Отправлено: 14.09.10 04:28. Заголовок: Азиат - 2010

Вот и прошла эта выставка под эгидой нового состава НКП САО,под лозунгами за "породность","чистоту среди рядов","непредвзятость",и т.д. и т. п.
Я поехала,купившись на обещание "непредвзятой бальной экспертизы трех экспертов,находящихся в разных рингах"

 Отправлено: 17.09.10 01:36. Заголовок: Аял пишет: завтра п..

Аял пишет:

цитата:

завтра посмотрим по-новой,может пойдет беседа в нормальном ключе. Я пошла смотреть Глухаря и щелкать семечки..

Правильное решение!

 Отправлено: 17.09.10 01:57. Заголовок: Аял , Оля, Айна из Б..

Аял , Оля, Айна из Белгорода.
Всё,выхожу из конфликта. Устала и надоело. Есть такая передача - "Пусть говорят".
Продолжим об Азиате 2010.
Оценочный лист показала,предложения по оптимизации процесса экспертизы выдвинула.
Могу только добавить,что цвет листа,шрифт и расположение текста тоже имеют недоработки. Тут с одними своими листами напрягались,чтобы прочесть. А экспертам по две сотни перелопатить?
Сама идея с оценочными листами очень нравится, жалко.если не приживётся.

 Отправлено: 17.09.10 02:01. Заголовок: Очень понравились су..

Очень понравились суки Байбури Шанди Амина ,и Сака из А.С.
Мечта ,а не суки.

 Отправлено: 17.09.10 02:09. Заголовок: Фарид , поддерживаю...

Фарид , поддерживаю.

 Отправлено: 17.09.10 02:14. Заголовок: Оценочники с "АЗ..

Оценочники с "АЗИАТА" были выложены Мюрат на первой странице данного обсуждения. Вопрос не в "а свой оценочник покажи!". Хотелось бы нормальный оценочный лист составить.

Как я понимаю, никому это не интересно, кроме

талисман пишет:

цитата:

мои предложения по заполнению:

 Отправлено: 17.09.10 02:22. Заголовок: талисман пишет: мои..

талисман пишет:

цитата:

мои предложения по заполнению: 1 Заполнять авторучкой определённого цвета. Документ всё-таки. 2 Исключить исправления (школьников же научили на ЕГЭ) 3 вообще исключить кол-во баллов. Пусть ставят галочки и общую оценку (от дисквал до отлично). При наличии трёх экспертов выбирается оценка,встречающаяся у двух из трёх экспертов.Получается полное описание,Без заковыристых формулировок,которые иногда заворачивают эксперты. 4 Расставляются все собаки,имеющие оценку отлично.

Спасибо за предложения!

1. На уличных рингах всегда все заполняется карандашом. Ну, практика показывает, что это надежней, как организатор выставок и прочих мероприятий подтверждаю.
2. ППКС (подпсываюсь под каждым словом)
3. Баллы нужны - в этом с Вами не согласна. По экспертам - может быть, но отложим пока. Не первостепенно.
4. Ага. А еще лучше - вообще все собаки расставляются и расстановка аргументируется.

 Отправлено: 17.09.10 02:37. Заголовок: В целом оценочники н..

В целом оценочники не понравились.

Идея - хорошая, очень. Как говорится, все новое - это хорошо забытое старое.

Основные претензии к данным оценочным листам ВАН кратко изложил на первых страницах обсуждения, поэтому пережевывать сказанное не буду.

Предложения следующие.

1. Оценочный лист разделить на основные группы параметров оценки экстерьера. Разбить по группам, категориям.
2. Каждую "группу" разделить на подкатегории, распределить приоритет оценки между подкатегориями (знАчимость оцениваемого признака)
3. Расписать систему оценок по каждой подкатегории в рамках лимита баллов.
4. Свести систему в табличный вид, продумать и отработать структуру бланка для безошибочного удобного заполнения.

 Отправлено: 17.09.10 02:40. Заголовок: Рабочее предложение...

Рабочее предложение. П.1, разбивка по категориям

1. Конституция, типичность, шерсть, пигмент - 20
2. Голова - 20
3. Шея, корпус и хвост - 20
4. Конечности - 20
5. Движения - 20
6. Поведение - баллы не начисляются, описание, при явных пороках дискв.
ИТОГО: 100 баллов - максимальное количество

 Отправлено: 17.09.10 02:41. Заголовок: ahen пишет: 1. На у..

ahen пишет:

цитата:

1. На уличных рингах всегда все заполняется карандашом. Ну, практика показывает, что это надежней,

В смысле ручка может подвести? Понятно.
Но по баллам подумайте. Если их будут и дальше так считать,полностью теряется всякий смысл. И каждый раз извиняться,и говорить о человеческом факторе.
Ещё одна мысль. Эксперты обязательно должны быть ознакомлены с текстом О.Л. и видом. Заранее.

 Отправлено: 17.09.10 02:50. Заголовок: талисман пишет: Есл..

талисман пишет:

цитата:

Если их будут и дальше так считать,полностью теряется всякий смысл. И каждый раз извиняться,и говорить о человеческом факторе.

Эксперт должен думать о будущем породы в бОльшей степени, чем любой из заводчиков. Быть готовым к тяжелой, напряженной работе на одной из главнейших выставок страны, обладающей максимальным поголовьем данной породы. И нести значительную, если не бОльшую, часть ответственности за определение приоритетов в породе, понимать, что он, здесь и сейчас, определяет ее путь развития на ближайшие два года.

То, что Вы именуете мягко и корректно "человеческим фактором" - суть халатность. Преступная по отношению к породе.

 Отправлено: 17.09.10 02:53. Заголовок: талисман пишет: Ещё..

талисман пишет:

цитата:

Ещё одна мысль. Эксперты обязательно должны быть ознакомлены с текстом О.Л. и видом. Заранее.

Конечно!

 Отправлено: 17.09.10 03:01. Заголовок: Далее. П.2 - расклад..

Далее. П.2 - раскладка по подкатегориям с обозначением максимального количества баллов.

1. конституция (можно назвать "общее впечатление"

1.1 конституциональный тип - 5
1.2 половой диморфизм - 5
1.3 структура кожи и шерсти - 3
1.4 окрас, пигмент когтей и видимых слизистых - 2
1.5 цвет глаз - 2
1.6 качество зубов - 3
*кроме дискв.пороков - неполнозубость, крипторхизм, окрас не в стандарте
ИТОГО - 20 max

 Отправлено: 17.09.10 03:06. Заголовок: Оценочные листы сами..

Оценочные листы сами по себе - начинание очень правильное. Надо их на будущее сформировать в виде таблицы, чёткие позиции слева, оценочные квадратики справа. И предлагаю прямо обсудить каждую из позиций, потому что некоторые звучат странновато.

 Отправлено: 17.09.10 03:11. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

И предлагаю прямо обсудить каждую из позиций, потому что некоторые звучат странновато.

Дыть. Я чем тут занимаюсь?

Только обсуждать позиции того оценочника бессмысленно, потому что он не структурирован. Структуру я предложила, из шести основных позиций (категорий). Перый из пунтов на подкатегории разложила, сейчас второй выложу.

Это мимо все прошло, так же, как и оценочники, Мюрат выложенные?

 Отправлено: 17.09.10 03:19. Заголовок: Например пункт 2 лис..

Например пункт 2 листа: голова массивная, достаточно массивная, недостаточно массивная,...всё про массивность, потом бамс... округлых очертаний Где логика ?

2.2 - линии головы параллельные, затем почти параллельные - это ещё куда ни шло, а затем: "непараллельные", "спадающие" Масло масляное.

2.3 - Какая разница между слишком выраженным и резким стопом не совсем понимаю. Что имелось в виду ?

2.4. морда - нормально прописан только первый пункт.

2.4 (пункт два раза) - нижняя челюсть - как делить узкую и слабую ?

И таких ляпов практически в каждом пункте.

 Отправлено: 17.09.10 03:20. Заголовок: 2. Голова 2.1 Объемн..

2. Голова
2.1 Объемность по отношению к корпусу - 3
2.2 Линия профиля - 3
2.3 Черепная часть - 3
2.4 Лицевая часть - 3
2.5 Соотношение черепной и лицевой части - 2
2.6 Веки - 2
2.7 Губы - 2
2.8 Уши - 2

 Отправлено: 17.09.10 03:22. Заголовок: ahen пишет: Это мим..

ahen пишет:

цитата:

Это мимо все прошло

нет.

 Отправлено: 17.09.10 03:22. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

И таких ляпов практически в каждом пункте.

Вот почему я не хочу обсуждать систему оценок, уже примененную на "Азиате", и предлагаю свою для обсуждения.

 Отправлено: 17.09.10 03:24. Заголовок: ну уж если что-то пр..

ну уж если что-то придумывать и прописывать, то прямо подробненько уже сразу !

 Отправлено: 17.09.10 03:28. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

ну уж если что-то придумывать и прописывать, то прямо подробненько уже сразу !

Я сейчас (как там говорится?) - пайду и убьюсь головой аб стену!