Отправлено: 02.06.09 16:43. Заголовок: у меня такой вопрос ..

у меня такой вопрос мой совсем не никого не кидается, вообще какой то пассивный. еще машин боится. и не разу не слышал что бы он лаял на улице. дома лает, а на улице нет. и еще хотел узнать если нет возможности ходить на дрессировочную площадку можно ли дома самому хорошо воспитать по книжки или не получится?

 Отправлено: 02.06.09 19:37. Заголовок: Шухрат пишет: совсе..

Шухрат пишет:

цитата:

совсем не никого не кидается

А Вам нужен кидающийся монстр?
какой возраст собаки?
Шухрат пишет:

цитата:

еще машин боится

Мой тоже месяцев до 7 очень напрягался от них.Но чем больше он напрягался, тем чаще я его мимо них водила. Прошло без следа.
Шухрат пишет:

цитата:

можно ли дома самому хорошо воспитать по книжки или не получится?

теоретически, можно, наверно.Но уж если нет возможности возить на площадку собаку, то постарайтесь хотя бы раз съездить и посмотреть лично , как правильно работать с собакой. Многие нюансы по книжке не поймешь. Ну, и читайте форум!Удачи!

 Отправлено: 02.06.09 21:44. Заголовок: Шухрат пишет: у мен..

Шухрат пишет:

цитата:

у меня такой вопрос мой совсем не никого не кидается, вообще какой то пассивный.

поздравляю, у вас НОРМАЛЬНЫЙ азиат с нормальной психикой... на все живое кидаются собаки неадекватные или трусливые, азиат вне своей территории вообще должен спокойно ко всему относиться и проявлять агрессию только в случае нападения. если конечно это азиат, а не модный бойцовый дворик я-его-сляпила-из-того-што-было-главное-штоп-кусалось

ну коблы могут покрасоваться с другими коблами отношения повыяснять, но это тоже не есть гуд - если вы не можете управлять собакой во время агрессии... потому что если пся начнет крутеть до того, как вы укрепите свой статус в его глазах и научитесь вовремя пресекать попытки проверить на прочность, не доводя до открытого конфликта, можете получить домашнего монстрика, от которого будете спасаться на заборе.

что касается машин... возраст какой? у них бывает период, когда щен начинает пугаться того, на что раньше не обращал внимания... надо почаще гулять в людных местах, чтобы собак получал разные впечатления и учился... если испугался - не ругайте - только усилите стресс... можно объяснять - это машина, когда она мимо проезжает нужно подойти ко мне рядом, это автобус, это гадость, не обращай внимание... главное, делать это спокойно и без нервов, а то если еще и хозяин начнет нервничать, бедный щен ваще перепугается... он же не понимает, что хозяин нервничает потому что щен нервничает, а не потому что вокруг действительно кошмар происходит...

 Отправлено: 03.06.09 02:14. Заголовок: jaramat пишет: позд..

jaramat пишет:

цитата:

поздравляю, у вас НОРМАЛЬНЫЙ азиат с нормальной психикой...

Вот вот самый нормальный пес!!!

 Отправлено: 03.06.09 03:00. Заголовок: jaramat пишет: вне ..

jaramat пишет:

цитата:

вне своей территории вообще должен спокойно ко всему относиться и проявлять агрессию только в случае нападения. если конечно это азиат, а не модный бойцовый дворик я-его-сляпила-из-того-што-было-главное-штоп-кусалось

Ох если бы все так думали я тут как раз на днях ругалась с народом на эту тему когда они одобрили то,что кобель во время показа в ринге бросился и попытался завязать драку со стоящим за рингом кобелем Ротвейлером который хоть и был в наморднике,но никого не трогал,а сидел спокойненько рядом с хозяевами.Народ сказал,что мол не хрен было Ротвейлеру вообще рядом с рингом Азиатов стоять.

 Отправлено: 03.06.09 03:03. Заголовок: Шухрат Щенок у Вас ..

Шухрат
Щенок у Вас вполне нормальный мой тоже по деству болся машин,а лет до 2-х мог упереться и не пойти дальше если перед ним на дороге было 2 и более крупных собак сейчас кобелю почти 3 года и все нормально если надо подраться подереться на человека же пойдет только при реальной угрозе.Может конечно кому то и не нравится такое поведение,но мне так в городе комфортнее нежели он начнет на всё и всех швыряться.

 Отправлено: 03.06.09 03:07. Заголовок: Аскет пишет: Народ ..

Аскет пишет:

цитата:

Народ сказал,что мол не хрен было Ротвейлеру вообще рядом с рингом Азиатов стоять.

Мдяяяя народ у нас еще тот....

 Отправлено: 03.06.09 03:20. Заголовок: Мои девки тоже не на..

Мои девки тоже не на кого не накидываються.Старшая не боялась и взрослых крупных собак,бежала знакомиться,но на агрессию отвечала жестко,щенком могла пойти в драку на взрослую крупную суку.И сейчас такая,не боиться,не швыряеться.Младшая агрессивно лающих дворняг побаивается,стремно канеш,здоровенная лошадка,обходит стороной лежащего посередине проулка облезлого соседского дворянина,который вечно на нее крыситься и сзади пытается наскочить.А что делать ,приходиться терпеть пока,успокаивать,а когда надо и самой дворню обнаглевшую шугануть.Думаю повзрослев у собаки появиться и чувство собственного достоинства и уверенность в своих силах.Надеюсь...

 Отправлено: 03.06.09 03:30. Заголовок: Аскет пишет: Ох есл..

Аскет пишет:

цитата:

Ох если бы все так думали я тут как раз на днях ругалась с народом на эту тему когда они одобрили то,что кобель во время показа в ринге бросился и попытался завязать драку со стоящим за рингом кобелем Ротвейлером который хоть и был в наморднике,но никого не трогал,а сидел спокойненько рядом с хозяевами.

Ну дык у народа комплексы... жаль, что за комплексы потом расплачиваются своей шкурой собаки. Что касается агрессии, то бывает - у меня плюшевый Уокер на выставке чуть в ринг не вылетел, подраться решил. Крутенко... а за чистыми туркменами вообще глаз да глаз. Ток мне в голову не придет переживать на тему того, что моя собака ни на кого не кидается. Одно дело, когда раз в год вытащили на шоу, там собак естесственно не зная, как себя вести в новой обстановке, может начать характер проявлять. А другое - когда собака идя по знакомому маршруту кидается с рыком на все и вся. У нас во дворе сейчас такой годовалый стафик ходит с мальчиками 12 лет... кучу собак уже пожрал, они его не удерживают даже вдвоем повисая на поводке. Уделал всех местных крутых. Уже куча заяв лежит у участкового, ток руками разводит, вроде говорил с родителями, толку ноль. Мое мнение, что азиат, который кидается на все в знакомой обстановке, не вполне нормален...

 Отправлено: 03.06.09 03:36. Заголовок: У меня сучень кидает..

У меня сучень кидается на крупных сук, которые при встрече с ней не проявили должного почтения (прошли по большой кривой скромно потупившись), со всеми остальными собаками может поиграть. С людьми абсолютно спокойна, могу с ней спокойно пройти через толпу, детскую площадку - дети вообще на ней повисают и она с ними лижется - на людей агрессия бывает только на внезапно появившихся, например из леса, неадекватных и агрессивных. А так вполне плюшевая собака. Кобели точно так же, только старший возбухает на других кобелей, а младший вообще норовит со всеми поиграть. По-моему, он просто не верит, что к нему кто-то может испытывать негатив. Вроде полтора года кобелю, а по поведению щенок щенком.

 Отправлено: 03.06.09 03:37. Заголовок: jaramat пишет: Мое ..

jaramat пишет:

цитата:

Мое мнение, что азиат, который кидается на все в знакомой обстановке, не вполне нормален...

Собак кидающихся на все да еще в знакомой обстановке не встречала,а вот был один кобл вовремя не доделаный хозяивами которы с дества много на что шваркался причем жестко шваркался я к ним раз несколько приезжала и за город и Москву,но все бесполезно он категорически не давал к себе приблизится мог еще не заметить тебя если ты идешь тихо не далеко от хозяина или когда он бегал отпущенный по площадке,а ты стоишь по другую сторону забора во всех остальных случаях следовал бросок в мою сторону с вставанием на задние ноги.

 Отправлено: 03.06.09 03:45. Заголовок: Аскет пишет: Собак ..

Аскет пишет:

цитата:

Собак кидающихся на все да еще в знакомой обстановке не встречала,а вот был один кобл вовремя не доделаный хозяивами которы с дества много на что шваркался причем жестко шваркался я к ним раз несколько приезжала и за город и Москву,но все бесполезно он категорически не давал к себе приблизится мог еще не заметить тебя если ты идешь тихо не далеко от хозяина или когда он бегал отпущенный по площадке,а ты стоишь по другую сторону забора во всех остальных случаях следовал бросок в мою сторону с вставанием на задние ноги.

Может, это индивидуальная неприязнь какая-то была? Фиг их знает. Бывает иногда необъяснимая нелюбовь к определенному человеку. У меня мелкий а заводчика кинулся в полгода, когда тот в гости приехал - игрушка плюшевая, которая вообще по-моему не знает, что такое агрессия. А тут просто взорвался. Почему я так и не поняла. Может, боялся, что без меня его возьмут и заберут... для меня знакомая обстановка - это например та же выставка для часто выставляющейся собаки, маршрут прогулки. Ну то есть когда вроде собаке объяснили, что здесь мы не за этим, а ее все-равно клинит. Т.е. если собака, которая ни разу не была на выставке, шваркается - мне это понятно. Но если она на выставках бывает часто и шваркается - уже нет.

 Отправлено: 03.06.09 03:51. Заголовок: Ну у меня вообще зал..

Ну у меня вообще зализайская соба,вот только под старость стала иногда рыкать на собак,но мелоч не трогает и собак беспризорных не трогает,жалеет наверное.

 Отправлено: 03.06.09 03:55. Заголовок: jaramat Да я бы не ..

jaramat
Да я бы не назвала это личной не приязнью если только он запомнил,что я его держала когда им уши с хвостами отрезали .Еще этот кобл был дюже агрессивен к чужим собакам в итоге гуляют они только на поводке и в наморднике или на огороженной територии.

 Отправлено: 03.06.09 04:26. Заголовок: Аскет пишет: Еще эт..

Аскет пишет:

цитата:

Еще этот кобл был дюже агрессивен к чужим собакам в итоге гуляют они только на поводке и в наморднике или на огороженной територии.

Мы в городе тоже так гуляем... во избежание

ЗЫ. Ну только не в наморднике. Разве что мне можно надеть для профилактики, а собаки прилично себя ведут, но отпускать их в городе я бы не решилась вообще. Да и в лесу стараюсь смотреть, чтобы людей не было в радиусе вообще.

 Отправлено: 04.06.09 19:50. Заголовок: Ему 6 месяцев я с ни..

Ему 6 месяцев я с ним гуляю везде где машины и где люди. еще хочу тренировки начать как думаете стоит или нет. вот думал если уже можно, то составить хочу для него свое расписание, только не знаю как может поможете. как надо тренировать физически? сколько раз в день гулять сколько раз в неделю на резину цеплять? я для него составил расписание, но не знаю правильно или нет. оно примерно так выглядит: в 6 утра я иду с ним гулять потом где-то в 8 кормлю потом в 3:30 еще раз кормлю и немного занимаюсь по командам сидеть, лежать и т.д., но все равно хочу походить на площадку. потом в 6:30 сажаю на резину и немного побегаю с ним, когда он устает резину отцепляю, и просто прогулка. вот примерно так я хотел начать с ним заниматься, но лудше послушаю Вас, я то первый раз взял себе собаку. а за совет огромное спасибо теперь буду гулять только в людных местах. как нибудь фотки закину и оценете щенка своим профессиональным взглядом

 Отправлено: 04.06.09 19:53. Заголовок: а еще забыл, при сра..

а еще забыл, при сравнении длинных и коротких поводков возник вопрос.они вообще для чего-то предназначены, в смысле у них есть какя та своя задача, или на любителя? заранее спасибо. Ваш форум мне оооочень помогает.

 Отправлено: 04.06.09 19:56. Заголовок: утяжеленку вообще не..

утяжеленку вообще нельзя рано начинать, суставы и связки полетят нахрен.

 Отправлено: 04.06.09 19:58. Заголовок: а когда можно?..

а когда можно?

 Отправлено: 04.06.09 20:01. Заголовок: Короткий поводок для..

Короткий поводок для доставки собаки из пункта А в пункт Б. Длинный для дрессировки и выгула.

 Отправлено: 04.06.09 20:01. Заголовок: Шухрат пишет: а ког..

Шухрат пишет:

цитата:

а когда можно?

Я бы раньше полутора не начинала. Может, кто-то думает по-другому. Я думаю так.

 Отправлено: 04.06.09 21:08. Заголовок: Шухрат ну вы же не с..

Шухрат ну вы же не собираетесь на малыше ( еще практически ребенок) на санках кататься или в телегу запрягать? Зачем щенка перегружать? Пускай окрепнет для начала.
Машин боится - это временно. Если есть авто дома, то приучайте ежедневно , но без особого напора...Мы свою как забрали в раннем возрасте, так она в машине часто и катается, не боится ни гула двигателя, ни каких других машин, наоборот учим чтоб отходила от машины,а вдруг что на улице ? Так что у каждой медали - есть 2 стороны, как известно.
"мой совсем не никого не кидается, вообще какой то пассивный" - поверьте каждый раз краснеть за собаку, наказывать ее, либо срывать связки - тоже не сахар . У меня с точностью до наоборот, чем старше становится, тем агрессивней, даже на прогулке подбегает к заборам и облаивает собак в дворах! На днях по своей неопытности сунулась в один забор, а снизу 10 см зазор между землей и забором, а ее оттуда тяп за лапу. Визгу было!!!!! Слава богу обошлось без ран, думала что она после этого случая немного образумится - ан нет! Теперь в 4 месяца на строгаче вывожу! Надеюсь за пару прогулок она себе втемяшит в голову, что к чужим заборам подбегать, а тем более беспокоить песиков - НЕЛЬЗЯ!

 Отправлено: 04.06.09 21:54. Заголовок: Ханума пишет: ну вы..

Ханума пишет:

цитата:

ну вы же не собираетесь на малыше ( еще практически ребенок) на санках кататься или в телегу запрягать?

Не, все гораздо круче. Из малыша будут лепить машину для убийства. А если учесть, какие рекомендации порой можно услышать от "знающих людей" много лет "занимающихся боями", утяжеленка это минимальный вредный бред, который будет испробован на данной собаке...

 Отправлено: 04.06.09 22:15. Заголовок: jaramat да уж, многи..

jaramat да уж, многие " знающие люди" даже толкового совета по уходу дать не могут, и это за годы содержания собак , а что уж говорить о воспитании и дрессуре?
Ну не будем запугивать новеньких ( хотя азиатик у меня тоже первый, но опыт с другими собанями имеется), главное - терпение, ежедневный труд и любовь!
Лучшие и непревзойденные ни в чем песики нам обеспечены

 Отправлено: 05.06.09 01:14. Заголовок: Вот почитала посты и..

Вот почитала посты и у меня возник вопрос. Моя девонька тоже очень спокойная , никогда не на кого не кидается и не лает( ну разве что на соседского немца,да и то когда тот подходит к нашему забору очень близко) но сейчас мы со старшим (доберманом) проходим курс ЗКС ,и естественно Гелка присутствует при занятиях .Так вот наш инструктор говорит:"Давай заодно и с азиком позанимаемся ,научим ее кусаться а то какая то спокойная она у тебя" А я думаю что она совсем еще маленькая для этого . Занимаемся послушкой по моему достаточно или я не права и он как спец лучше знает?

 Отправлено: 05.06.09 16:43. Заголовок: Ханума пишет: Тепер..

Ханума пишет:

цитата:

Теперь в 4 месяца на строгаче вывожу!

бедный собачий ребёнок! Я и взрослых вожу и воспитываю только на мягких, нейлоновых, у меня получается

Что касается нагрузок - для меня это давно пройденный этап, когда -то мне тоже хотелось, чтобы собака крепла не по дням а по часам, теперь победил опыт и разум - ничего нет лучше для собаки как длительный свободный выгул по рельефной местности и игр с соплеменниками. Главное в собаке - здоровье, разве не так? И если нет определённой цели ( соревнования по перетаскиванию тяжестей, бои ) не вижу смысла дополнительно грузить собаку утяжелением. Да, рельефность это создаёт, НО...эту рельефность нужно будет постоянно поддерживать нагрузками, иначе - что у человека, что у собаки - мышцы становятся дряблыми, сами они тонус пожизненно не держат

Вот молодой кобель, с года груженный утяж. ошейником, утяж. шлейкой, бегал почти ежедневно 6-10 км, по характеру - настоящий азиат!

 Отправлено: 05.06.09 16:51. Заголовок: 8 Марта пишет: ниче..

8 Марта пишет:

цитата:

ничего нет лучше для собаки как длительный свободный выгул по рельефной местности и игр с соплеменниками

Именно! Утяжеленкой часто перегружают собак, типа чем больше тем круче... а потом у собачки лет в 6 сердечко не выдерживает. Ток это мало кого волнует, отработанный материал он и есть отработанный материал. Мало кто может не поддаться искушению "вылепить круче, чем у Пети" и не перегрузить собаку в итоге.

 Отправлено: 05.06.09 16:58. Заголовок: гела, смотря какой в..

гела, смотря какой возраст и характер... азики поздно формируются, насильно злобить собаку я бы не стала, а вот если видите, что она включилась на охрану, тогда лучше начать заниматься, чтобы научиться управлять собакой и направить ее включенность в нужное русло. общая рекомендация - проходить зкс после послушки, года в 1,5-2... а на практике - включился в 7 месяцев, надо работать в 7 месяцев. а некоторые собаки - внешне спокойные и лояльные к окружающим - включаются в работу не на площадке, а в реальной ситуации. такую собаку загонять на площадку к какому-нибудь дразниле - только портить.

для меня то, что азиат прекрасно различает ситуацию и не хочет напрягаться на площадке, кусая резиновую дядьку, ну или только в качестве прикола, скорее свидетельствует о его нормальности, если при этом в жизни он в экстремальной ситуации встает на защиту. правда, ни один из инструкторов со мной не согласен...

 Отправлено: 05.06.09 18:06. Заголовок: Ханума пишет: Тепе..

Ханума пишет:

цитата:

Теперь в 4 месяца на строгаче вывожу!

народ,вы чо.....а потом что будет....да етто же сука к тому же.... К году вообще отморозком станет....Ну низзя так с сабашками....

 Отправлено: 05.06.09 19:51. Заголовок: Ханума, не заметила...

Ханума, не заметила... попробуйте выводить на мягком ошейнике и длинном поводке, отрабатывать запрет. Не должна собака кидаться на всех на прогулке. Взрослую не удержите строгачом. Отработайте Сидеть, Рядом и Нельзя, так чтобы не срывала команду. Длинный поводок даст вам возможность контролировать собаку и пробовать разную силу рывка, на коротком практически всегда приходится работать внатяг. А на длинном только сорвала команду и разогналась, сдергивайте сильным рывком. Пару раз пролетит кубарем к ногам, научится слышать что говорят. Рывок должен быть именно сильным рывком, а не постоянным натяжением поводка. Собака должна сама приучаться контролировать радиус передвижения, ограниченный поводком.

 Отправлено: 05.06.09 21:18. Заголовок: гюльчатай99 ну прос..

гюльчатай99 ну простите нас , пожалуйста, но Ханна оказалась уж очень строптивой , и к тому же трех прогулок хватило чтоб она поняла: рваться куда попало не стоит . Так что если строгач -это был "кнут" в воспитании, то теперь у нас одни пряники . Пока не шалим и надеюсь что дальше также будет.

 Отправлено: 05.06.09 23:24. Заголовок: jaramat пишет: гела..

jaramat пишет:

цитата:

гела, смотря какой возраст

jaramat ребенку 5 месяцев только будет.Я бы не сказала что она аппатичная ,просто спокойная .Но когда надо так свой характер показывает что огого Мы не ходим на площадку ,занимаемся индивидуально дома (только начали курс послушки у младшей,ну а старший уже ЗКС).Я поэтому и сомневаюсь ,а инструктор говорит : "будем проходить паралельно два курса " . Но я вижу что ей не нравится так, когда он пытается взять ее на поводок и заставить ее что нибудь сделать ,она сопротивляется ,рычит и кидается на него.Со мной же все выполняет сразу и с радостью( подозреваю что она меня любит ) И еще , что значит включилась на охрану? Простите мою необразованость в этом деле

 Отправлено: 06.06.09 02:57. Заголовок: гела пишет: инструк..

гела пишет:

цитата:

инструктор говорит : "будем проходить паралельно два курса "

Во-первых, учить ребенка в 5 месяцев ЗКС - бред. Во-вторых, инструктор не должен брать поводок и заставлять вашу собаку что-то делать - он должен объяснять Вам и показывать приемы, но работать с собакой должны хозяева. Щенок молодец, что огрызается на него - нефик чужим людям командовать хозяйским щенком. Умная собака!

Включилась на охрану... щенок, как и человеческий ребенок, до некоторых пор сохраняет детские черты. Кто-то больше, кто-то меньше. Он может упрямиться, проявлять характер, но силенок у него еще маловато для того, чтобы всерьез защитить хозяина. И в голове еще не сформировалось четкое понимание, что хозяина надо слушаться и в экстремальной ситуации тоже. Например, по собачьим меркам чужак совершил несусветное правонарушение - подошел близко и радостно хлопнул по плечу. Настоящая ответственная собака тут же попытается прибить нахала... откуда ей знать, что этот чувак - ваш старый приятель, с которым вы не виделись тысячу лет. Для этого нужно сначала отработать послушку, чтобы собака в экстремальной ситуации доверяла вам принимать решения и принимала их. То есть, если она насторожится и попытается кинуться сама, без команды - это совершенно правильно! И за это ее нельзя ругать, только похвалить, какая у вас храбрая и умная собака. Но если вы говорите Нельзя, это свои! - собак может и должен остаться настороженным, но открытую агрессию прекратить. Вот как-то так, на примере.

Есть щенки, которые с детства недоверчивы к посторонним, а есть те, которые любят общаться и гладиться со всеми. То, что щенок при виде постороннего человека виляет хвостом и лезет поиграть - это нормально. Устойчивая психика и лояльность к людям вовсе не означает, что собака не будет охранять и ее надо специально злить. Охрана проверяется в реальной критической ситуации - как собачий ребенок реагирует, когда на вас из кустов в темноте выходит чужой мужик, к примеру; как реагирует, если на вас рычит чужая собака; как реагирует, когда проходите мимо компании пьяных подростков. До определенного возраста щенок может испугаться. Или вообще не понять, что кто-то может сделать что-то плохое. Чем старше собака становится и увереннее в своих силах, тем ярче проявляется охранное поведение. Обычно, перемены в поведении наступают месяцев с 7 и окончательно формируются к 1,5 годам. Собака взрослеет. Стимулировать этот процесс искусственно не стоит, можно только испортить собаку, дав ей психологическую нагрузку, к которой она не готова. Пытаясь в детстве растравить щенка и заставить его кусаться, можно его испугать и приучить жраться со страха... собака в таком случае будет охранять не хозяина, а свою жизнь, и в серьезной ситуации предпочтет смыться.

Нужно смотреть по собаке - если вы видите, что она взрослеет, внимательно смотрит на мимопроходящих, когда гуляете вечером, задрав хвостик и порыкивая на шумных и подозрительных, не пускает в дом чужаков - тогда можно начинать учить ее отличать ситуации и слушаться вас.

 Отправлено: 06.06.09 15:18. Заголовок: jaramat пишет: окон..

jaramat пишет:

цитата:

окончательно формируются к 1,5

Обе суки до полутора вообще не собирались никого озранять,разве только от котоф....А к полутора старшая вообще озверела,и даже зализайская младшая сейчас оч хорошо дом охраняет,чутко и без лишнего бреха.Но до полутора-бери,уводи любую.Ханума пишет:

цитата:

гюльчатай99 ну простите нас ,

сорри,чет я грубовато как-то...

 Отправлено: 09.06.09 00:14. Заголовок: jaramat пишет: неф..

jaramat пишет:

цитата:

нефик чужим людям командовать хозяйским щенком. Умная собака!

Спасибо за информацию