утверждает, что азиат с ушами и хвостом- это круче, чем купированный. Однако, данные правила принимает парламент, а не клуб любителей породы. И заводчики тут совершенно ни при чем. Ваш же предыдущий пост , ИМХО, был оскорбителен именно по отношению к заводчикам этих стран.
гостья пишет:

цитата:

А если этих ушастых выставить на бои?

Мало вероятно- в Европе бои запретили еще до того, как запретили купирование. Однако, могу Вас успокоить- многие некупированные собаки и без боев находят с кем подраться , однако, травмы ушей случаются гораздо реже, чем можно было бы предполагать.
гостья пишет:

цитата:

Никого не хочу обидеть, и все таки азиат с ушами и хвостом - ЭТО ДРУГАЯ ПОРОДА!

А Вы стандарт читали? Неужели, кроме обрубленных ушей-хвостов, там больше никаких породных отличий не увидели?

 Отправлено: 25.05.07 13:45. Заголовок: Re:

Нравится мне СОБАКАЛЮБ за то что уважает породу, своих собак, себя и свой питомник! И не разводит ушастиков! Возьмите своего ушастого пса за голову, посмотрите ему в глаза, расправьте уши-вертолеты и задайте себе вопрос - ЗА ЧТО ВЫ НЕ ЛЮБИТЕ АЗИАТА и глумитесь над ним? Делаете из него образ собаки для гостиной! Вот если бы Туркмения написала свой стандарт и туда внесла , что некупированные уши и хвост у азита - порок! Попробуйте предложить ризенам или кане-корсам не резать уши и хвосты на вас посмотрят как на придурков, а почему можно извращаться над нашими отечественными породами? Нужно сделать как минимум три ринга: 1 азиаты, 2 брылястики, 3 ушастики и хвостатики ! А кому нравятся азиаты с ушами- это просто пассажиры в породе.

 Отправлено: 25.05.07 14:46. Заголовок: Re:

гостья пишет:

цитата:

азиатов с ушами и хвостами!

цитата:

Разведенцы безрукие!

если бы только эти недостатки были у них единственными...
мне вот совсем другие в глаза бросаются, на много серьезнее
тем более, есть собаки с купированными ушами и хвостами.... а
гостья пишет:

цитата:

Дворня-дворней!

гостья пишет:

цитата:

Заводили бы мастифов или лабрадоров

Забавно если в породе купировка не требуется, то любой может стать классным разведенцем

мне то же не нравятся "ушастики-хвостастики", но

цитата:

Отсебячина правительств других стран

иногда такое "отсебячит" и на др. темы, что проблема ушей и хвостов сама отпадает
и потому, нужно уже научиться "азиатов" узнавать ну только по столь выраженным породным признакам, как купировка

 Отправлено: 25.05.07 19:45. Заголовок: Re:

гостья пишет:

цитата:

Попробуйте предложить ризенам или кане-корсам не резать уши и хвосты

Вы, наверное, не в курсе, но купирование запрещено не только азиатам, но и ризенам

 Отправлено: 25.05.07 23:18. Заголовок: Re:

Вот пускай со своими породами что хотят, то и делают! А отетечественников не нужно подправлять! Уважают свое правительство и свою демократию - пускай заводят другую породу. Мы из"бульдогов не делаем носорогов", а почему кто-то из азиата лепит урода? Мне нравится как-то Алтын Таш написал емко и сочно: Азиат с ушами это ! Не убавить не прибавить! Вы подумайте- зачем вам ушастый азиат, это уже не азиат! Пропадает стиль, благородство, шарм!

 Отправлено: 25.05.07 23:44. Заголовок: Re:

гостья пишет:

цитата:

Вот пускай со своими породами что хотят, то и делают! А отетечественников не нужно подправлять! Уважают свое правительство и свою демократию - пускай заводят другую породу. Мы из"бульдогов не делаем носорогов", а почему кто-то из азиата лепит урода?

Не стоит забывать собственное прошлое, тем более не такое уж и далекое. Про эксперименты "Красной Звезды" напомнить? Они там не только и не столько с отечественными породами мудрили. Так что делали "из бульдога носорога" да еще как делали.
А прежде чем писать оскорбительные в адрес заводчиков из "запретительных" стран посты, лучше бы поинтересовались, а как именно такие законы принимались, и что предпринимали те же заводчики для их непринятия. Даже гениальные полководцы не все битвы выигрывали.

 Отправлено: 25.05.07 23:57. Заголовок: Re:

Dinar Видимо породность определяется отсутствием хвоста и ушей.
Юлия Поздравляю всех победителей!

 Отправлено: 26.05.07 00:00. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

гостья пишет: цитата: Попробуйте предложить ризенам или кане-корсам не резать уши и хвосты Вы, наверное, не в курсе, но купирование запрещено не только азиатам, но и ризенам

 Отправлено: 26.05.07 00:05. Заголовок: Re:

Вика С-Пб , видимо, так. И хотя мне лично не нравятся некупированные азиаты и кавказы, и я лично против, когда государство пытается регламентировать стандарты (в стандартах обеих пород ясно прописано про купированные уши и хвосты), но и незаслуженные оскорбления в адрес тех, кто пытается пропагандировать породы в условиях засилия "зеленых", мне тоже не нравятся. Интересно, а почему гостья не возмущается губительными тенденциями в выставочном движении, которые пришли в Россию с Запада? Ее бы пыл да против шоу, которые вытеснили зоотехнические смотры.

 Отправлено: 26.05.07 01:35. Заголовок: Re:

гостья пишет:

цитата:

А отетечественников не нужно подправлять!

Вы о какой породе сейчас речь ведёте , гостья ? О южнорусской очарке , о чёрном терьере , о русской псовой... или о среднеазиатской овчарке. Или вы из СА ? Не надо отбирать у народов СА то , что им по праву принадлежит , а мы все всего лишь их наследие бережём ( стараемся ) и кто как может , так и преумножает...

гостья , хватит хамить, если вы без этого прожить не можите - это не значит , что всем интерсно слушать вас ...

гостья пишет:

цитата:

Пропадает стиль, благородство, шарм!

В принципе я так понмаю : вас больше ничего в породе не волнует , как только наличие хвоста , ушей и стиля , да ещё забыла- шарм...Для породы ваше беспокойство - бесценно ... вам бы изготовлением мягких игрушек заняться - вот где бы полёт вашей фантазии пригодился , а на этом форуме ваши бредовые высказывания читать , по крайней мере смешно , не более того...Я вообще - то люблю людей, которые не боятся показаться смешными , но помилуйте - не до такой же степени...

 Отправлено: 26.05.07 04:48. Заголовок: Re:

MIA&MIA пишет:

цитата:

В принципе я так понмаю вас больше ничего в породе не волнует , как только наличие хвоста , ушей и стиля , да ещё забыла- шарм

Наверно,ещё продаваемость.Или спрос,как правильней?

 Отправлено: 26.05.07 05:30. Заголовок: Re:

Вика С-Пб пишет:

цитата:

Наверно,ещё продаваемость.Или спрос,как правильней?

а как хочешь.

 Отправлено: 26.05.07 05:58. Заголовок: Re:

Очень полезно видеть таких собак с некупированными ушами и хвостами:
http://www.cocaoclub.ee/images/pictures/2007/ERI07/a_ROHNET.jpg

 Отправлено: 26.05.07 06:12. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Очень полезно видеть таких собак с некупированными ушами и хвостами:

Неужели это тоже азиат?

 Отправлено: 26.05.07 06:16. Заголовок: Re:

Вика С-Пб пишет:

цитата:

Неужели это тоже азиат?

Затрудняюсь сказать. Но если такой собакой перевязать всех сук сенбернаров, это для породы (сенбернаров) было бы очень полезно. Лет 40-50 назад классные сенбернары именно так и выглядели. Те, которые ещё умели бегать, а некоторые - даже прыгать.

 Отправлено: 26.05.07 06:53. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Но если такой собакой перевязать всех сук сенбернаров, это для породы (сенбернаров) было бы очень полезно

Для сенбернаров-несомненно.Но скорее всего им вяжут САО.

 Отправлено: 26.05.07 14:59. Заголовок: Re:

Визитная карточка любого АЗИАТА это отсутствие ушей ихвоста! Не важно какой он - экстерьерный или не очень, рабочий или не рабочий! А любого самого роскошного азиата уши поротят, ему уши и хвост подходят как корове седло! А "чудо"-разведенцы, которые к азиату подмешивают другие породы и разведенцы, которые оставляют уши и хвосты называются преступниками в породе! АЗИАТ - это звучит гордо, за что же вы его так не любите и унижаете? Есть много других прекрасных пород! Ну для чего вам ушастый азиат, который своим внешним видом в лучшем случае тянет на подзаборную дворнягу?

 Отправлено: 26.05.07 16:12. Заголовок: Re:

гостья пишет:

цитата:

Визитная карточка любого АЗИАТА это отсутствие ушей ихвоста!

А у пуделя - причёска!

 Отправлено: 26.05.07 16:21. Заголовок: Re:

гостья пишет:

цитата:

Визитная карточка любого АЗИАТА это отсутствие ушей ихвоста!

гостья пишет:

цитата:

Не важно какой он - экстерьерный или не очень, рабочий или не рабочий!

гостья пишет:

цитата:

разведенцы, которые оставляют уши и хвосты называются преступниками в породе!

[взломанный сайт]

 Отправлено: 26.05.07 17:05. Заголовок: Re:

гостья пишет:

цитата:

Не важно какой он - экстерьерный или не очень, рабочий или не рабочий!

Вот именно!Это ведь не самое главное в породе!Главное

гостья пишет:

цитата:

Визитная карточка любого АЗИАТА это отсутствие ушей ихвоста

 Отправлено: 26.05.07 18:36. Заголовок: Re:

гостья пишет:

цитата:

Визитная карточка любого АЗИАТА это отсутствие ушей ихвоста! Не важно какой он - экстерьерный или не очень, рабочий или не рабочий!

Господи, ну кто про что, а вшивый про баню. гостья помилуйте нас ради Бога, вон у MIA&MIA и Вика С-Пб уже истерика начинается, сама я уже на пороге оной.

 Отправлено: 26.05.07 20:59. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

А у пуделя - причёска!

Вам-то смешно, а несколько лет назад на одной из выставок эксперт (Швец) на вопрос о недостатках, которые она видит в конкретной собаке, так мне и сказала: "Ну вы же понимаете что без гривы пудель - не пудель!"
С тех пор я сделала вывод, что для нее главный (а возможно - и единственный - кто знает? ) признак породы пудель - наличие гривы.

 Отправлено: 26.05.07 21:03. Заголовок: Re:

Вика
"Пуделей судила Швец..."

 Отправлено: 26.05.07 21:08. Заголовок: Re:

V, она всех судила. Как оллраундер. Куда ни кинь - у нас же полным-полно оллраундеров, причем каждый из них великолепно разбирается в отдельной породе в частности и во всех вместе взятых.

 Отправлено: 26.05.07 21:51. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата:

Вроде, никто тут не утверждает, что азиат с ушами и хвостом- это круче, чем купированный

Я утверждаю. Если в собаке с ушами и хвостом безошибочно узнается азиат - это значит, что собака высокопородная! зато дворня обрезанная глаза мозолить не будет.

 Отправлено: 26.05.07 22:56. Заголовок: Re:

гостья пишет:

цитата:

Визитная карточка любого АЗИАТА это отсутствие ушей ихвоста!

Ну вот, а вы мучаетесь, господа заводчики, какие-то линии головы все ищете, конечности и всякую такую ерунду. Главное - чтоб ухи и хвосты были обрезаны! Вот она, породность-то!

 Отправлено: 27.05.07 09:32. Заголовок: Re:

Никакой конкретики, а "размазывание каши по тарелки". Кто-нибудь может четко ответить на вопрос - зачем он разводит ушастых азиатов(тем самым уродуя породу), когда много других прекрасных пород? Пастушьих, караульных и т.д.

 Отправлено: 27.05.07 11:17. Заголовок: Re:

гостья пишет:

цитата:

Вот если бы Туркмения написала свой стандарт

А разве Туркмения еще не написала?
гостья пишет:

цитата:

и туда внесла , что некупированные уши и хвост у азита - порок!

Это уже было! гостья
Сколько лет Вы в породе, что даже не в курсе предыдущего стандарта и стандарта туркменского?
гостья пишет:

цитата:

Попробуйте предложить ризенам или кане-корсам не резать уши и хвосты на вас посмотрят как на придурков,

Извините, вопрос не точный. Сколько лет Вы вообще в собаководстве? Если даже ризена с хвостом и ушами не видели? Или все заводчики ризенов (я имею в виду заводчиков, чьи собаки имеют шанс на что то претендовать на выставках) смотрят друг на друга, как на придурков?
V пишет:

цитата:

Очень полезно видеть таких собак с некупированными ушами и хвостами:

А если ему уши и хвост отрезать, он что-краше станет?

 Отправлено: 27.05.07 11:24. Заголовок: Re:

гостья пишет:

цитата:

Визитная карточка любого АЗИАТА это отсутствие ушей ихвоста! Не важно какой он - экстерьерный или не очень, рабочий или не рабочий!

У меня вопросов больше нет. Лично мне все ясно.
ezelenyk
Согласна, что азиат должен быть узнаваем, хоть он с ушами, хоть с хвостом, хоть с седлом от коровы!

 Отправлено: 27.05.07 13:01. Заголовок: Re:

Люди! Други мои! Вы меня конечно извините, что вмешиваюсь в Ваш спор. Но не могу не сказать - согласен, что не вы виноваты в том, что запретили купировать уши и хвосты. Да, Гостья высказалсь, возможно резковато, но это её позиция, её отношение к породе. Отсутствие ушей и хвоста у азиата, на мой взгляд, один из породных признаков. Хотя , я знаю, что в СА сукам не принято , в некоторых местностях, купировать уши и хвосты. Лично моё мнение, некупированный азиат , тоже , что необрезанный еврей. Т.е. не еврей вовсе! Интересно , зеленые запретили уже в Европе евреям делать обрезание?

 Отправлено: 27.05.07 13:05. Заголовок: Re:

И еще. Купировать уши и хвосты там нельзя, т.к. это не гуманно, а отрезать кобелям яйца - положняк! Как-то не вяжется!

 Отправлено: 27.05.07 20:15. Заголовок: Re:

Вот что мне интересно. Порода (любая) считается таковой тогда, когда составляющие ее особи не только имеют фенотипически присущие породе признаки, но и передают их потомству. Граждане азиатчики, у вас у всех дворняжки! Ибо самый главный породный признак - купированные уши - ваши собаки не передают по наследству!

А если зайти с другой стороны: коль купированные уши - один из породных признаков САО, тогда любой собаке - породной или беспородной - можно отрезать нафиг уши и получится САО.

Ой, мне так нравится этот спор! Пишите, пожалста, еще!

 Отправлено: 27.05.07 20:29. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Вот что мне интересно. Порода (любая) считается таковой тогда, когда составляющие ее особи не только имеют фенотипически присущие породе признаки, но и передают их потомству. Граждане азиатчики, у вас у всех дворняжки! Ибо самый главный породный признак - купированные уши - ваши собаки не передают по наследству! А если зайти с другой стороны: коль купированные уши - один из породных признаков САО, тогда любой собаке - породной или беспородной - можно отрезать нафиг уши и получится САО. Ой, мне так нравится этот спор! Пишите, пожалста, еще!

[взломанный сайт]

 Отправлено: 27.05.07 22:26. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

коль купированные уши - один из породных признаков САО, тогда любой собаке - породной или беспородной - можно отрезать нафиг уши и получится САО

Вот именно.
Что мы и видим все чаще. Поэтому жизенно необходимо приучать себя и остальных узнавать азиатов вне зависимости от наличия ушей, хвоста или седла

 Отправлено: 27.05.07 23:12. Заголовок: Re:

Обрезанные уши и хвост одни из многих признаков САО, причем признаки приобретенные, как ирокез у сиу или юбка у шотландца. Конечно без ирокеза индеец или без юбки гордый горец потеряют свой шарм, но они не перестанут быть представителями своих народов.

Так и САО с необрезанными ушами и хвостом теряет часть своего шарма, но не перестает быть азиатом.

 Отправлено: 28.05.07 09:01. Заголовок: Re:

Прошло несколько дней, так никто и несмог или не захотел ответить на мой вопрос? Получается, что "ушастиков" разводят и засоряют ими породу"разведенцы-однодневки, пассажиры", которым все-равно какой породой заниматься лишь-бы она была популярной! Всем ПРИВЕТ!

 Отправлено: 28.05.07 11:01. Заголовок: Re:

Tamir Так и я о том же.

 Отправлено: 28.05.07 13:22. Заголовок: Re:

гостья

Уважаяемая гостья. Вы тут так много написали, что я уже потеряла формулировку вопроса, но постараюсь объяснить. Никто у нас не в восторге от запрета купирования. А эти
гостья пишет:

цитата:

разведенцы-однодневки, пассажиры",

, это, простите, люди, которые пытаются заниматься породой вопреки идиотам-политикам. И пытаются как-то бороться с этими запретами. А оскорбить людей, тем более, заочно, это проще всего.

Tamir пишет:

цитата:

Обрезанные уши и хвост одни из многих признаков САО, причем признаки приобретенные, как ирокез у сиу или юбка у шотландца. Конечно без ирокеза индеец или без юбки гордый горец потеряют свой шарм, но они не перестанут быть представителями своих народов.

И между прочим, я бы на вашем месте удивилась и задумалась, как это в Европе, где (ну не везде, конечно) запрещают купирование, на спецвыставке такой малый процент "ушастиков"


------

Вертаясь к теме: всем спасибо за поздравления!

 Отправлено: 28.05.07 14:00. Заголовок: Re:

Вика
гостья
Почему то мне кажется, что такой разведенец (однодневка, пассажир) ,как Ольга, в породе гораздо долше, чем Вы.

 Отправлено: 29.05.07 01:56. Заголовок: Re:

Уважаемые, мне кажется, пассажир под ником "гостья" вас "разводит".

 Отправлено: 29.05.07 07:15. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Уважаемые, мне кажется, пассажир под ником "гостья" вас "разводит".

Прям как обьявление на вокзале Да пусть разводит, иногда такие вопросы помогают правильно взглянуть на проблему.
гостья пишет:

цитата:

Получается, что "ушастиков" разводят и засоряют ими породу"разведенцы-однодневки, пассажиры", которым все-равно какой породой заниматься лишь-бы она была популярной!

Вот как раз "разведенцы-однодневки, пассажиры" стараясь чтоб их собаки соответствовали всем параметрам популярной породы и будут во что бы то ни стало резать уши, даже не совсем породным животным. Ведь так просто впихнуть обывателю видевшему САО лишь несколько раз и запомнившему только что у них уши обрезаны, метиса с купированными ушами.

 Отправлено: 15.07.07 10:01. Заголовок: Re:

гостья пишет:

цитата:

что "ушастиков" разводят и засоряют ими породу"разведенцы-однодневки, пассажиры",

Что значит разводить "ушастиков"! У меня все САО купированные. Но в Финляндию попросили белого кобеля с некупированными ушами и хвостом. У меня появился выбор: продать купированного щенка для дома и души или продать некупированного щенка для дома и души + ДЛЯ ПЛЕМЕННОГО РАЗВЕДЕНИЯ И ВЫСТАВОК. Я сделала свой выбор! А как поступили бы Вы?

 Отправлено: 15.07.07 13:59. Заголовок: Re:

Ольга 07
Не парьтесь!
Кстати. в СА некупированых азиатов, по словам очевидцев, чуть ли не больше. чем купированых.

 Отправлено: 15.07.07 14:11. Заголовок: Re:

гостья пишет:

цитата:

Визитная карточка любого АЗИАТА это отсутствие ушей и хвоста! Не важно какой он - экстерьерный или не очень, рабочий или не рабочий!

Пассажиры-однодневки, говорите?