Отправлено: 08.10.07 14:42. Заголовок: Выставка клуба RUSGUARD, Латвия.

06.10.2007. Выставка Российских охранных пород в Латвии. Эксперт Марет Кярди,Эстония.
Честно скажу- такой выставки у нас еще не было.

ЛПП,Юн САС,КЧК,СО, Юн БИС, БИС-2 Яунзембек Гючара Шараз (Езо х Шархана), зав.и вл.Лаума Мазуле

ЛК,САС,КЧК,СО. Нардикум Балу (Нардикум Осам Бин Ладен х Гюлли Виран Леона) зав.и вл.Жанна Зариня



ЛС-2, СО Нардикум Бахра (Нардикум Осам Бин Ладен х Гюлли Виран Леона) зав. и вл. Ж.Зариня

 Отправлено: 08.10.07 15:24. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата:

ЛК,САС,КЧК,СО. Нардикум Балу (Нардикум Осам Бин Ладен х Гюлли Виран Леона) зав.и вл.Жанна Зариня

Поздравляю

 Отправлено: 08.10.07 17:20. Заголовок: Re:

Берендей
Леночка! Спасибо!

 Отправлено: 09.10.07 18:17. Заголовок: Re:

Жанна Поздравляю с Победой !!!!!

 Отправлено: 09.10.07 19:24. Заголовок: Re:

Жанна Поздравляю!
А почему юниору КЧК дали? У Вас правила такие?

 Отправлено: 10.10.07 02:09. Заголовок: Re:

Поздравляю победителей !!!

 Отправлено: 16.10.07 22:59. Заголовок: Re:

 Отправлено: 16.10.07 23:15. Заголовок: Re:

А что только 4 азиата и 2 кавказа на спецвыставке участвовали?! Даже при нашей эстонской гипердемократии, случись такое - выставок бы больше проводить не дали!!!

 Отправлено: 16.10.07 23:57. Заголовок: Re:

Ольга
нет, вывесили результаты победителей только

 Отправлено: 17.10.07 02:39. Заголовок: Re:

budur А сколько точно было КО и сколько САО? У нас если не набираешь 30 собак, выставочная деательность обречена.

 Отправлено: 17.10.07 13:30. Заголовок: Re:

doggery
Точно не помню, было в общем около 50 собак.

У нас тоже есть правило про 30 собак, но выставки не дают только если это несколько раз происходит.
У нас есть правило, что для допуска в разведение собака должна иметь обязательную оценку на спец.выставке- кобелю обязательно "отлично", суке достаточно "оч.хор." Но, что бы ввести в породе это требование, клуб должен проводить не менее 3-х спецух в году, что логично, ведь если выставка будет, например, одна, многие собаки не смогут в ней участвовать по обьективным причинам (течки, беременность итд.) Поэтому количество собак на разных выставках очень разное, традиционно меньше всего азиатов на осенних выставках, т.к. большинство сук находятся в течке или повязаны, у меня, например, в это время текли буквально все суки, только Бахра потекла после выставки но уже на выставке она себя очень плохо вела- к кобелям липла . У нас запрещено выставлять течных и беременных сук.
Еще у нас есть требование о прохождении психологического тестирования, этот тест обычно проводят на выставках клуба, т.к. в другое время трудно собрать комиссию- в комиссии обязательно должен быть независимый кинолог (что бы сами себе бумажки не выписывали ) и представитель учебной комиссии ЛКФ.
Обычно очень много собак на весенней и летней выставках, Ты же, Арунас, был весной, видел.

 Отправлено: 17.10.07 19:15. Заголовок: Re:

Навыставке было регистрировано : Седнеазиатские овчарки- 9
Кавказкие овчарки -11
Южнорусские овчарки -2
Черные терьеры -10
ВЕО -6
Такое "рекордное "количество участников в основном было обусловлено, приглашением судить спецвыставку судье, не имеющей никакого отношения ни к одной из выше названных пород. Думаю это послужит уроком организаторам, ведь специализированные выставки имеют , на мой взгляд, более разширенное значение(и более ответственное), нежели обыкновенное шоу.

 Отправлено: 17.10.07 20:12. Заголовок: Re:

Не могу не согласиться с Металбай , однако наш клуб имеет свою специфику- достаточно большое количество пород. Многие судьи- породники, которых мы с удовольствием пригласили бы, не имеют права судить некоторые породы, почти у всех не закрыты южаки и восточники. Так что приходится выбирать из того, что есть.
Очень трудно выбрать эксперта,тем более, что многие известные эксперты много судят и заняты.

 Отправлено: 18.10.07 00:50. Заголовок: Re:

Металбай вполне верю, особенно по отзывам некоторых латышских заводчиков. Да и наши клубные говорили, что больше на вашы клубные, если не будут приглашаться достойные судьи, ибо никакого уважения к экспонентам, да и оценки даже не адэкватные реальности, увы... 9 азиатов это круто, даже по одной собаке в класс невыходит

 Отправлено: 18.10.07 12:55. Заголовок: Re:

doggery пишет:

цитата:

особенно по отзывам некоторых латышских заводчиков

Из заводчиков САО в этой выставке участвовали только собаки, принадлежащие трем питомникам, остальные - собаки частных, в основном разовых, владельцев. Поэтому мне очень интересно, что Ты понимаешь под "некоторые латвийские заводчики"?
По поводу кобелей Аудры- я видела только старшего (младшего прохлопала) и мне эта собака не показалась "оч.хоровской" , хоть я и не спец в кавказах.

 Отправлено: 18.10.07 13:03. Заголовок: Re:

doggery пишет:

цитата:

9 азиатов это круто, даже по одной собаке в класс невыходит

Лично мне было бы на много интересней участвовать в выставке, где 100 азиатов, как это было в Честахове.
К сожалению мы живем в маленькой стране с достаточно жесткими требованиями к допуску в разведение, и поэтому у нас азиаты не плодятся, как кролики. Иностранцы (например, россияне) к нам не особо рвутся, очевидно по той причине, что , что бы закрыть Ч Латвии, они должны выиграть породу (у нас один САС на кобелей и один-на сук), а в той же Литве им достаточно выиграть класс (САС в каждом классе). Поэтому, если уж едут, то известные питомники с сильными собаками, например, Дом Семаргла и Берендей
Ты мне лучше скажи, Арунас, кто будет судить азиатов и болонок у вас на САС1Вах в декабре и марте, а то у меня сайт ЛКД глючит.

 Отправлено: 18.10.07 14:44. Заголовок: Re:

Металбай пишет:

цитата:

Такое "рекордное "количество участников в основном было обусловлено, приглашением судить спецвыставку судье, не имеющей никакого отношения ни к одной из выше названных пород. Думаю это послужит уроком организаторам, ведь специализированные выставки имеют , на мой взгляд, более разширенное значение(и более ответственное), нежели обыкновенное шоу.

[взломанный сайт]

Всё очень правильно написано !!! Только по этой причине наш питомник не учавствовал в этот раз !Ещё до выставки , пока шла регистрация , я Жанне и Арунасу говорила тоже самое , о чём написала Металбай ...

 Отправлено: 18.10.07 18:05. Заголовок: Re:

Помнится разговариваю с шокированными нашими клубными, которые повезли молодого кобеля Кавказца и получили оценку очхор на этой выставке. Кобель шикарный, на редкость породный и правильный. На нашей клубной под Е. Баужес победил класс, потом под Седых стал лучшим юниором среди всех пород на Бесте. Под И.Азен на выставке того же клуба в августе выигрывает и закрывает Юнного чемиона Латвии. Потом закрывается Юнного в Эстонии. Потом едит и выигравет выставку в Твери, а в Москве на монопородке КО проходит третим, в солидной конкуренции лучших собак России. А тут какая то специалистка находит что он слишком компактный, широкий и костистый Не говоря уже о шикарной, породной голове, без малейших признаков сырости.... Многое бывает недорозумений в жизни, но когда судья вообще не от мира сего, так зачем его приглашать на спец выставки? У нас было 6 выставок, судили - К. Барбосов, Н. Гапанюк, Е. Купляускас, Л. Кононенко, И.Швец, Е. Баужес. то есть всегда вёлся подбор судей, которые имеят определённый опыт судейства породы а не так просто с улицы. Ну для этого и сушествуют монопродки собственно. Люди на это и расчитывают, особенно едущие из далека. А тут!
Вообще мне очень нравится ка сделали у себя поляки. Они пишут в дипломе, и естесственно в отчёте о выставке экспоненту,- оценку, место и число конкурентов в ринге. Допустим - отлично, первый из одного! И тогда людям не так сподручно и ловко бывает хвастаться. Ибо всё и всегда написанно каким и среди скольких собак ты был оценён, а тем более если победил. И тогда нестыдно сказать что ты прошёл третим из десяти или там двадцати собак. Помоему более привлекательный результат чем первый из одного

 Отправлено: 18.10.07 20:35. Заголовок: Re:

doggery пишет:

цитата:

сделали у себя поляки. Они пишут в дипломе, и естесственно в отчёте о выставке экспоненту,- оценку, место и число конкурентов в ринге. Допустим - отлично, первый из одного!

Согласна, точно также занимаемое место и количество собак в классе отмечались в дипломах на Азиате 2000 и Азиате 2002.

 Отправлено: 18.10.07 21:04. Заголовок: Re:

doggery пишет:

цитата:

Е. Купляускас, И.Швец, Е. Баужес.

А разве вышеперечисленные эксперты не являются оллраундерами?
А Барбосов и Швец судили и у нас.
Да, я совершенно согласна, что выбор эксперта на данную выставку был не совсем удачным для некоторых участников , но так же не совсем удачным я считаю выбор И.Азен, которая давала сертификаты всем, только за то, что они пришли.
Что же касается данной выставки, кобель мой выставлялся еще мало, а сука выставлялась достаточно. И М.Кярди далеко не первый эксперт, выбравший эту собаку по крайней мере в расстановку. Почему Тебя так задела именно ЭТА победа моей собаки? Почему те же "оч.хоры" под Ивановой Тебя не смутили? Или смутили, но Ты промолчал из элементарного чувства самосохранения,т.к. на Иванову переть на Российском форуме - себе дороже? А Кярди в среде азиатчиков- человек неизвестный, и к ее оценкам можно предявить претензии, особенно,если сам там не был и выставку не видел.

 Отправлено: 18.10.07 22:12. Заголовок: Re:

Жанна Во первых, начнём с того что ты в мыслях путаешься. Я писал об аллроудерах в другой теме и в другом контексте. А тут отмечал что подбирались судьи нами исходя из того что уже имели опыт судейства на подобных мероприятиях

цитата:

всегда вёлся подбор судей, которые имеят определённый опыт судейства породы

Вовторых, меня твои собаки не касаются и я помоему тему об них не затрагивал. Просто вы почему то цифорки участников слабо помните и результаты остальных собак не показываете.
Что насчет очхорика Потапу естественно меня это смутило, и тема эта обсуждалась открыто во многих кругах. Во первых мы с Ирой Малыш попросили её официально прокломентировать поставленную оценку сразу после ринга. Она ответила что за какой то неординарный прикус, неординарные ножницы якобы, который может с восрастом сменится. А потом сама Лариса Кононенко её спросила будучи в Казахстане на конференции за что она поставила очхор Потапу. Тогда она сказала что Потап нереально мощный и таков не может быть. Но про прикус уже невспомнила. Так что на Иванову мне переть нечего, кроме того что она сказала сама. А уж об соответствии аргументов догадывайтесь сами. Чего же мне скрывать... тем боле же вы сразу с радостью огласили все результаты на форуме. Разве ты не помниш ? Похоже вы результаты провозглашаете o разных выставках и о разных собаках по собвственному усмотрению, как уж вам выгодней, не так ли?
Да и вот ещё, ты сама мне в глаза удивлялась об оценке Потапа

 Отправлено: 19.10.07 03:40. Заголовок: Re:

Металбай пишет:

цитата:

судить спецвыставку судье, не имеющей никакого отношения ни к одной из выше названных пород.

Очень часто сталкивалась на многопородных выставках с тем, что судья оллаундер на ЛПП выбирает очень ладную,
хорошо двигающуюся, куражную СОБАЧКУ. И мы должна равняться на таких собак?
Предпочитаю оценку "оч.хор" на монопородной выставке у судьи-породника, чем САС у судьи оллаундера.

 Отправлено: 19.10.07 14:04. Заголовок: Re:

doggery пишет:

цитата:

Вовторых, меня твои собаки не касаются и я помоему тему об них не затрагивал.

Ну и слава Богу!
Если бы еще за спиной не разговаривал, было бы вообще зае***сь.
doggery пишет:

цитата:

Просто вы почему то цифорки участников слабо помните и результаты остальных собак не показываете.

Какие цифорки?
У меня нет каталога, я его не взяла. Так же у меня нет каталога с 2хСАС1В в Паланге, например. Вчера спросила Свету- азиатов по каталогу было 14, не приехала Сказка, сука Рамошкина и один щенок.
Остальные породы мне не интересны, извини.
doggery пишет:

цитата:

вы сразу с радостью огласили все результаты на форуме. Разве ты не помниш ?

В отличии от Тебя- помню.
Полные результаты выставки вывесила не я и не мы , а дом семаргла
http://aziat.borda.ru/?1-2-60-00000408-000-0-0-1177580550
Я не понимаю, какие у Тебя претензии по этому поводу и к кому- ко мне, к нашему клубу или к ней?
Лично мое мнение- судейство было очень строгое, оценки были явно ниже, чем обычно, большинство собак, получивших низкие оценки, такую оценку имеют первый , и скорей всего, последний раз в жизни. Возможно, владельцам и заводчикам будет неприятно, если это напечатают в интернете. Тем более, если владельцы не такие подкованые и закаленные, как Ты или я. Поэтому совет клуба решил, что на клубном сайте поставят только победителей.
Если Тебе интересна расстановка- могу написать в личку, но только по азиатам. Если кто то захочет написать на форуме, например, Рамона или Лена, это их личное дело.
Поэтому я не понимаю, о чем спор.
doggery пишет:

цитата:

Что насчет очхорика Потапу естественно меня это смутило, и тема эта обсуждалась открыто во многих кругах.

Понимаешь, я тоже не согласна с "оч.хориком" Потапа. Я тоже подходила к Тебе на той выставке и спрашивала- за что "оч.хор." Но , думаю, что Ты со своим опытом участия в выставках , как нибудь эту оценку переживешь, а вот начинающему это будет трудно и даже неприятно.
doggery пишет:

цитата:

Потап нереально мощный

Мне очень трудно сказать, что имела в виду уважаемая Татьяна Михайловна, но если уж Потап нереально мощный, то по этой логике надо было вообще дисквалифицировать в первую очередь гораздо более мощного Лучара. Потап- нормальный кобель ниже среднего роста с средним костяком, ничего нереального лично я в нем не заметила. Но, ИМХО, собака не "оч.хоровская"
Никор
Я с Вами совершенно согласна!
Просто тут немного другой случай.
А оллраундер- оллраундеру рознь. И тут речь опять не о данной выставке и не о данном судье, а о судействе в принципе.
Очень многие породники к сожалению ведутся на что то, например, выбирают собаку с обалденной головой, но совсем не ходячую, таких примеров много.
Лично меня удивляет тот факт, что победа одной и той же собаки под Мычко (в конкуренции 100 собак http://aziat.borda.ru/?1-2-60-00000424-000-0-0-1177086262 ) и Ивановой(около 30 собак http://aziat.borda.ru/?1-2-60-00000408-000-0-0-1177580550 ) никаких вопросов не вызвала, а победа, вернее, место в расстановке,с которым лично я не спорю, т.к. юниорка- шикарная собака! под Кярди (11 собак) вызвала такой всплеск эмоций.

 Отправлено: 19.10.07 18:25. Заголовок: Re:

Жанна По-моему обстановка слегка накалена вовсе не из-за чьих-то личных собак, ну получили свою САСку, сами довольны, ну и рады за вас! Просто данная тема очень сходна с темой Шауляя по своей НЕинформативности. Здесь ведь тусуется очень много собачников с большим стажем и просто заява "Мой ... получил ЛПП/САС/ и т.д. действительно не очень интересно звучит. Даже просто фотки с кличкой и происхождением гораздо более интересная тема! А если уж вышла такая оригинальная выставка как у вас с Кярди - по-моему наоборот интересно опубликовать фотки с описаниями, это действительно реальный способ получать информацию об экспертах тоже. Всем наверное интересно узнать кто и за что нынче может влепить удочку или хорек! Для меня лично именно получение информации является самой привлекательной частью форумов!

 Отправлено: 19.10.07 19:05. Заголовок: Re:

Ольга
Оль, для меня тоже.
Ну вот как то мы решили не расстраивать людей, не спорю, может мы и не правы.
А со следующей выставки мы приняли решение опубликовывать описания собак на сайте. Всех. Как уже много лет делают овчаристы в своем журнале.
Просто я знаю, что есть очень много недовольных, если судья громко говорит описания в ринге. Поэтому о таком, а тем более о публикации описаний , лучше предупредить зарание. Кто не хочет, может не приходить.
А по поводу информативности тем- так тут добрая половина такие. И почему то никто не возмутился.

 Отправлено: 26.10.07 17:01. Заголовок: Re:

Ольга пишет:

цитата:

Для меня лично именно получение информации является самой привлекательной частью форумов!

По поводу судейства Кярди. Мое недоумение вызвало не выбор лучших представителей пород - тут -то собаки были выбраны достойные, а именно странная трактовка судьей общеизвестных кинологических понятий и во многом некомпетентность. Так например, собаки с хорошо развитой , опущенной ниже локтя грудной клеткой, получали в описании - приземистые, коротконогие, хотя соотношение грудного отдела к длине передней ноги у них соответствует требованиям стандарта(это наблюдалось как у кавказов, так и у азиатов). Моей суке она ,как недостаток указала на излишне округлые ребра, что в моем понимании является ее достоинством, так как грудная клетка как раз у нее имеет правильное строение. Тщательно прошупав подшерсток на бедрах и боках ,у моей линяющей суки, она сделала зключение : слишком мягкая шерсть. У суки кавказки из класса чемпионов (Польша)она усердно пыталсь измерить высоту в холке лентой, хотя на вид она была обыкновенного размера. Сука разведения питомника Нур Туран была ею признана нетипичной для породы, а она лишь была другого типа. Надо заметить, что лично у моей собаки она указала на неимеющиеся недостатки, а наличие имеющихся неприметила. Короной всему было демонстрация судьей ,как правильно нужно измерять обхват пясти у собак( это происходило уже после выствки), она обхватила лентой лапу в месте под пятым пальцем и оказалось, у собаки с обхватом пясти 11,5 см она намерила - 14см. На наши протесты и уверения, что так в зоотехнической биометрии пясть немеряют, она уперто отвечала, что так она учила в книге. После судейства такого уровня и победителем быть не в кайф...

 Отправлено: 26.10.07 17:16. Заголовок: Re:

Металбай , спасибо за подробный рассказ! [взломанный сайт]Многое теперь становится понятным ![взломанный сайт]