Отправлено: 19.07.07 17:45. Заголовок: Продолжение темы об агрессивном кане-корсо и ПиКе, №1.

Начало темы тут http://aziat.borda.ru/?1-19-0-00000095-000-0-0-1184838167





bayaz пишет:

цитата:

По крайней мере, этого кобеля хоть вязать-то не будут?

О вязках даже и думать нельзя! Как-то с детства у меня сложился стереотип, что мастифы и доги просто обязаны быть благородными, и это даётся от рождения.

 Отправлено: 20.07.07 15:19. Заголовок: Re:

V, ответов на вопросы о его лапе Вы и не найдёте, потому, как правильно было замечено, обещали лечить, а вернули собаку в состоянии более плачевном, изначально даже говорилось о том, что он её потеряет. Ни один из тех, у кого он был ничего толком не объяснил. Об этом там и написано.

 Отправлено: 20.07.07 15:21. Заголовок: Re:

V
дело не в секретности, просто это не совсем к этой теме относится...
Суть: кобель НО, 1г8мес, неплохо, на мой взгляд, воспитан (ОКД-отл., а сумму баллов не помню, не суть.) не так давно появилась фишка - ходить по квартире с миской в зубах... когда миска пустая - людей не напрягает, а вот когда там еда, типа супчика - ...... люди убирали миску для еды(но ведь вторая, с водой стоит), так он ее в зубы, и -вперед. причем делает он это самозабвенно и с превеликим удовольствием. ничего другого, кроме поноски или поводка он не носит с такой радостью (мячики-игрушки). пробовали переключить внимание на другие предметы, меняли миски, фиксировали их - без результата.
Вопрос: что с этим сделать....

 Отправлено: 20.07.07 15:24. Заголовок: Re:

Лада, сейчас занимается Катя, боюсь сглазить, но надеюсь и Степан не бросит и с потенциальным хозяином, он так же будет заниматься, об этом писалось. Не отдадут его так девчонки, думаю и отслеживать его будут дальше.

 Отправлено: 20.07.07 15:30. Заголовок: Re:

Юля и Стэлси
Самое главное - никто и никогда эту лапу, как я понимаю, не видел сломанной, да?

 Отправлено: 20.07.07 15:31. Заголовок: Re:

V, я так понимаю она и не была сломана.

 Отправлено: 20.07.07 15:38. Заголовок: Re:

просто Кот

А, известная фишка! Против неё действуют два способа:
1) от противного:
- вариант, когда собаку переучивают с игровой апортировки на механическую, заставляя таскать неприятные для неё предметы;
- вариант, когда собаку заставляют пару-тройку часов не выпускать эту миску из зубов;
2) связанный с последующими неприятностями - например, сразу отнимают миску, надевают намордник и заставляют полчаса лежать на месте.

 Отправлено: 20.07.07 15:40. Заголовок: Re:

Юля и Стэлси пишет:

цитата:

я так понимаю она и не была сломана.

В начале ПиКовской темы про Мишку выдвигалась версия перелома.

 Отправлено: 20.07.07 15:43. Заголовок: Re:

V, а имеет значение, какое у него повреждение лапы, я просто думала, что любая травма, приносящая боль будет являться причиной повышенной нервозности .

 Отправлено: 20.07.07 15:46. Заголовок: Re:

Юля и Стэлси
Значение имеет, безусловно. Т.к. если это дело вызвано повреждением нерва где-то выше, то боль может быть непрерывной. Ну, как если бы нога представляла собой больной зуб.

 Отправлено: 20.07.07 15:48. Заголовок: Re:

V
Когда я стерилизовала свою собаку и её несли на руках, она тоже прихватила хозяина и доктора пыталась, потому как больно было девочке.

 Отправлено: 20.07.07 15:49. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

- вариант, когда собаку переучивают с игровой апортировки на механическую, заставляя таскать неприятные для неё предметы; - вариант, когда собаку заставляют пару-тройку часов не выпускать эту миску из зубов; 2) связанный с последующими неприятностями - например, сразу отнимают миску, надевают намордник и заставляют полчаса лежать на месте.

все именно так и делали, с некоторыми поправками на время (не 2-3 часа, а немного больше). результата пока нет. может еще какие хитрости есть????

 Отправлено: 20.07.07 16:05. Заголовок: Re:

просто Кот пишет:

цитата:

может еще какие хитрости есть????

Есть. Технические. Дистанционно управляемый ошейник, который брызгает спреем цитронеллы. Но здесь в период отучения важно, чтобы собака, оставаясь вне контроля хозяина, не имела доступа к мискам.

 Отправлено: 20.07.07 16:15. Заголовок: Re:

V
вот этого точно еще не было уже переслала Ваши собеты их инструктору - передает спасибо. И от меня - тоже.

 Отправлено: 20.07.07 17:00. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Значение имеет, безусловно. Т.к. если это дело вызвано повреждением нерва где-то выше, то боль может быть непрерывной. Ну, как если бы нога представляла собой больной зуб.

Ну, так это и усугубляет поведение малолетнего засранца.
V, а можно ещё вопросик - разве в полтора года у кобеля уже сформировавшаяся психика? Вот физически кобели корсо формируются до 3-х лет, они считаются позднего развития.

 Отправлено: 20.07.07 17:21. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

от противного: - вариант, когда собаку переучивают с игровой апортировки на механическую, заставляя таскать неприятные для неё предметы;

Замечу только, что при этом параллельно я бы престала заниматься с собакой бросанием предметов. Но это если у нее в принципе есть зациклисание на игровой апортировке.
Миски же собаки частенько носят и без этого зацикливания. Видела помет овчарят, коорые в три месяца это довольно навязчиво проделывали.

А если у собаки есть зацикливание на игровой апортировке, да параллельно с ней еще работают механическую, то на желание "по-игровому" носить всяческие предметы механическая апортировка никак не влияет , как правило.
Собака полностью разделяет эти два приема и продолжает радостно носиться с игрушками, а по команде, на которую выработан навык механически - работает без игровых мотиваций.

V пишет:

цитата:

Но здесь в период отучения важно, чтобы собака, оставаясь вне контроля хозяина, не имела доступа к мискам.

Так в присутствии хозяина вообще непонятно, почему собака это способна делать. В ОКД существует команда "Фу!". Если плохо отработана - применить воздействие. Можно и бенз цитронеллы!

А вот что использовать, когда владельцев нет дома - это уже другая история.
V пишет:

цитата:

2) связанный с последующими неприятностями - например, сразу отнимают миску, надевают намордник и заставляют полчаса лежать на месте.

Тоже годится только для плохо обученной собаки. Для собаки, хорошо и правильно обученной по ОКД - намордник не является неприятностью, а лежание на месте в течение получаса - тем более.

Вот Мартин, например, спокойно продрых бы эти полчаса на месте в наморднике. Может, чуть удивился бы, что дома в наморднике спать отправили. Но уж как наказание бы это явно не воспринял.

Кстати, можно пойти и другим путем - купить тяжелые керамические миски в зоомагазине , такие миски для овчарок именно большие и тяжелые. Они могут быть слегка расширяющимися к полу. Вот у меня такие стоят, красивые, английские. Собаке их зацепить-поднять трудно, а носить еще труднее.
Стоят они обычно не так-то дешево, но можно найти очень красивые.

 Отправлено: 20.07.07 17:27. Заголовок: Re:

Cardicorgi
Команда"Фу" отработана отлично. выполняет на раз. вот нет дома никого - таскает миску с водой. а когда еду кладут - поест немного, берет миску, тащит в другое место. на "Фу" - сначала бросал миску (все, соответственно на полу), а теперь - ставит, блин, аккуратненько, засранец

 Отправлено: 20.07.07 17:31. Заголовок: Re:

просто Кот , понятно.
Я бы, правда, начала с керамики. И красиво! Или надежно закрепите миски другим способом.

У меня был щенок овчарки с такими наклонностями. Шалил.

 Отправлено: 20.07.07 17:49. Заголовок: Re:

так уже не щенок..... у него даже намека нет на игру. он так серьезно это все делает. и смешно, и настораживает. миски крепили к стойке - взял миску за край и таскал вместе со стойкой, с грохотом.... здоровый, гад, все ему параллельно... а однажды, когда хозов дома не было и миски все убрали - открыл шкаф и взял кастрюльку маленькую. ее и носил... хозяйственный

 Отправлено: 20.07.07 17:50. Заголовок: Re:

просто Кот

У меня при мне таскали миску 1 раз дальше смелости не хватило, а вот без меня постоянно и именно ту что с водой. Лечил голодовкой. Приходил домои если миска разлита и не на месте, указывал на это собаке отправлял её на место и собака не ела до утра, утром миска была опять не не месте и собаки не ели до вечера, после этого как рукои сняло. Таскали только пустую, но не долго дня два, а потом видать надоело. Сеичас сука когда устраивает истерики (редко, в основном когда с кобелем с одним ухожу, и прихожу) она бежит к чашкам хватает пустую и пытается запузырить к нам в коридор. От этого я даже и не думаю её отучать, уж очень забавно это все.

 Отправлено: 20.07.07 18:02. Заголовок: Re:

просто Кот навязчивые "темы", истоки которых в игровых мотивациях, не обязательно проявляются в веселом, "игривом" поведении.
Керамика, керамика...

Mistergood , для этого должны быть неглупые собаки, для которых контакт с владельцем значим.

Дриянский - чудо, правда?