Отправлено: 26.12.04 11:16. Заголовок: стоит ли с алабаем проходить ЗКС?

Говорила со многими людьми у всех разное мнение. даже незнаю что делать. С одной стороны понимаю что она может не зацепить если даже ее помощь потребуется. с другой стороны алабаи так с возрастом меняются.
Если руководствоваться мнением Беленького и Мычко то в принципе лучше с собакой пройти ЗКС . Но а вдруг это приведет к тому что собака не сможет проанализировать сама ситуацию. Ведь разные ситуации в жизни бывают.
подскажите! следует ли я с алабаем проходить ЗКС .

 Отправлено: 22.09.08 20:24. Заголовок: Ну да,если учесть,чт..

Ну да,если учесть,что увидеть она не могла -забор,унюхала или услышала...Но я ей доверяю,побежали в 23 часа в лес-и уже увидели...

 Отправлено: 22.09.08 20:41. Заголовок: V пишет: дрессировщ..

V пишет:

цитата:

дрессировщик может раскрыть наследственные задатки поведения собаки и даже, до определённой степени, заменить с помощью одних задатков нехватку других.

Да! Может, если человек, взявшийся ставить собаку - увлечён своим делом, опытен как фигурант и инструктор, разбирающийся в причинах того или иного поведения собак и ...умеющий работать не только с собаками, но и с людьми. Но всё равно, и это всего лишь моё мнение, направленной дрессировкой можно лишь снять налёт хозяйских ошибок в воспитании и раскрыть природный потенциал данной особи Как много зафуканных, задёрганных собак ( с неплохими задатками!), которых до года жучат, а после года-двух желают охранника, который будет работать сам.
Лет десять назад, была свидетелем как годовалый ничему не обученный кобельчик НО в хлам порвал здорового парня. До сих пор интересно, если бы я не вмешалась, убил бы? Никакой лобовой, уход от рук-ног и ....рванул, отскочил, рванул-отскочил. За какую-то пару минут парень был в шоке и крови, ни один его удар по собаке цели не достиг, увезли на скорой. Кобеля усыпили, жаль мне тогда некуда было его взять

 Отправлено: 22.09.08 21:15. Заголовок: у меня черныш СОВСЕ..

у меня черныш СОВСЕМ не держит прямое давление, если нет возможности отскочить или увернуться, ТО И КУСАТЬ НЕ БУДЕТ - ему проще ПУЗОМ кверху рухнуть чуть не померла от позора, когда с этим сторлкнулась

НО при МАЛЕЙШЕЙ взможности для маневра - кусать и уворачиваться будет до победного

а бордос выдерживает любое давление и ПРЕТ НАВСТРЕЧУ, не уворачиваясь, получает по роже, рвет в ответ и прет дальше - РОЖА в кровь всегда - чувство самосохранения нет совсем

по-моему все это - плохо

 Отправлено: 22.09.08 22:06. Заголовок: Александр спб пишет:..

Александр спб пишет:

цитата:

есть мнение, что собаки, которые "не держат давление", не держат его никогда, ни обученными, ни не обученными. С этим свойством или без него рождаются.

Сдаётся мне, что не так просто. Способность к борьбе (настойчивость, упорство), как и любой другой поведенческий признак, имеет разную степень выраженности. От нуля, когда собачка при малейшем нажиме сразу же сдаётся, до не сдающихся никогда, до последнего вздоха. И основная масса собак - посередине между этими двумя крайностями.
Смотря какое давление, смотря какая собака.
Также на эту способность очень сильно влияют другие особенности характера, ну и, в огромной степени - жизненный опыт. Собака, уже имевшая опыт борьбы и при этом побеждавшая, будет сражаться с противником гораздо серьёзнее, чем собака неопытная или, тем более, когда-то "обломанная".
Опять всё сводится к тому, что поведение формируется не одним лишь генетическим фактором, а и жизненным опытом также.

 Отправлено: 22.09.08 22:11. Заголовок: Nataлия пишет: у ме..

Nataлия пишет:

цитата:

у меня черныш СОВСЕМ не держит прямое давление, если нет возможности отскочить или увернуться, ТО И КУСАТЬ НЕ БУДЕТ

А вот Мотя всегда знает, что из ЛЮБОЙ ситуации всегда есть возможность вывернуться... Ойкакаясволочь..... Он с этой уверенностью родился. Или, скорее, она вперёд него родилась...

 Отправлено: 22.09.08 22:14. Заголовок: 8 Марта пишет: Но в..

8 Марта пишет:

цитата:

Но всё равно, и это всего лишь моё мнение, направленной дрессировкой можно лишь снять налёт хозяйских ошибок в воспитании и раскрыть природный потенциал данной особи

И ещё немножко больше. Если уметь.

 Отправлено: 26.09.08 22:16. Заголовок: 8 Марта пишет: Как ..

8 Марта пишет:

цитата:

Как много зафуканных, задёрганных собак ( с неплохими задатками!), которых до года жучат, а после года-двух желают охранника, который будет работать сам.

Согласна! Не сможет собака, которая в ужасе падает и сжимается от ободряющего вопля хозяина, работать. И давление держать не сможет. Разве что от страха, когда родной хозяин страшнее самой страшной страшилы и собака понимает, что если не укусит из нее потом сделают фарш.

 Отправлено: 27.09.08 12:55. Заголовок: jaramat пишет: когд..

jaramat пишет:

цитата:

когда родной хозяин страшнее самой страшной страшилы и собака понимает, что если не укусит из нее потом сделают фарш

В этом-то и весь кошмар

 Отправлено: 14.11.08 16:34. Заголовок: У меня большая прось..

У меня большая просьба, может ли кто называть САО или КО (желательно с ссылками), которые имеют офицальные результаты по экзаменам ЗКС? А то мне утверждают, что это цирк или нереально вообще.

 Отправлено: 14.11.08 17:27. Заголовок: Cholpon пишет: А то..

Cholpon пишет:

цитата:

А то мне утверждают, что это цирк или нереально вообще.

Ну, я знаю, что у Натали (ник латиницей, на форуме михко - босятка, ник тоже латиницей) сука обучена по разным курсам, но сдавала ли она на дипломы - без понятия, можно спросить... А какая Вам разница, что там говорят? Мне вот говорят, что азиат вообще недрессирующаяся собака. И что, я каждому буду комплекс команд показывать? Пусть говорят... А Вы отдрессируйте и будет чем доказать, если очень захочется.

 Отправлено: 14.11.08 18:20. Заголовок: Cholpon пишет: А то..

Cholpon пишет:

цитата:

А то мне утверждают, что это цирк или нереально вообще

Цирк имени Власенко приглашает всех желающих на воскресные выступления по адресу: г.Москва, улица Улофа Пальме

 Отправлено: 14.11.08 18:31. Заголовок: Лада А Вы отдрессиру..

Лада

цитата:

А Вы отдрессируйте и будет чем доказать, если очень захочется.

Это не возможно, такую породу у нас на такие занятие не берут, мне и не надо.

Разница в том, что одни ерунду несут, а другие читают и верят.

 Отправлено: 14.11.08 18:32. Заголовок: Гуз Гузманович :sm..

Гуз Гузманович

Жалко, что Москва далеко...

 Отправлено: 14.11.08 18:43. Заголовок: Cholpon пишет: Жалк..

Cholpon пишет:

цитата:

Жалко, что Москва далеко...

К сожалению, у меня нет фотоаппарата и нормального фотографа для сопровождения на площадку - в теме "Фото с занятий ВАНа" маловато хороших качественных фоток (абсолютно не в укор фотографирующим ).. Если кто-нить добровольно возьмет на себя функцию Фотографа Клуба (он же цирк ) "Власенко и Ко", вы хотя бы сможете показать визуально работу САО по фигуранту...
И вообще, цирк - это типа весело... Не думаю, что фигурант Степан сильно веселился, когда на него конопатая сука налетела..

 Отправлено: 14.11.08 18:48. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Если кто-нить добровольно возьмет на себя функцию Фотографа Клуба (он же цирк ) "Власенко и Ко", вы хотя бы сможете показать визуально работу САО по фигуранту...

Смогу если приеду без собаки.

 Отправлено: 14.11.08 19:14. Заголовок: Аскет пишет: Смогу ..

Аскет пишет:

цитата:

Смогу если приеду без собаки

А почему без собаки??

 Отправлено: 14.11.08 19:31. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

А почему без собаки??

Тут уж что нибудь одно либо собака, либо съемки.
Не хотелось бы приехать с собакой бросить его привязанного и бегать снимать.

 Отправлено: 14.11.08 19:46. Заголовок: Аскет пишет: Тут уж..

Аскет пишет:

цитата:

Тут уж что нибудь одно либо собака, либо съемки.

Тады уж лучше с собакой.. Хоть с пользой съездите..

 Отправлено: 14.11.08 20:32. Заголовок: Гуз Гузманович Да м..

Гуз Гузманович
Да можно и без него думаю у папы нет особого желания "убить" весь выходной на катание с собакой

 Отправлено: 14.11.08 20:38. Заголовок: Аскет В любом случа..

Аскет
В любом случае буду очень рада познакомиться вживую!!