Отправлено: 14.09.10 04:28. Заголовок: Азиат - 2010

Вот и прошла эта выставка под эгидой нового состава НКП САО,под лозунгами за "породность","чистоту среди рядов","непредвзятость",и т.д. и т. п.
Я поехала,купившись на обещание "непредвзятой бальной экспертизы трех экспертов,находящихся в разных рингах"

 Отправлено: 17.09.10 03:56. Заголовок: ahen пишет: Я сейча..

ahen пишет:

цитата:

Я сейчас (как там говорится?) - пайду и убьюсь головой аб стену!

не нада Я имела в виду, что может прямо сразу в виде таблицы, по каждому пункту подробно ? У меня, к сожалению, программы такой нет. Тогда всё будет супер наглядно, можно будет думать-менять.

 Отправлено: 17.09.10 04:52. Заголовок: Представленные оцено..

Представленные оценочные листы - это всего лишь второй (нижний) листок самокопируещегося бланка. Верхние листки, оставшиеся у организатора, заполнялись ручкой и были белого цвета. На желтом, нижнем листе, полно отпечатков от предыдущего описания.

Сведение оценки всех статей к простым цыферкаи - это упрощение и примитивизация .
Сколько раз уже было: вроде и недостатков море, а породность налицо. И наоборот: все, вроде бы правильно, а глядишь - так, ни то - ни сё.
Опять же : все так, как надо (и линии, и пропорции, и корпус, и конечности, и движения....) а сырость - единственное, что портит собаку. Очень портит. Или породная, хорошая собака, вот только коленки наружу и скакалки сближены. В результате - баллы в сумме высокие, а соба в реале на оч.хор не потянет.
Я не приводила в пример ни одну конкретную собаку. Просто так, рассуждения, никого не имея ввиду.

 Отправлено: 17.09.10 04:55. Заголовок: А разве может быть с..

А разве может быть сырость без соответствующего типа конституции? А если есть соответствующий сырости тип конституции, откуда может взяться высокий бал, если оценочный лист правильно составлен.

 Отправлено: 17.09.10 05:01. Заголовок: jaramat Может. Нап..

jaramat

Может. Например, сырая тонкая губа. И только.

 Отправлено: 17.09.10 05:04. Заголовок: Если это единственны..

Если это единственный недостаток и собака при этом не дожит, действительно ли настолько криминал?
Плюс есть недостатки и пороки сложения - их наличие должно оцениваться отдельно. Табличка описания - вариации нормы.

 Отправлено: 17.09.10 05:16. Заголовок: Фарид пишет: Сака и..

Фарид пишет:

цитата:

Сака из А.С.

Мне вот эта фотка понравилась... умаялась девица

<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.09.10 05:18. Заголовок: Всё, тема вроде почи..

Всё, тема вроде почищена, оффтоп перенесён сюда.<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.09.10 05:39. Заголовок: Сейчас "веса"..

Сейчас "веса" признаков в ОЛ такие -



1. Зубы 1-3

2. Голова 11-48
объем 5-1
длина 5-3
верх 5-1
стоп 5-0
морда 5-1
нижняя чел. 5-1
губы 5-0
глаза 5-1
веки 3-1
уши 3-1
пигмент 2-1

3. Корпус 10-37
шея 5-2
спина 3-1
поясн. 3-1
круп 3-1
хвост 3-1
глуб.груди 4-1
шир.груди 4-1
дл.груди 4-1
выпуклость ребер 4-1
линия живота 4-0

4. Конечности 4-20
углы передних 3-1
постав и строение 5-1
углы задних 4-1
постав задних 5-0
лапы 3-1

5 Движения 0-6

6. Поведение 2-6

Суммарная оценка получается 28-120... (плюс общее впечатление еще до 25 - получается максимум 145 баллов)


Какая в этом логика, надо бы спросить у разработчиков... самая "тяжелая" - голова, в 8 раз тяжелее движения и поведения...

ahen пишет:

цитата:

1. Конституция, типичность, шерсть, пигмент - 20 2. Голова - 20 3. Шея, корпус и хвост - 20 4. Конечности - 20 5. Движения - 20 6. Поведение - баллы не начисляются, описание, при явных пороках дискв. ИТОГО: 100 баллов - максимальное количество

Так кажется логичнее, вроде. но как уложить в эти двадцатки все подробности описания головы или корпуса?

 Отправлено: 17.09.10 05:48. Заголовок: ezelenyk пишет: Так..

ezelenyk пишет:

цитата:

Так кажется логичнее, вроде. но как уложить в эти двадцатки все подробности описания головы или корпуса?

Я предлагала разбить по пятибальной шкале. 5 - оптимальное строение, норма. От нее идут по уменьшению вариации недостатков, как в одну так и в другую сторону. В том смысле, что одна оценка дается и за излишнюю сырость, и за излишнюю легкость сложения. Уравнять недостатки и не сравнивать одно с другим. А количество балов я бы оставила такое, чтобы их можно было сложить и разбить все на таблицу из 5 столбиков. Исключения - постав ушей, к примеру. К чему там 5 вариантов? Достаточно трех. По зубам то же самое, по половому деморфизму то же самое.

 Отправлено: 17.09.10 05:57. Заголовок: jaramat пишет: Если..

jaramat пишет:

цитата:

Если это единственный недостаток и собака при этом не дожит, действительно ли настолько криминал?

Откуда я знаю? Для кого-то криминал, для кого-то нет.
У моего соседа немецкий дог. Для меня столь отвислые губы и веки - криминал. Оч. хор за это не раз получал. Тем не менее, интера второй раз закрывает.
Так если его по баллам оценить, то действительно, интерчемпион получится, потому, что все остальное - на месте.

 Отправлено: 17.09.10 06:02. Заголовок: Б.А.В. пишет: Так е..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Так если его по баллам оценить, то действительно, интерчемпион получится, потому, что все остальное - на месте.

У немецкого дога? Если его оценить по азиатскому стандарту? То ли фиговый дог... то ли фиговый стандарт

 Отправлено: 17.09.10 06:02. Заголовок: ezelenyk пишет: Как..

ezelenyk пишет:

цитата:

Какая в этом логика, надо бы спросить у разработчиков... самая "тяжелая" - голова, в 8 раз тяжелее движения и поведения...

Вообще-то породу определяют не поведение и движения, а как раз голова.

Вы упустили еще 0-25 за общее впечатление. Максимальная оценка -145 баллов.

 Отправлено: 17.09.10 06:16. Заголовок: jaramat пишет: У не..

jaramat пишет:

цитата:

У немецкого дога? Если его оценить по азиатскому стандарту?

С чегобы это его оценивать по азиатскому стандарту? Я про оценку по баллам в принципе.
Ладно, для простоты представим, что это азиат.
Итак. Эту собаку очень портит излишняя сырость век и губ. И только. И если бы его оценивали по баллам, то он набрал бы их много. Достаточно для отличной оценки.

 Отправлено: 17.09.10 06:23. Заголовок: Б.А.В., я поняла, о ..

Б.А.В., я поняла, о чем Вы. Никогда не видела такого - идеальной азиатской анатомии при излишней сырости. Обязательно всегда еще что-то. А вообще, есть принципиальные моменты и менее принципиальные. Точно так же, как есть недостатки, а есть пороки. Оценочный лист должен быть сформирован таким образом, чтобы недостатки и пороки влияли на оценку сильнее, чем + 1 или +2 балла. Для этого нужно продумать структуру, систему оценки, и разработать классификацию. А потом подумать, как сделать так, чтобы заполненная и посчитанная табличка реально отражала собаку.

 Отправлено: 17.09.10 06:39. Заголовок: Б.А.В. пишет: Вы уп..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Вы упустили еще 0-25 за общее впечатление. Максимальная оценка -145 баллов.

Это я не сообразил! спасибо, исправил


Б.А.В. пишет:

цитата:

Вообще-то породу определяют не поведение и движения, а как раз голова

Распрост ранненая точка зрения, "Порода - в голове", мне кажется и вообще неверной, и просто вредной по отношению к аборигенным породам. Азиаты могут быть очень разными, но все они двигаются и ведут себя "как азиаты", а если нет - то я и смотреть на их головы не стану

 Отправлено: 17.09.10 06:55. Заголовок: Я тоже свою суку в ю..

Я тоже свою суку в юниорах выставлял, получила "отлично", но в расстановку не попала - 28 юниорок было, не шутка!

<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

Сука с характером
<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.09.10 06:55. Заголовок: jaramat пишет: А п..

jaramat пишет:

цитата:

А потом подумать, как сделать так, чтобы заполненная и посчитанная табличка реально отражала собаку.

Не отразит.
Заполненная табличка отразит только стоимость недостатков.

Пример.
Наш собак набрал у судей: 103+110 +117. (может, больше - я не пересчитывала)
И как он Вам? Нравится?

 Отправлено: 17.09.10 07:16. Заголовок: Б.А.В. пишет: И как..

Б.А.В. пишет:

цитата:

И как он Вам? Нравится?

Кто?

 Отправлено: 17.09.10 07:18. Заголовок: Паша пишет: Я тоже ..

Паша пишет:

цитата:

Я тоже свою суку в юниорах выставлял

Очень симпатичная деффка!

 Отправлено: 17.09.10 07:18. Заголовок: Паша пишет: Сука с ..

Паша пишет:

цитата:

Сука с характером

мамадорогая.. Если меня и посещала мысль как-нить заехать к тебе в гости на собачек посмотреть, то теперь желание отпало напрочь
Сука очень красивая