Отправлено: 06.05.08 01:12. Заголовок: Фото с занятий г-на Вана 6.

Начало
1
2
3
4
5

 Отправлено: 24.09.09 19:54. Заголовок: Nataлия пишет: он о..

Nataлия пишет:

цитата:

он очень чувствует РЕАЛЬНУЮ угрозу своему брюху - я ему доверяю - при всей НЕКРОВОЖАДНОСТИ - собаку убил , вторую выплюнул по команде - все добивателем, пожирателем, лютым ненавистником породы не стал, со стаей бился пока стая не сбежала, сам не лезет никогда - больше конфликтов не было - раз в год примерно появляется новый желающий сбить Зяму с пути истинного

Наташа, так получается он такой генетически , от природы, сам все конфликты может разрулить.
Или эти черты поведения исключительно дрессировочно-воспитательный процесс? В чем здесь заслуга человека - инструктора-владельца. Получается просто надо знать характер своей собаке, изучить поведенческие инстинкты животных, и если человеку оочень надо по ситуации, научиться рулить этим, как в шахматах.

 Отправлено: 24.09.09 20:46. Заголовок: Nataлия пишет: на А..

Nataлия пишет:

цитата:

на Азамата , с его натурой невозмутимого корабля пустани, в одиночку мало кто бычит, если налетит стая, то уже отзывать не буду, тк Азамат - взрослый и грамотный, знает КОМУ и ЧТО внятно объяснить, если одиночки - овчарки, ротваки и тд, то могу просто Азамата положить и на этом непонятном нашем действе атака чужака прекращается - утекают в момент в полной расерянности. Азамат не воспринимает эти укладывания, как унижения, ему все равно с какого уровня стартовать, если ЧТО если СТАФ или ПИТ летят на азаматскую гору, то удерживать или отвлекать Азамата не буду, эти конкретные экземпляры явно в неадеквате и метят обычно с брюхо - пусть сам свое брюхо защищает - он умеет, адекватные представители этих пород при виде Азамата начинают усердно смотреть в другую сторону, нюхать цветочки и тд, типа, они нас не видят

Nataлия пишет:

цитата:

кроме всего прочего, он на прогулке прежде всего за мной следит, чтобы зямы в лесу куда то рванул гулять, оставив без присмотра мама - это нереально, он - мамин хвост добровольный

Вот ёпрст. Хочу такую собаку.

 Отправлено: 24.09.09 20:49. Заголовок: Елена К. пишет: Мо..

Елена К. пишет:

цитата:

Может если бы бернец вырос не на поводке

Здесь все гораздо хуже... Он не на поводке, совсем не на поводке, просто из-за крутости хозяев делает че хочет.. а им по фиг...
И если он до моего таке добежит, и мой ему в морду даст - придут хозяеа бернца и постреляют или потравят всех

Елена К. пишет:

цитата:

Опять же владелец следил - если на твою собаку (на команде "место" напр.) явно прет другая собака, отдавалась команда - "можно", "гуляй" и т.д. Люди все-таки не шли в явный разрыв с инстинктами собаки.

Эт не только на площадке было, просто было другое общество, больше уважения друг к другу, к животным, больше ответственности

 Отправлено: 24.09.09 20:50. Заголовок: Вика пишет: Вот ёпр..

Вика пишет:

цитата:

Вот ёпрст. Хочу такую собаку

Так за чем же дело встало?

 Отправлено: 24.09.09 20:52. Заголовок: Джэнард пишет: Эт н..

Джэнард пишет:

цитата:

Эт не только на площадке было, просто было другое общество, больше уважения друг к другу, к животным, больше ответственности

Угу... И к величайшему сожалению вот эти правила - http://www.irkcao.ru/stat/stat204.html - канули в Лету..

 Отправлено: 24.09.09 20:54. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Так за чем же дело встало?

Так у меня уже целых две штуки собак имеются, пусть и не таких, каких хотелось бы. Коллекционировать их, что ли?.. А разводить псарню в тесной квартире, портя жизнь и себе, и животным - нафиг не упало.

 Отправлено: 24.09.09 21:00. Заголовок: Елена К. - да собсн..

Елена К.
- да собсно и сейчас, собаке не драцо запрещают или за драку наказывают, а за срыв команды. Это вроде как азы.
- вот по поводу социального поведения я согласна, что сейчас с этим у многих собак большие проблемы. У суки щенка забирают очень рано, когда она еще не успевает его научить уму-разуму. Потом щенок сидит до 3х месяцев в квартире на карантине. А выходя гулять владельцы бояться к нему кого-то подпускать. Вот и вырастает пес, не соблюдающий "собачьих правил" и не понимающий собачий язык. Я по этой причине всегда очень одобряю, поощряю и при любой возможности даю знакомиться и общаться с дворовыми, бездомными собаками (не стаей), они очень многому могут научить.
- на счет общих выгулов, да и сейчас они есть, гуляют по 10-15 собак одновременно. У нас в районе таких выгулов несколько.

 Отправлено: 24.09.09 21:05. Заголовок: ОляМ пишет: У суки ..

ОляМ пишет:

цитата:

У суки щенка забирают очень рано, когда она еще не успевает его научить уму-разуму. Потом щенок сидит до 3х месяцев в квартире на карантине. А выходя гулять владельцы бояться к нему кого-то подпускать. Вот и вырастает пес, не соблюдающий "собачьих правил" и не понимающий собачий язык.

Не только в социализации проблема. Ещё и сами собаки стали другими.

 Отправлено: 24.09.09 21:11. Заголовок: ОляМ пишет: да собс..

ОляМ пишет:

цитата:

да собсно и сейчас, собаке не драцо запрещают или за драку наказывают, а за срыв команды. Это вроде как азы.

Оль, а с этим НИКТО в этой теме и не спорил.. Весь тёр в следующем - примитивно - на твою собаку летит другая (БОЛЬШАЯ) с намерением подраццо - действия хозяев в такой ситуации..

 Отправлено: 24.09.09 21:34. Заголовок: jaramat пишет: Но в..

jaramat пишет:

цитата:

Но вот например, если нападает крупная собака, которая может причинить серьезный ущерб - не лучше ли ее сразу отпугнуть,

вот этот момент мне интересен - у моего свои представления - летит на нас к примеру понтярский лабрик - мой считает (пытаецца считать), что надо ему мозги на место поставить...
хозяйские собаки,в отличие, от дворни камушками не отпугиваюцца..
Как вы поступаете?
Елена К. пишет:

цитата:

собаки по природе своей МОГУТ САМИ, без нашей помощи устанавливать отношения

согласна "от и до"!

Единственный случай - даю своему БЕЗ поводков общаться с москвичом - он в полтора раза больше моего, то есть размеры сопоставимы+ порода сопоставима + вменяемая хозяйка - псы сами разбираются - тут полунаклон,там полуградус - расходятся.
На поводках - подерутся.

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Он же лежит на команде "Лежать".. По логике ты должна его с нее снять..

и меня интересует..

ОляМ пишет:

цитата:

да собсно и сейчас, собаке не драцо запрещают или за драку наказывают, а за срыв команды. Это вроде как азы

дадада! Вот этот гондурас меня и беспокоит!
Может быть я неправильную команду даю? Посоветуйте!
Я говорю Рядом, мы идем мимо, какой-нибудь козёл сзади пытается схватить, ну во всяком случае облаивает ооочень близко. Огребает мой, за то что пытался крутануться - но он -то прав по сути! Не может он плыть безмятежно.. Но огребает
Мой очень социализирован. У него столько нюансов в общении с разными собаками, он и с суками с каждой играет по-разному и с кобелями дерется с разными по-разному
Несоциализированные наглецы напрягают оччень!

 Отправлено: 24.09.09 21:35. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Весь тёр в следующем - примитивно - на твою собаку летит другая (БОЛЬШАЯ) с намерением подраццо - действия хозяев в такой ситуации..

и так сто раз!

 Отправлено: 24.09.09 22:27. Заголовок: Елена К. я не дум..

Елена К. я не думаю, что это я - такая умелая, что так его воспитала, просто мы с ним друг другу подошли по ряду показателей. он не любит гулять с сыновьями, придуривается по полной программе - то все ножки болят, то воробышка испугался, то устанет дорогу переходить и разляжется, гад , по среди садового кольца, а машины пусть перепрыгивают, то в дверь никак тело не проходит, научился у бульдога ходит задом наперед - типа, моя душа дома с мамой осталась, а попа пошла на улицу - масса всего

остальных собак за срыв команды мучаю планомерно, тк для них ОДИН СРЫВ - даже по экстемальной причине, тянет за собой последующие срывы - проверено, у Азамата - нет - тоже проверено

 Отправлено: 24.09.09 22:36. Заголовок: Гуз Гузманович Тут п..

Гуз Гузманович Тут по-моему ответ очевиден. Я со своего в такой ситуации снимаю намордник и приспускаю поводок.

 Отправлено: 24.09.09 23:00. Заголовок: Давай на молекулы ра..

Давай на молекулы разберём
Идём мы на поводке,никого не трогаем, по команде Рядом, в нашу сторону начинает движение собак,
мой обязательно сорвёт команду, пытаясь меня загородить, значит мне надо успеть сказать Тихо гуляй! так?
В это время ору: заберите собаку! Собака даже при желании другого хозяина в 99% не желает забираццо.
У меня уже не получаецца приспустить поводок, потомушта мой натягивает из команды Тихо гуляй!.., говорю Стоять!
Мой-то стоит, но в это время другой пёс уже под пастью..
И срыв команды Стоять фактически..

 Отправлено: 24.09.09 23:08. Заголовок: у меня команда СТОЯ..

у меня команда СТОЯТЬ не отработана ни с одной собакой - мне сложно отследить четкое выполнение, тк они умудряются вроде стоять, но в то же время постоянно приближаться туда, куда мне не надо, мне проще фиксировать на команде ЛЕЖАТЬ, и пока мое чудо лежит продумать, что делать с тем, что идет на нас, если просто идет, то пусть себе идет, а мы полежим- посмотрим, или хозяину присоветовать собачку отозвать, или демонстративно - для того хозяина - снять намордник со своего, или еще что

 Отправлено: 24.09.09 23:30. Заголовок: Неважно какая была -..

Неважно какая была - сидеть-лежать-стоять сорвёт В ИТОГЕ
Перепробовала все
Мной подмечено пока -наоборот - если мой лежит,наглость приближающегося увеличивается - тогда ТОЧНО
вскочит и наваляет

 Отправлено: 25.09.09 00:51. Заголовок: Нора ну он же на пов..

Нора ну он же на поводке: сорвет - еще раз команда - рывок - фиксация собаки в нужной позиции...

 Отправлено: 25.09.09 03:30. Заголовок: Всё зависит от оценк..

Всё зависит от оценки ситуации. Если чужая атакующая собака вполне безопасна, то я своих положу или остановлю, а сам встречу и прогоню эту собаку, или просто скажу "рядом" и проведу своих мимо. А если серьёзно атакует, то скажу "мочИ!" и отпущу поводки. Но подставлять СВОИХ под чужие зубы - последнее дело!

 Отправлено: 25.09.09 03:31. Заголовок: ОК! Я 2 разных ситуа..

ОК! Я 2 разных ситуации соединила в одну, хотела штобы покороче было, а получилась "как всегда"
Сейчас разделю
1-ая ситуация
Крупная хозяйская бежит к нам с видом: Я таких алабаефф..
Мой будет продолжать Стоятьи или Лежать, а если што
ОляМ пишет:

цитата:

ну он же на поводке: сорвет - еще раз команда - рывок - фиксация собаки в нужной позиции

иминна!

Псевдо срыв случается, когда тот пёс подбегает уже ПОД пасть, ясен пень, што с таким настроем будет
Значит здесь нужна правильная промежуточная команда.

Потомушто тогда мой огребает от меня за то, што вскочил или наоборот лег локтями на пёсика .
А это несправедливо
2-ая ситуация
когда стая НАПАДАЕТ - там нивапрос - напали двое метисов -кавказов,охраняющих продуктовый склад, сорвались с цепи.
Тут сразу виден был расклад - команда Гуляй ! Работал красиво и технично.

А вот когда они с расстояния облаивают? Сомневаясь - стОит-не стОит?
Вот тут не укладываю,ибо в этом случае наглеют вхлам.
Обычно иду мимо, не глядя на них.
Если БЕЗ команды,он будет рваться в бой, с командой Рядом - будет крутиться и он прав! они порываются меня-его сзади схватить
Если я его шугаю - они решаются ближе подскочить. Ору на них -он воспринимает как сигнал к атаке.
Уфф..
У меня 2 вопроса по двум разным алгоритмам поведения:
хозяйский крупняк и стая в раздумьях
Здесь только мои неграмотные действия.

 Отправлено: 25.09.09 03:33. Заголовок: Александр Николаевич..

Александр Николаевич! Спасибо большое, что ответили
Сейчас я вникну - это я Оле отвечала