Отправлено: 20.10.08 17:21. Заголовок: Команда "Апорт"

Как научить собаку апортировать предметы?

Дано: КО, 14 мес.
С предметами практически не играет и не играла с самого детства. Иногда вдохновляется на потягушки с хозяевами, если отнять игрушку и бросить - подбежит, понюхает и уйдёт гулять. В компании собак предметами интересуется с целью отнять - подбежит, нарычит, отнимет, унесёт и потеряет интерес. Как только её кто-нибудь утащит - пойдёт отнимать.
Пока добились следующего: из положения "рядом" бежит за сдутым футбольным мячиком, берёт его в рот, приносит, плюет и садится у ноги. Пару раз сделает мне это одолжение, и работать отказывается. Также отказывается, если просто не в настроении.
У меня фантазия кончилась, в общем.

 Отправлено: 25.02.09 16:58. Заголовок: Люди, подскажите кто..

Люди, подскажите кто-нибудь, как скорость наработать?

 Отправлено: 25.02.09 19:39. Заголовок: Федора пишет: А как..

Федора пишет:

цитата:

А как бы нам скорости добавить?

а как вы реагируете на выполнение команды? тоже как эстонская гончая?
если нет - может его на диету посадить - давать только за выполненные команды...
может у него энтузиазма прибавится...
он воще на голодный желудок работает? а то сытое брюхо к науке глухо

 Отправлено: 25.02.09 19:47. Заголовок: Игорь, я вроде чуть ..

Игорь, я вроде чуть побыстрее

Кормлю раз в день, перед кормёжкой обычно и гуляем, и занимаемся. То есть сутки проходят.

И я не могу сказать, что не носит - носит, и садится, и подаёт - но медленно. Боюсь, что если дергать буду - может четкость снизиться.

 Отправлено: 25.02.09 21:53. Заголовок: Федора пишет: И я н..

Федора пишет:

цитата:

И я не могу сказать, что не носит - носит, и садится, и подаёт - но медленно

ну и какого рожна еще надо от собаки (по-доброму воспринимать). Вы же не собираетесь побиться с малинуа в ИПО и т.п. рингах. У меня ваще не носит апорт, не учена, и ничего, живем как-то без этого душа в душу. Зато команда " иди есть мёд" выполняется быстро и безотказно. Могу посоревноваться. Мне и в голову не придет требовать такого же охотного и быстрого выполения команды "иди есть говно" (тут некая аналогия с командой апорт)

 Отправлено: 25.02.09 21:58. Заголовок: Александр спб пишет:..

Александр спб пишет:

цитата:

Вы же не собираетесь побиться с малинуа в ИПО и т.п. рингах

Ринги рингами, а тапки побыстрее хотца получить
Александр спб пишет:

цитата:

Зато команда " иди есть мёд" выполняется быстро и безотказно

Александр спб пишет:

цитата:

Мне и в голову не придет требовать такого же охотного и быстрого выполения команды "иди есть говно"

А ап.предмет есть низзя

Федора
Я не знаю, как ускорить.. Мой быстро это делает.. Не учила - сам допер, что, чем скорее принесет, тем скорее отстану, да еще и мясца подкину

 Отправлено: 26.02.09 16:32. Заголовок: http://494.gt3.vkadr..

http://494.gt3.vkadre.ru/assets/videos/61b3d2c992063239.vk.flv

Пока это предельная скорость, на которую мне удаётся Феденьку раскрутить. Как видите, уже сползает выдержка. Если все делать четко - скорость падает раза в два.

Какие ошибки я делаю?

 Отправлено: 26.02.09 16:53. Заголовок: Федора пишет: Если ..

Федора пишет:

цитата:

Если все делать четко - скорость падает раза в два.

Вот кстати мне тоже это интересно,я с этим сталкивалась-стоит добиться четкости ,скорость не просто спадает а просто ее нет

 Отправлено: 26.02.09 16:57. Заголовок: bahorka, думают мног..

bahorka, думают много, заразы.

 Отправлено: 26.02.09 17:05. Заголовок: Типа думающие самодр..

Типа думающие самодрессирующиеся Меня ее медленность иногда до нервного ика доводит

 Отправлено: 26.02.09 17:11. Заголовок: bahorka, "я не т..

bahorka, "я не торможу, я плавно думаю. И вообще, тормоз - это медленный газ." (с.)

 Отправлено: 26.02.09 17:18. Заголовок: Федора пишет: "..

Федора пишет:

цитата:

"я не торможу, я плавно думаю. И вообще, тормоз - это медленный газ."

 Отправлено: 26.02.09 18:31. Заголовок: Федора пишет: http:..

Федора пишет:

цитата:

http://494.gt3.vkadre.ru/assets/videos/61b3d2c992063239.vk.flv

Нихренассе "медленно"!!!
Вы чего от кавказюки хотите - чтоб она бежала за апортировкой, как маньячная овчарка, сметая всё на своём пути?!
На мой взгляд, на ролике никаких претензий к скорости, она, наоборот, отличная.
Из ошибок: собака должна сидеть у ноги и ждать команды, и только по команде бежать за предметом (а она бежит сама по себе, сразу после броска, лишь вслед ей кричат "апорт"); поджёвывает апортировку (она, вообще говоря, играет, а не выполняет команду); прибегая, она должна садиться напротив Вас, а не обходить вокруг.
И ещё - купите ей специальную деревянную гантелю (или сами сделайте), палочки лучше не использовать.

 Отправлено: 26.02.09 19:00. Заголовок: Вика пишет: Вы чего..

Вика пишет:

цитата:

Вы чего от кавказюки хотите - чтоб она бежала за апортировкой, как маньячная овчарка, сметая всё на своём пути?!

Вика пишет:

цитата:

Из ошибок: собака должна сидеть у ноги и ждать команды, и только по команде бежать за предметом (а она бежит сама по себе, сразу после броска, лишь вслед ей кричат "апорт")

Ага, всё так. Она может отсидеть на выдержке и побежать по команде - но это вообще выглядит страшно, мы нехотя отдираем попу от земли и тяжкой рысью прёмся в сторону апорта.

Вика пишет:

цитата:

поджёвывает апортировку (она, вообще говоря, играет, а не выполняет команду)

Над этим мы ещё не работали. Как это убрать?

Вика пишет:

цитата:

прибегая, она должна садиться напротив Вас, а не обходить вокруг.

Наш дрессировщик говорил, что всяко можно, он сам требует такого выполнения... Если надо, могу переучить.

Вика пишет:

цитата:

И ещё - купите ей специальную деревянную гантелю (или сами сделайте), палочки лучше не использовать.

А как она выглядит и зачем она нужна?

 Отправлено: 26.02.09 19:47. Заголовок: Вика пишет: прибега..

Вика пишет:

цитата:

прибегая, она должна садиться напротив Вас, а не обходить вокруг

Вик, вот мне, если чесс, по фигу.. Иной раз обегает, садится около левой ноги - типа "Ко мне"... Я не парюсь..

 Отправлено: 26.02.09 19:52. Заголовок: Федора, на мой лично..

Федора, на мой лично взгляд, не надо требовать от собаки невозможного. Та скорость, что я увидела на ролике для зюки ваще практически фантастическая. Лучше закрепите это, чтобы именно такая скорость стала стабильной.
Но у меня есть подозрение, что раз оно делается практически на игре, то при попытках что-либо изменить (даже хотя бы стабилизировать то, что имеется) будут срывы, отказы, "заторможенность" и проч. и проч..
Может, не права: не знаю...

Федора пишет:

цитата:

Она может отсидеть на выдержке и побежать по команде - но это вообще выглядит страшно, мы нехотя отдираем попу от земли и тяжкой рысью прёмся в сторону апорта.

Пауза перед пуском должна использоваться как нагнетающая напряжение. Если Вы будете стоять спокойно пять минут, а потом скажете "Апорт...", то и собака еле-еле, медленно и засыпая на ходу потащится за апортировкой... Если же поначалу паузы будут небольшими (их увеличивают постепенно), а во время них Вы будете стоять напряжённо, так, как будто готовы сами сорваться с места в любую секунду, а потом азартно выбрасывать руку в направлении апортировки и командовать "Апорт!" примерно так, как скомандовали бы собаке "Ату его!" - тогда и пся заразится от Вас энтузиазмом.
Может, правда, с кавказами какой другой номер пройдёт - вот тут уж породную специфику не знаю.

Федора пишет:

цитата:

Над этим мы ещё не работали. Как это убрать?

Федора пишет:

цитата:

А как она выглядит и зачем она нужна?

А вот я тоже начинала с большим пудлом именно с палочки. И поджёвывание долго потом оставалось. Для того и нужна гантелька. Она тяжёлая, её жевать неудобно - это раз. Второе - палочка - это игрушка, собака считает вполне обоснованно, что её погрызть можно. А гантелька - это не игрушка, её используют только для занятий. Таким образом идёт разделение - то, что собака сама решила взять в рот - можно грызть, то, что заставил взять хозяин - грызть нельзя.
Поджёвывание на ходу у моего кобла начало убираться тогда, когда я начала использовать для апортировки любые другие предметы, кроме палок, а в особенности - неприятные (металл и стекло) и тяжёлые. Поджёвывание при посадке убирала, подбивая под челюсть (хлопнуть по челюсти снизу, когда начинает жевать).
Фоту гантельки сейчас найти в Нете уже не успеваю, если не забуду, то найду позже, ок? Из того, что есть на компе - только такое фото:

Это, наверное, самый лучший вариант гантельки - с палочками, мешающими брать за края, а не середину. Но можно и без них, просто с гладкими боками. Серединку гантели - там, где собака берёт - надо обмотать веревочкой - чтобы не образовывались занозы от собачьих зубов и чтобы она не становилась скользкой от слюны.

 Отправлено: 26.02.09 20:03. Заголовок: Вика, спасибо Вам ВО..

Вика, спасибо Вам ВООООТ ТАКООООЕ!!!

Будем работать.
Про напряжение - это идея, Федька на сильные эмоции хорошо ведётся. Тогда последний вопрос: нам сейчас лучше начать паузы четко делать или перейти на другие предметы, чтобы отжевывание прекратить?

 Отправлено: 26.02.09 20:13. Заголовок: Вика пишет: во вре..

Вика пишет:

цитата:

во время них Вы будете стоять напряжённо, так, как будто готовы сами сорваться с места в любую секунду, а потом азартно выбрасывать руку в направлении апортировки и командовать "Апорт!" примерно так, как скомандовали бы собаке "Ату его!" - тогда и пся заразится от Вас энтузиазмом

А мой наоборот пытается упасть и притвориться мертвым Ибо за напряжением обычно бывают пи...юли...

 Отправлено: 26.02.09 21:41. Заголовок: Вика пишет: во врем..

Вика пишет:

цитата:

во время них Вы будете стоять напряжённо, так, как будто готовы сами сорваться с места в любую секунду, а потом азартно выбрасывать руку в направлении апортировки и командовать "Апорт!" примерно так, как скомандовали бы собаке "Ату его!" - тогда и пся заразится от Вас энтузиазмом

Вик а если ета пакость не заражается энтузиазмом. Ну никак даже под задик подбадривала не хочет,вот ползает и все

 Отправлено: 26.02.09 22:20. Заголовок: bahorka, у меня тож ..

bahorka, у меня тож самое. Приходится симулировать маниакально-депрессивный психоз.

Либо дикие вопли с плясками "ай ты моя умница, браво, красотуля, чмок-чмок-чмок!!!" либо истерическое "НЕТ, твою мать, ПЛОХО!!!"

Прохожие нервно оглядываются. Кажется, боятся заразиться.

 Отправлено: 27.02.09 00:15. Заголовок: Федора,стыдно призна..

Федора,стыдно признатся плюнула я на аппорт ну ползает и ползает носит же.Она у меня по жизни тож валенок валенком гуляет так ,как будто последние минуты доживает и ходить уже не в силах .такая вот сюка