Отправлено: 14.09.10 04:28. Заголовок: Азиат - 2010

Вот и прошла эта выставка под эгидой нового состава НКП САО,под лозунгами за "породность","чистоту среди рядов","непредвзятость",и т.д. и т. п.
Я поехала,купившись на обещание "непредвзятой бальной экспертизы трех экспертов,находящихся в разных рингах"

 Отправлено: 14.09.10 04:44. Заголовок: Не буду обсуждать чу..

Не буду обсуждать чужих собак.Фотографии моего кобеля по кличке Мюрат,сделанные на этой выставке разными фотографами,в разных ракурсах.
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
К сожалению,какие то проблемы с загрузкой.Как только наладитст,я выставлю оценочнык листы.А дальше - имеющий глаза - да увидит.

 Отправлено: 14.09.10 05:00. Заголовок: http://s45.radikal.r..

 Отправлено: 14.09.10 14:56. Заголовок: Мюрат у меня с работ..

Мюрат у меня с работы картинки не открываются, расскажи хоть в двух словах чего там было?

 Отправлено: 14.09.10 15:01. Заголовок: Смотрел фото на перп..

Смотрел фото на перпендикулярном форуме, мне не понравилось. Юниоры суки много-много лучше юниоров кобелей(а ведь это завтрашний день породы). В целом все вписывается в печальный прогноз ВАНа. Кстати, не понимаю почему в свое время взъелись там на Kusak'u/ По-моему ничем собаки заводчиков в лучшую сторону по типу не отличаются от Урса.

 Отправлено: 14.09.10 15:03. Заголовок: pak пишет: По-моему..

pak пишет:

цитата:

По-моему ничем собаки заводчиков в лучшую сторону по типу не отличаются от Урса.

Это комплимент или повод для драки?

 Отправлено: 14.09.10 15:08. Заголовок: Это просто констатац..

Это просто констатация факта А хорошо это или плохо, пусть каждый решит для себя сам

 Отправлено: 14.09.10 15:10. Заголовок: Мне Батыр очень понр..

Мне Батыр очень понравился. Даж тему его пересмотрела. И щенки от него нравятся. Практически все, если не все.

 Отправлено: 14.09.10 15:10. Заголовок: Не, собаки хорошие т..

Не, собаки хорошие там были. Штук 10, ну 15 От остальных я бы как владелец(пользователь) отказалсы по причине нежелания держать что-то отдаленно напоминающие прототип.

 Отправлено: 14.09.10 15:11. Заголовок: Мне ужасно понравила..

Мне ужасно понравилась Юта из Града Владимира..

 Отправлено: 14.09.10 15:33. Заголовок: Дипломы с выставки и..

Дипломы с выставки и оценоченые листы
<\/u><\/a><\/u><\/a>
<\/u><\/a><\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.09.10 15:38. Заголовок: pak пишет: Юниоры с..

pak пишет:

цитата:

Юниоры суки много-много лучше юниоров кобелей(а ведь это завтрашний день породы)

Дык поголовье сук в целом всегда было лучше кобелей. Тут как раз никаких сюрпризов..

jaramat пишет:

цитата:

Я вообще против того, чтобы азиков разводить в отрыве от контекста. Чем их меньше в России станет, тем лучше.

"Контекст" для азиков в россии - это охрана частных домов, имущества, хозяина и его семьи. И это нормально. И такого "контекста" в России, хоть ж... жри.

 Отправлено: 14.09.10 15:39. Заголовок: Идея с комплексной о..

Идея с комплексной оценкой мне очень нравится!

Оценочные листы необходимо переделать, на этих неудобно отмечать и считать, пока найдешь нужную галочку... мы с этим столкнулись, когда разрабатывали бланки для выставки в Александрове. Человеческий фвктор никто не отменял, но количество ошибок при подсчете и время на заполнение формы напрямую зависит от того, насколько функционален дизайн. В этом листе дизайна нет вообще.

 Отправлено: 14.09.10 15:39. Заголовок: Давно не смотрела те..

Давно не смотрела темы с выставок, а тут вторую подряд просматриваю. Забавно, так боролиь за породные головы, а на фото у собак головы ну совсем не азиатские. Что-то странное и неузнаваемое.
Во, например, http://s56.radikal.ru/i154/1009/6f/913a8c24e8ae.jpg<\/u><\/a> http://s54.radikal.ru/i143/1009/a7/3c70e3f189cd.jpg<\/u><\/a> http://s004.radikal.ru/i208/1009/33/9acc14eca05b.jpg<\/u><\/a> Какая порода? Нечто вовсе оригинальное. Отчасти на бультерьера смахивающее.

 Отправлено: 14.09.10 15:41. Заголовок: ОляМ пишет: "Ко..

ОляМ пишет:

цитата:

"Контекст" для азиков в россии - это охрана частных домов, имущества, хозяина и его семьи.

Согласна. Только никаких испытаний не проводится... а как разводить собак на охрану, если проверить рабочие качества производителя можно в лучшем случае за свой счет? Либо идти к проверенным рабочим, но это уже те же две ветки. Сорри за офф.

 Отправлено: 14.09.10 15:42. Заголовок: Лада пишет: Какая п..

Лада пишет:

цитата:

Какая порода? Нечто вовсе оригинальное.

Я его слепи-и-и-и-ила из того-о-о что бы-ы-ы-ы-ы-ыло, а потом что бы-ы-ы-ы-ы-ыло, то и повяза-а-а-а-а-а-ала...

 Отправлено: 14.09.10 15:42. Заголовок: Лада пишет: Какая п..

Лада пишет:

цитата:

Какая порода? Нечто вовсе оригинальное.

ну почему оригинальное? Там же родители были указаны. Жеримбет он же Султан не САО, а КВ. Это ж все знают и никто не скрывает. Так что я удивлен не был.

 Отправлено: 14.09.10 15:43. Заголовок: По головаам - борзые..

По головаам - борзые, лайки, колли, бультерьеры. Народ шарахнулся в другую сторону от мастифов. Золотой середины - ну никак!

 Отправлено: 14.09.10 15:46. Заголовок: jaramat пишет: Мне..

jaramat пишет:

цитата:

Мне Батыр очень понравился.

Кобель реально красивый,куражный очнь сильный и энергичный.
Ему себя поспоконее вести цены бы ему не было,а так все руки мне оторвал.

 Отправлено: 14.09.10 15:47. Заголовок: ИМХО, не только по г..

ИМХО, не только по головам. Уж больно корпуса с таким ростищем у щенков и кондицией(видимо что-то просачивается в мозг к заводчикам) от других пород. где дожиные, где еще какие.

 Отправлено: 14.09.10 15:48. Заголовок: Аскет пишет: Кобель..

Аскет пишет:

цитата:

Кобель реально красивый,куражный очнь сильный и энергичный.

Это даже по фоткам видно, очень нравится!
И детки тоже, редкий случай, когда без перекосов, красивое, сильное, полноценное и с ручками-ножками на месте.

 Отправлено: 14.09.10 15:48. Заголовок: Аскет пишет: Кобель..

Аскет пишет:

цитата:

Кобель реально красивый,куражный очнь сильный и энергичный.

 Отправлено: 14.09.10 15:49. Заголовок: Фотографии собак мож..

Фотографии собак можно посмотреть здесь
http://aziatportal.ru/photogallery.php?photo_id=3181<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.09.10 15:50. Заголовок: В целом идея с 3-мя ..

В целом идея с 3-мя экспертами мне понравилась да не доработки есть в первую очередь это все надо как то ускорить начали с того что кобелей все 3 эксперта осматривали как Лена уже писали отдельно др. от др. и вначале не было столько пропусков как у сук в конце.
Опять же желательно что бы от народа не скрывали количество баллов набранных победителями,а то экспертиза и расстановка происходили так сказать в полной тишине.Эксперт периодически лезла в карман доставала листочек что то там по нему сверяла и расставляла собак.

 Отправлено: 14.09.10 15:52. Заголовок: jaramat пишет: Это ..

jaramat пишет:

цитата:

Это даже по фоткам видно, очень нравится!

Могу устроить свидание он еще неделю зависает в Коломне.

 Отправлено: 14.09.10 15:55. Заголовок: Аскет, Батыр, это то..

Аскет, Батыр, это тот, что издалека ехал на поезде? Тоже понравился.

 Отправлено: 14.09.10 15:59. Заголовок: Лада пишет: Батыр, ..

Лада пишет:

цитата:

Батыр, это тот, что издалека ехал на поезде? Тоже понравился.

Да он у тебя под боком сейчас обитает.

 Отправлено: 14.09.10 15:59. Заголовок: Лада А енто не тот ..

Лада
А енто не тот Батыр, про которого на саоборде написано, что он вывезен из Таджикистана? Тогда мне тоже нравится) Хотя в его "таджикскость" не верится.

 Отправлено: 14.09.10 16:00. Заголовок: Аскет пишет: он еще..

Аскет пишет:

цитата:

он еще неделю зависает в Коломне.

Батыру с Катюхой привет и поздравления из родного Новосиба!

 Отправлено: 14.09.10 16:01. Заголовок: Мюрат пишет: Диплом..

Мюрат пишет:

цитата:

Дипломы с выставки и оценоченые листы

Оценочные листы составлены на редкость глупо. Те, кто придумывал их, вообще ни хрена не понимают в приоритетах оценки фенотипа собаки. А уж формулировки-то какие прикольные! "Постав задних конечностей - ДОСТАТОЧНЫЙ" или "Лапы - ДОСТАТОЧНЫЕ" - безграмотность дикая.

Ну и, конечно, весьма умиляют радикальные расхождения в оценке одних и тех же статей. Экспэрррты, блииин!

 Отправлено: 14.09.10 16:02. Заголовок: Kusaka пишет: А ент..

Kusaka пишет:

цитата:

А енто не тот Батыр, про которого на саоборде написано, что он вывезен из Таджикистана? Тогда мне тоже нравится) Хотя в его "таджикскость" не верится.

Тот.Таджик он или нет мне лично все равно потому как кобель реально нравится.

 Отправлено: 14.09.10 16:03. Заголовок: ahen пишет: Батыру ..

ahen пишет:

цитата:

Батыру с Катюхой привет и поздравления из родного Новосиба!

Предам,правда она на соседнем форуме регулярно бывает так что можете ее поздравить лично.

 Отправлено: 14.09.10 16:04. Заголовок: Аскет Тот.Таджик он..

Аскет

цитата:

Тот.Таджик он или нет мне лично все равно потому как кобель реально нравится.

Мне тоже все равно)

 Отправлено: 14.09.10 16:06. Заголовок: pak пишет: ну почем..

pak пишет:

цитата:

ну почему оригинальное? Там же родители были указаны. Жеримбет он же Султан не САО, а КВ.

Голова и не кавказца. Или КВ - это помесь всего, что кусается?




Чуть-чуть осталось до совершенства.

 Отправлено: 14.09.10 16:07. Заголовок: Аскет пишет: соседн..

Аскет пишет:

цитата:

соседнем форуме регулярно бывает

Не люблю я тот форум))

 Отправлено: 14.09.10 16:10. Заголовок: Лада пишет: Чуть-чу..

Лада пишет:

цитата:

Чуть-чуть осталось до совершенства

зато переход то какой!!! пэсня

 Отправлено: 14.09.10 16:12. Заголовок: Лада пишет: Чуть-чу..

Лада пишет:

цитата:

Чуть-чуть осталось до совершенства.

Ну не насильно же он их ловит и вяжет
Владельцы сами тащат под него сук, потому что им главное размер и титулы, а если так то не факт, что суки там не такие же...

 Отправлено: 14.09.10 16:17. Заголовок: jaramat, на самом де..

jaramat, на самом деле разбирать кто кого и кем вяжет мне совершенно не интересно, вот только разнотипная порода семь лет назад была больше похожа на ОДНУ породу. Сейчас это выглядит как сборище метисов, а не "породная группа" Раньше можно было оценивать стати, экстерьер, а сейчас оценивать нечего. Да и смотреть толком нечего - ринг дворни. А к дворняжкам я равнодушна.

 Отправлено: 14.09.10 16:25. Заголовок: Лада Не в обиду, но ..

Лада Не в обиду, но таких как Алар я не вижу нигде. Их просто нет, поэтому завести себе кобеля в его типе будет не то что не просто, думаю практически невозможно.

 Отправлено: 14.09.10 16:29. Заголовок: pak, про Алара не ск..

pak, про Алара не скажу, но в типе моего кобеля собак полно. Иногда отличные, иногда не очень, иногда плохо выращенные. Я даже знаю где такие есть. Другой разговор, что на типах я не помешана - мне просто нужна породная собака. Если по окрасу, то предпочитаю бело-палевых, или чёрных.

 Отправлено: 14.09.10 16:35. Заголовок: Не знаю, я ни на одн..

Не знаю, я ни на одной выставке, ни на боях именно такого типа собак сейчас не вижу. Если есть то в классе ветеранов, а остальное похожее, но только похожее. Может Вы и правда места рыбные знаете

 Отправлено: 14.09.10 16:45. Заголовок: Фото Мюрата с прошед..

Фото Мюрата с прошедшей в-ки.

 Отправлено: 14.09.10 17:05. Заголовок: ет: Не знаю, я ни н..

pak пишет:

цитата:

Не знаю, я ни на одной выставке, ни на боях именно такого типа собак сейчас не вижу.

Вы об Аларе, а я о своём кобеле. У них есть что-то общее, но они далеко не идентичны. А на местных выставках да, пропали подобные. Но ведь и моему почти 7.
Всё выше и выше шея, всё шире и шире постав пк. Про головы вообще молчу.
Только ведь я об этом и пишу - собаки изменились радикально. Копят крови на Езона, а потомки и рядом с Езоном не стояли. Это так, к примеру.

 Отправлено: 14.09.10 18:34. Заголовок: Лада пишет: По голо..

Лада пишет:

цитата:

По головаам - борзые, лайки, колли, бультерьеры. Народ шарахнулся в другую сторону от мастифов.

Лада пишет:

цитата:

это помесь всего, что кусается?

100%
В 2012 году все будет по-другому

 Отправлено: 14.09.10 18:42. Заголовок: Соловей пишет: В 20..

Соловей пишет:

цитата:

В 2012 году все будет по-другому

А куда денется то, что разводилось до этого?

 Отправлено: 14.09.10 20:05. Заголовок: jaramat пишет: куда..

jaramat пишет:

цитата:

куда денется то, что разводилось до этого?

Впарится,наверное...

 Отправлено: 14.09.10 21:55. Заголовок: Соловей пишет: В 20..

Соловей пишет:

цитата:

В 2012 году все будет по-другому

Да не будет к 2012 году ниего по другому собаки которые есть сейчас никуда не денуться взгляды на породу тех людей кто это разводит и тех кто ставит положительные оценки этим собкам ни куда не денется.
Т.е. каждый останется при своем.

 Отправлено: 14.09.10 22:07. Заголовок: Аскет пишет: Т.е. к..

Аскет пишет:

цитата:

Т.е. каждый останется при своем.

При своем эксклюзиве,так сказать?
Не уверена...Большинству за рингом на сегодняшних выставках нравятся ветераны,а не юниоры.

 Отправлено: 14.09.10 22:09. Заголовок: И все-таки наличие о..

И все-таки наличие оценочного листа - огромный шаг вперед. Теперь хоть есть что ругать и менять. А то в "описаниях" такого можно было начитаться....
Кстати, описание экстерьера для МК "Азиат" ведб тоже, наверное, будет делаться по аналогичной схеме?

 Отправлено: 14.09.10 22:13. Заголовок: Соловей пишет: Не у..

Соловей пишет:

цитата:

Не уверена...Большинству за рингом на сегодняшних выставках нравятся ветераны,а не юниоры.

Большинству зрителей или большинству заводчиков?
Да и вообще если больше нравятся ветераны,то почему и те и другие (я имею виду и покупателей и заводчиков) стермятся получить собак более современного типа,а значит шире, выше и тд. и тп.

 Отправлено: 14.09.10 22:13. Заголовок: Может, доработать эт..

Может, доработать этот лист? При прохождении тестирования делать описание собаки. Информация о собаке лишней не бывает.

 Отправлено: 14.09.10 22:15. Заголовок: Аскет пишет: Да и в..

Аскет пишет:

цитата:

Да и вообще если больше нравятся ветераны,то почему и те и другие (я имею виду и покупателей и заводчиков) стермятся получить собак более современного типа,а значит шире, выше и тд. и тп.

Потому что основная масса покупателей не ходит на выставки и ничего не понимает в собаках. Для них, чем больше, толще и здоровее выглядит щенок, тем лучше. Их время стоять перед рингами ветеранов, утирая скупую слезу, придет лет через 6-7.

 Отправлено: 14.09.10 22:18. Заголовок: Идея хорошая и опыт ..

Идея хорошая и опыт хороший, но как и любая идея она требует дальнейшей доработки напильником, никогда нельзя взять и сделать все сразу, всегда что-то потом выплывает и приходится доделывать, переделывать... но, главное, начать. Новая выставочная тенденция "хочется чего-то большего" налицо - и это не может не радовать.

 Отправлено: 14.09.10 22:39. Заголовок: Аскет пишет: стермя..

Аскет пишет:

цитата:

стермятся получить собак более современного типа,а значит шире, выше и тд. и тп.

На данном этапе и в последующем такое можно утверждать только со стороны заводчиков.За покупателей не расписывайтесь.Многое меняется со временем.

 Отправлено: 14.09.10 22:41. Заголовок: Лада пишет: Копят к..

Лада пишет:

цитата:

Копят крови на Езона, а потомки и рядом с Езоном не стояли.

Наверное плохо копят наши крови,у нас порядок!

 Отправлено: 14.09.10 22:44. Заголовок: Соловей пишет: За п..

Соловей пишет:

цитата:

За покупателей не расписывайтесь.

Ой, да ладно. Сказки только не рассказывайте. Регулярно просматриваю статистику поисковых запросов и переходов по сайту питомника, где есть РАЗНЫЕ собаки. На "крупнячков" народ прет валом. Пишешь в рекламе "от 80 в холке" - и все, посещаемость обеспечена. И из двух десятков кобелей идут на самых крупных. И звонков идет вал. Первый вопрос - сколько весит и сколько родители в холке. Говоришь 75-76 или даже 78, сразу в трубке разочарованное "уууууу... а вот у нас был..."

 Отправлено: 14.09.10 23:07. Заголовок: Соловей Я Вам так с..

Соловей
Я Вам так скажу как раз на этой в-ке выставляю кобеля ко мне подходт группа мужчин и начинают справшивать,а сколько он весит говорю не взвешивали нам это не важно так они еще долго упрекали нас за не знание веса собаки и вместо достоинств стали искать с нем только недостатки.
Я довольно много общаюсь и с покупателями и с заводчиками поэтому я в курсе запросов тех и других.

 Отправлено: 14.09.10 23:10. Заголовок: Соловей пишет: За п..

Соловей пишет:

цитата:

За покупателей не расписывайтесь.Многое меняется со временем.

Точно, меняется. В сторону укрупнения-утяжеления.

 Отправлено: 14.09.10 23:56. Заголовок: А я вам так скажу.Чт..

А я вам так скажу.Что кучка мужиков или там шквал звонков-это еще ничего не значит.Люди,которые любят просто "а поговорить" всегда были и остануться.Время малиновых пиджаков прошло!
И не зря же все у всех заводчиков есть свои сайты и во всех форумах свои странички.Вы же сами создаете будущее,и сами же сопротивляетесь моему мнению.
Ениш пишет:

цитата:

В сторону укрупнения-утяжеления.

Не поняла об чем это Вы?
Все зависит от Вас.Но если мне надо будет салюки,то я и выберу-салюки.

 Отправлено: 15.09.10 00:27. Заголовок: Соловей пишет: Не п..

Соловей пишет:

цитата:

Не поняла об чем это Вы?

А Вы о чём?
Соловей пишет:

цитата:

Вы же сами создаете будущее,и сами же сопротивляетесь моему мнению.

 Отправлено: 15.09.10 00:42. Заголовок: ezelenyk пишет: И в..

ezelenyk пишет:

цитата:

И все-таки наличие оценочного листа - огромный шаг вперед.

Да ну?
ИМХО, просто дискредитировали неплохую идею. И придумали плохо, и провели мероприятие по-дурацки.

 Отправлено: 15.09.10 01:45. Заголовок: V пишет: просто дис..

V пишет:

цитата:

просто дискредитировали неплохую идею

Идея правильная, да и тут на форуме ее давно еще предлагали, а реализация... ну так первый блин комом, дальше посмотрим...
Давайте свою таблицу сделаем, правильную?

 Отправлено: 15.09.10 03:40. Заголовок: не ошибается тот кто..

не ошибается тот кто ничего не делает по сравнению с прошлым кубком этот показался шагом вперед...

 Отправлено: 15.09.10 03:54. Заголовок: ирина у пишет: не о..

ирина у пишет:

цитата:

не ошибается тот кто ничего не делает по сравнению с прошлым кубком этот показался шагом вперед...

 Отправлено: 15.09.10 07:46. Заголовок: ezelenyk пишет: Дав..

ezelenyk пишет:

цитата:

Давайте свою таблицу сделаем, правильную?

Рано. Таблицы (разные) понадобятся при разделении разведения, а до него ещё сто лет такими темпами.

 Отправлено: 16.09.10 15:41. Заголовок: bayaz пишет: констр..

bayaz пишет:

цитата:

конструктивное обсуждение, в результате которого кто-то и что-то может понять

...начнется, когда мы увидим оценочные листы собаки, в дополнение к фоткам. Пусть ОЛ пока и далеки от совершенства, но по отношению к "свободному обсуждению" за рингом и в форуме - перечитайтке еще раз последние 9! страниц - огромный шаг вперед....хотя это я уже писал.
ОЛ в студию!

 Отправлено: 16.09.10 15:56. Заголовок: Даа.. Про название т..

Даа.. Про название темы и ее смысл уже все забыли. И забили.

Зеленюк прав, оценочные листы намного интереснее. Кто был лично на выставке, экспонентом - большая просьба! Расскажите, пожалуйста, плюсы и минусы реализованой нынче системы оценки. Что были накладки - это понятно. Интересна сама система - что бы Вы изменили в формулировках, может где-то приоритеты неверно расставлены?

 Отправлено: 16.09.10 16:29. Заголовок: ahen пишет: оценочн..

ahen пишет:

цитата:

оценочные листы намного интереснее

Согласна!

Пыталась придумать, как бы перекозявить этот оценочник в табличку, чтобы было наглядно и было проще заполнять и считать. В любом случае получается несколько формулировок "правильных и неправильных вариантов".

 Отправлено: 16.09.10 16:51. Заголовок: ezelenyk ,jaramat ,a..

ezelenyk ,jaramat ,ahen Описания наших собак и их фото Татьяна выставит вечером с огромным уловольствием пообсуждаем

 Отправлено: 16.09.10 16:54. Заголовок: Жади пишет: Описани..

Жади пишет:

цитата:

Описания наших собак и их фото Татьяна выставит вечером с огромным уловольствием пообсуждаем

Вот у собак Ирины ОЛ как раз и покажем.

 Отправлено: 16.09.10 20:50. Заголовок: Паша пишет: А что т..

Давайте вернемся к обсуждению оценочных листов - идея хорошая, там есть, что обсудить!

 Отправлено: 16.09.10 20:59. Заголовок: Колмакова Татьяна т..

jaramat пишет:

цитата:

Давайте лучше вернемся к обсуждению оценочных листов - идея хорошая, там есть, что обсудить!

Да хотелось бы увидеть.

 Отправлено: 16.09.10 21:00. Заголовок: Tamir пишет: Да хот..

Tamir пишет:

цитата:

Да хотелось бы увидеть.

Вечером ahen выложит

 Отправлено: 16.09.10 21:07. Заголовок: jaramat пишет: Вече..

jaramat пишет:

цитата:

Вечером ahen выложит

"Наш пострел, везде поспел"

 Отправлено: 16.09.10 21:11. Заголовок: jaramat пишет: Вече..

jaramat пишет:

цитата:

Вечером ahen выложит

И Колмакова

 Отправлено: 16.09.10 21:14. Заголовок: Жади пишет: И Колма..

Жади пишет:

цитата:

И Колмакова

Вечером тоже попробую мысли сформулировать, но скорее завтра. Можно создать для обсуждения листа отдельную тему

 Отправлено: 16.09.10 21:16. Заголовок: Вот оценочный лист...

Вот оценочный лист.

<\/u><\/a>


мои предложения по заполнению:
1 Заполнять авторучкой определённого цвета. Документ всё-таки.
2 Исключить исправления (школьников же научили на ЕГЭ)
3 вообще исключить кол-во баллов. Пусть ставят галочки и общую оценку (от дисквал до отлично). При наличии трёх экспертов выбирается оценка,встречающаяся у двух из трёх экспертов.Получается полное описание,Без заковыристых формулировок,которые иногда заворачивают эксперты.
4 Расставляются все собаки,имеющие оценку отлично.

 Отправлено: 16.09.10 21:22. Заголовок: талисман пишет: Вот..

талисман пишет:

цитата:

Вот оценочный лист.

Спасибо!

 Отправлено: 16.09.10 21:26. Заголовок: Паша пишет: если вы..

Паша пишет:

цитата:

если вы о

ага, чето так и подумалось Респект и уважуха

 Отправлено: 16.09.10 21:30. Заголовок: талисман пишет: 3 в..

талисман пишет:

цитата:

3 вообще исключить кол-во баллов. Пусть ставят галочки и общую оценку (от дисквал до отлично).

Не, балы по моему большой шаг вперед, а то оценок немного,применяются постоянно вообще только две - оч.хор и отлично. Ну есть ринг с 10 отличниками и чего? И уже давно не чего не говорит, кроме частоты посещения выставок, количество отличных оценок у собаки.

 Отправлено: 16.09.10 21:34. Заголовок: Tamir пишет: балы п..

Tamir пишет:

цитата:

балы по моему большой шаг вперед

Да! [img src=/gif/smk/sm36.gif]

Меня смутили многие формулировки и сравнения мягкого с теплым. К примеру, глаза. Маленькие, светлые, косопосаженные. В какой из трех пунктов ставить галочку? Нужно правильно структурировать. Размер к размеру, цвет к цвету, форма к форме. И не сравнивать одно с другим.

 Отправлено: 16.09.10 21:36. Заголовок: талисман пишет: 1 З..

талисман пишет:

цитата:

1 Заполнять авторучкой определённого цвета. Документ всё-таки.

талисман пишет:

цитата:

2 Исключить исправления (школьников же научили на ЕГЭ)

Согласна!

А вот баллы, на мой взгляд, нужны. Так получается намного показательнее интереснее. И видно, на чем основана оценка собаки.

 Отправлено: 16.09.10 21:38. Заголовок: Tamir , у многих уча..

Tamir , у многих участников были неправильно посчитаны баллы. Люди дома посчитали: до 22 баллов не досчитано!. В условиях выставки слишком силён "человеческий фактор". Ошиблись,и собака "уехала" из расстановки. И расставляли на Азиате не по баллам.

 Отправлено: 16.09.10 21:38. Заголовок: Первый пункт позабав..

Первый пункт позабавил - Зубы. А если крупные и не белые? А если мелкие и белые? А белые это какие?

 Отправлено: 16.09.10 21:42. Заголовок: Tamir ,да там ещё ес..

Tamir ,да там ещё есть забавные вариации. Может лучше было бы.если бы использовались только те,формулировки,которые прописаны в стандарте?

 Отправлено: 16.09.10 21:50. Заголовок: талисман пишет: у м..

талисман пишет:

цитата:

у многих участников были неправильно посчитаны баллы. Люди дома посчитали: до 22 баллов не досчитано!. В условиях выставки слишком силён "человеческий фактор". Ошиблись,и собака "уехала" из расстановки. И расставляли на Азиате не по баллам.

Вот это паршиво! Поняла бы, если бы система давно была принята. А то получается только сделали вид, что честно и не предвзято судили. Зачем надо было огород городить?

 Отправлено: 16.09.10 21:57. Заголовок: талисман пишет: у м..

талисман пишет:

цитата:

у многих участников были неправильно посчитаны баллы. Люди дома посчитали: до 22 баллов не досчитано!. В условиях выставки слишком силён "человеческий фактор". Ошиблись,и собака "уехала" из расстановки. И расставляли на Азиате не по баллам.

Ну это организационные недоработки. В конце концов можно калькулятор использовать или КПК.

 Отправлено: 16.09.10 22:00. Заголовок: Tamir пишет: В конц..

Tamir пишет:

цитата:

В конце концов можно калькулятор использовать или КПК.

Достаточно просто правильно разработанной формы, которую будет просто заполнять и считать.

 Отправлено: 16.09.10 22:31. Заголовок: Про свои небольшие в..

Про свои небольшие впечатления о выставке по фотам..
Решила сделать своему заводчику приятное, собрать все фоточки с выставки. У человека инета нет, думаю будет интересно глянуть на современные тенденции. Дошла вчера до юниоров и пошла спать. Сейчас решила продолжить, открываю страничку и не помню на ком остановилась на кобелях или суках (у меня фотографии по папочкам разложены, поэтому и понадобилось узнать, чтобы знать в какую папку сохранять). Просмотрев пару собак по-быстрому так и не смогла определить кто передо мной суки или кобели. Пришлось отлистать пару страниц чтобы по надписи сориентироваться (на причиндал посмотреть, мысль пришла гораздо больше). Так вот к чему это я - в юниорах по крайней мере (до остальных еще не дошла) в большинстве случаев тяжело индентифицировать кто на фото - сука али кобель? Какие то брутальные суки пошли [img src=/gif/smk/sm12.gif]

 Отправлено: 16.09.10 22:33. Заголовок: Айна (Ларс- Алтын),о..

Айна (Ларс- Алтын),открытый класс,4 в расстановке,341 балл.

URL=http://www.radikal.ru][/URL]


<\/u><\/a>

Скрытый текст

Ларс,её отец,на моём аватаре.

 Отправлено: 16.09.10 22:59. Заголовок: По этим фото ровнень..

По этим фото ровненькая, с красивой головой. А можно не просто балл, а табличку, что за что?

 Отправлено: 16.09.10 23:55. Заголовок: Лада ,это сука от мо..

Лада ,это сука от моего кобеля(на аватаре). Подробнее не могу сказать. Владельцы балл сообщили , и сказали,что описание отличное,только Мычко несколько статей пропустила в оценочном листе, минимум 8 баллов потеряли.

 Отправлено: 16.09.10 23:58. Заголовок: Tayga пишет: Какие ..

Tayga пишет:

цитата:

Какие то брутальные суки пошли [img src=/gif/smk/sm12.gif]

Нет, это кобели какие-то хреновые пошли, мужественность днём с огнём не сыщешь.

 Отправлено: 17.09.10 00:00. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

это кобели какие-то хреновые пошли, мужественность днём с огнём не сыщешь.

Да ладно, брутальных сук тоже полно.

 Отправлено: 17.09.10 00:06. Заголовок: талисман пишет: Айн..

талисман пишет:

цитата:

Айна (Ларс- Алтын),открытый класс,4 в расстановке,341 балл.

Ну вот, если приятная и гармоничная собака, так я так и скажу - хорошая собака.

 Отправлено: 17.09.10 00:08. Заголовок: Лада пишет: Да ладн..

Лада пишет:

цитата:

Да ладно, брутальных сук тоже полно.

Лада, их в целом может и полно, но на данной выставке, чтобы сказать "сучища" - пожалуй только Сака из АС.


Что касается оценочных листов - я сегодня не выложу, по объективным обстоятельствам до Иры сегодня не доехала. Но завтра обещаю.

 Отправлено: 17.09.10 00:53. Заголовок: талисман пишет: Айн..

талисман пишет:

цитата:

Айна (Ларс- Алтын)

Она из Белгорода? Скрытый текст

Наташа,я видела,из твоего питоника, есть отличные псины. А насчет помоев,так пусть куражатся,"те,кто брал у меня"...,я не против. Встречаются непорядочные люди,все хорошими быть не могут.Такова жизнь...

 Отправлено: 17.09.10 01:13. Заголовок: ezelenyk пишет: оце..

ezelenyk пишет:

цитата:

оценочные листы собаки, в дополнение к фоткам.

Свои выложила на первой странице,но,видимо,в пылу обсуждений никто,кроме ВАНа,не заметил!

 Отправлено: 17.09.10 01:20. Заголовок: Мюрат пишет: Свои в..

Мюрат пишет:

цитата:

Свои выложила на первой странице,но,видимо,в пылу обсуждений никто,кроме ВАНа,не заметил!

Я заметила!
Интересный эксперимент... Вот жду дальнейшего обсуждения,участвующих в нем...

 Отправлено: 17.09.10 01:25. Заголовок: Аял пишет: Я замети..

Аял пишет:

цитата:

Я заметила!

О,Слава Богу,уже двое!Оль,мне уже после этого количества страниц "обсуждения" и обсуждать-то расхотелось.

 Отправлено: 17.09.10 01:28. Заголовок: Мюрат Лен,ты запомни..

Мюрат Лен,ты запомни страницу и завтра посмотрим по-новой,может пойдет беседа в нормальном ключе. Я пошла смотреть Глухаря и щелкать семечки...

 Отправлено: 17.09.10 01:36. Заголовок: Аял пишет: завтра п..

Аял пишет:

цитата:

завтра посмотрим по-новой,может пойдет беседа в нормальном ключе. Я пошла смотреть Глухаря и щелкать семечки..

Правильное решение!

 Отправлено: 17.09.10 01:57. Заголовок: Аял , Оля, Айна из Б..

Аял , Оля, Айна из Белгорода.
Всё,выхожу из конфликта. Устала и надоело. Есть такая передача - "Пусть говорят".
Продолжим об Азиате 2010.
Оценочный лист показала,предложения по оптимизации процесса экспертизы выдвинула.
Могу только добавить,что цвет листа,шрифт и расположение текста тоже имеют недоработки. Тут с одними своими листами напрягались,чтобы прочесть. А экспертам по две сотни перелопатить?
Сама идея с оценочными листами очень нравится, жалко.если не приживётся.

 Отправлено: 17.09.10 02:01. Заголовок: Очень понравились су..

Очень понравились суки Байбури Шанди Амина ,и Сака из А.С.
Мечта ,а не суки.

 Отправлено: 17.09.10 02:09. Заголовок: Фарид , поддерживаю...

Фарид , поддерживаю.

 Отправлено: 17.09.10 02:14. Заголовок: Оценочники с "АЗ..

Оценочники с "АЗИАТА" были выложены Мюрат на первой странице данного обсуждения. Вопрос не в "а свой оценочник покажи!". Хотелось бы нормальный оценочный лист составить.

Как я понимаю, никому это не интересно, кроме

талисман пишет:

цитата:

мои предложения по заполнению:

 Отправлено: 17.09.10 02:22. Заголовок: талисман пишет: мои..

талисман пишет:

цитата:

мои предложения по заполнению: 1 Заполнять авторучкой определённого цвета. Документ всё-таки. 2 Исключить исправления (школьников же научили на ЕГЭ) 3 вообще исключить кол-во баллов. Пусть ставят галочки и общую оценку (от дисквал до отлично). При наличии трёх экспертов выбирается оценка,встречающаяся у двух из трёх экспертов.Получается полное описание,Без заковыристых формулировок,которые иногда заворачивают эксперты. 4 Расставляются все собаки,имеющие оценку отлично.

Спасибо за предложения!

1. На уличных рингах всегда все заполняется карандашом. Ну, практика показывает, что это надежней, как организатор выставок и прочих мероприятий подтверждаю.
2. ППКС (подпсываюсь под каждым словом)
3. Баллы нужны - в этом с Вами не согласна. По экспертам - может быть, но отложим пока. Не первостепенно.
4. Ага. А еще лучше - вообще все собаки расставляются и расстановка аргументируется.

 Отправлено: 17.09.10 02:37. Заголовок: В целом оценочники н..

В целом оценочники не понравились.

Идея - хорошая, очень. Как говорится, все новое - это хорошо забытое старое.

Основные претензии к данным оценочным листам ВАН кратко изложил на первых страницах обсуждения, поэтому пережевывать сказанное не буду.

Предложения следующие.

1. Оценочный лист разделить на основные группы параметров оценки экстерьера. Разбить по группам, категориям.
2. Каждую "группу" разделить на подкатегории, распределить приоритет оценки между подкатегориями (знАчимость оцениваемого признака)
3. Расписать систему оценок по каждой подкатегории в рамках лимита баллов.
4. Свести систему в табличный вид, продумать и отработать структуру бланка для безошибочного удобного заполнения.

 Отправлено: 17.09.10 02:40. Заголовок: Рабочее предложение...

Рабочее предложение. П.1, разбивка по категориям

1. Конституция, типичность, шерсть, пигмент - 20
2. Голова - 20
3. Шея, корпус и хвост - 20
4. Конечности - 20
5. Движения - 20
6. Поведение - баллы не начисляются, описание, при явных пороках дискв.
ИТОГО: 100 баллов - максимальное количество

 Отправлено: 17.09.10 02:41. Заголовок: ahen пишет: 1. На у..

ahen пишет:

цитата:

1. На уличных рингах всегда все заполняется карандашом. Ну, практика показывает, что это надежней,

В смысле ручка может подвести? Понятно.
Но по баллам подумайте. Если их будут и дальше так считать,полностью теряется всякий смысл. И каждый раз извиняться,и говорить о человеческом факторе.
Ещё одна мысль. Эксперты обязательно должны быть ознакомлены с текстом О.Л. и видом. Заранее.

 Отправлено: 17.09.10 02:50. Заголовок: талисман пишет: Есл..

талисман пишет:

цитата:

Если их будут и дальше так считать,полностью теряется всякий смысл. И каждый раз извиняться,и говорить о человеческом факторе.

Эксперт должен думать о будущем породы в бОльшей степени, чем любой из заводчиков. Быть готовым к тяжелой, напряженной работе на одной из главнейших выставок страны, обладающей максимальным поголовьем данной породы. И нести значительную, если не бОльшую, часть ответственности за определение приоритетов в породе, понимать, что он, здесь и сейчас, определяет ее путь развития на ближайшие два года.

То, что Вы именуете мягко и корректно "человеческим фактором" - суть халатность. Преступная по отношению к породе.

 Отправлено: 17.09.10 02:53. Заголовок: талисман пишет: Ещё..

талисман пишет:

цитата:

Ещё одна мысль. Эксперты обязательно должны быть ознакомлены с текстом О.Л. и видом. Заранее.

Конечно!

 Отправлено: 17.09.10 03:01. Заголовок: Далее. П.2 - расклад..

Далее. П.2 - раскладка по подкатегориям с обозначением максимального количества баллов.

1. конституция (можно назвать "общее впечатление"

1.1 конституциональный тип - 5
1.2 половой диморфизм - 5
1.3 структура кожи и шерсти - 3
1.4 окрас, пигмент когтей и видимых слизистых - 2
1.5 цвет глаз - 2
1.6 качество зубов - 3
*кроме дискв.пороков - неполнозубость, крипторхизм, окрас не в стандарте
ИТОГО - 20 max