Отправлено: 19.07.07 17:45. Заголовок: Продолжение темы об агрессивном кане-корсо и ПиКе, №1.

Начало темы тут http://aziat.borda.ru/?1-19-0-00000095-000-0-0-1184838167





bayaz пишет:

цитата:

По крайней мере, этого кобеля хоть вязать-то не будут?

О вязках даже и думать нельзя! Как-то с детства у меня сложился стереотип, что мастифы и доги просто обязаны быть благородными, и это даётся от рождения.

 Отправлено: 19.07.07 17:47. Заголовок: Re:

V , да, встречались мне именно такие.
А боксеры какие были старотипные! Спокойные, разумные.

 Отправлено: 19.07.07 17:48. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

А боксеры какие были старотипные! Спокойные, разумные.

Не верю! Боксёр - это шило в попе!

 Отправлено: 19.07.07 17:56. Заголовок: Re:

Лада , да, сейчас именно так выходит. Причем , глупое шило часто.
Совсем сменился тип поведения у них, вместе с конституцией и экстерьером.
Другая порода!

 Отправлено: 19.07.07 18:01. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

О вязках даже и думать нельзя

Это понятно. Но почему тогда о кастрации никто из тех девушек даже не заговаривает? Пусть бы это не решило проблему, но, в комплексе, может результат в будущем несколько бы улучшился? Я просто очень боюсь, когда идет речь об очеловечивании собаки, отсюда очень много проблем вырастает и, часто, вязки, которые просто допускать нельзя, оправдываются именно этими дурацкими словами "Ему (ей) надо, ему (ей) хочется, попробовали бы сами, вы-то детей хотите", и так далее...

 Отправлено: 19.07.07 18:01. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

А боксеры какие были старотипные! Спокойные, разумные.

Ван чрезвычайно ценил тех боксёров. Для начинающего владельца боксёр был почти идеальной собакой. Характеры честные и простые, никаких хитромыслий и подлостей в зародыше не водилось.
(Хотя первые серьёзные покусы я получил именно от боксёра . Вина была не его, а хозяйкина)

 Отправлено: 19.07.07 18:07. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Для начинающего владельца боксёр был почти идеальной собакой. Характеры честные и простые, никаких хитромыслий и подлостей в зародыше не водилось.

Очень привлекательный у них был тип поведения. Прямолинейные собаки, помощники хрозяина, да и няньки отличные.
У нас по соседству такой старокровник живет, ему лет 11, без родословной, по-моему. Ума- палата, настоящий старый джентльмен.
Качественного боксера (как и качественную работящую умную колли) сейчас, пожалуй, только из внепланового разведения и встретишь. Да и то редкость.

 Отправлено: 19.07.07 18:10. Заголовок: Re:

bayaz, к кастрациям на ПиКе обычно очень лояльно относятся.

 Отправлено: 19.07.07 18:12. Заголовок: Re:

Лада , ну, естественно! (молчу-молчу! )

 Отправлено: 19.07.07 18:24. Заголовок: Re:

Cardicorgi , я пришла. И раз уж эта тема - продолжение другой, то отвечу на Ваш пост, в котором Вы упоминаете, что писала Вам в личку, и что это была истерика. Да не было истерики. Я просто поинтересовалась Вашим профессиональным мнением об одном кинорежиссере и в конечном счете хотела узнать у Вас, можно ли где-то найти его фильмы. Это мой близкий родственник, с которым я не знакома и фильмов его не видела. Можете привести здесь это письмо с "истерикой".

 Отправлено: 19.07.07 18:26. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

к кастрациям на ПиКе обычно очень лояльно относятся.

Ну что ж, это неплохая новость. Хоть что-то...

 Отправлено: 19.07.07 18:38. Заголовок: Re:

Тортилла
В ваших письмах на один вопрос - три плохо завуалированных и глупых наезда-провокации.

Истерика у вас в форуме. Прилюдная.

Я с такими персонажами в личную переписку не вступаю. И не консультирую.

Могу только в форуме пошутить над таким непристойным и комичным поведением дамы.

Тортилла пишет:

цитата:

Cardicorgi , я пришла.

Ну-ну.

 Отправлено: 19.07.07 18:44. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

В ваших письмах на один вопрос - три плохо завуалированных и глупых наезда-провокации.

Меня обвиняете, что я везде вижу мировой заговор, а сами... И где ж Вы целых три провокации углядели? Ох, я , кажется, сейчас сама приведу это письмо, спасибо админам, сейчас исходящая почта сохраняется...
И писала я Вам еще тогда, когда надеялась, что мы сможем относиться друг к другу доброжелательно.
Насчет непристойного поведения - мы по-разному понимаем правила приличия. Но объяснять их друг другу, наверное, не стоит.

 Отправлено: 19.07.07 18:51. Заголовок: Re:

Ну вот это письмо от первой и до последней буквы:

Здравствуйте! Сегодня я много думала о том, почему люди не способны понимать друг друга и почему знания психологии им не понимают в этом, а только мешают. Я ведь не случайно не читаю книг по психологии или зоопсихологии. Я агностик по отношению к познаваемости человеческой психологии логическим методом.

 Отправлено: 19.07.07 18:51. Заголовок: Re:

Дивная навязчивость. Ну, публикуйте.

Раз так жаждете со мной общаться, хотя бы и не наедине и в ветке про поведение собаки.

Тортилла пишет:

цитата:

И писала я Вам еще тогда, когда надеялась, что мы сможем относиться друг к другу доброжелательно.

Доброжелательность с моей стороны - это ирония и игнор ваших писем, которые вы отправляли после того, как уже пытались меня всяко-разно обозвать "желтым земляным червяком" в форуме.

 Отправлено: 19.07.07 18:55. Заголовок: Re:

Cardicorgi а я уже опубликовала. Это не навязчивость. Вы меня оговариваете, а я отвечаю.

 Отправлено: 19.07.07 18:57. Заголовок: Re:

Ну , глупое письмо с плохо завуалированным слабеньким наездом. Исходящее от обиженной дамы.

На что тут отвечать? И с кем говорить о кино?

Улыбнулась и закрыла окошко, когда получила эту эпистолу.

 Отправлено: 19.07.07 18:58. Заголовок: Re:

Из "Энеиды" Котляревского :

Юпитер, гневом распаленный,
Беснуясь, как умалишенный,
Кричал, как псарь на гончих псов:

"Вы долго будете беситься,
Перед людьми Олимп срамить?
Друг перед другом петушиться,
Меж смертных драки заводить?
Так разве делают по-божьи?
Вы на сутяжников похожи,
Что рады мордовать людей;
Всех с неба разом посшибаю,
Всех беспощадно покараю
И прикажу пасти свиней.

А вам, олимпские сударки,
Вертушки, вруньи, всем, как есть,
Поставлю веником припарки,
Чтоб дней пяток ни лечь, ни сесть.
Олимпа вам, как видно, мало;
Вы до людей, как кот до сала,
Как грек до нежинских колбас.
Чрез ваши сводни, шашни, бредни
Лишаюсь в храме я обедни;
Все беды на земле от вас.

Вот упеку вас на работу,
Запру вас в сумасшедший дом.
Повыбьют там из вас охоту
Везде устраивать содом.
А для богинь я средство знаю,
Я их иначе покараю -
На Запорожье в Сечь пойдут:
Там вас не очень уважают,
Бабенок на табак меняют,
Там дрыхнут днем, а в ночь крадут.

/..../

Венера брани не стерпела,
Юнону принялась костить, -
И перепалка закипела,
Святых аж впору выносить.
Богини в гневе - те же бабы,
В башке у них заклепки слабы,
С досады лишнее сбрехнут,
Как перекупки загорланят,
Друг друга руганью поганят,
Весь род неистово клянут.

"Да цыц вы, чортовы сороки! -
Юпитер грозно закричал. -
Обеим нахлещу я щеки,
Чтоб вас, калашниц, чорт побрал!
Не буду вас карать громами -
Вот всыплю каждой батогами
Да подмести Олимп велю;
Я вас в момент утихомирю,
Заставлю жить со всеми в мире,
Раздоров я не потерплю".

 Отправлено: 19.07.07 18:58. Заголовок: Re:

А общаться с Вами ни в личке, ни в форуме у меня нет никакого желания.

 Отправлено: 19.07.07 19:00. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Улыбнулась и закрыла окошко, когда получила эту эпистолу.

Закрыла и закрыла, только не надо рассказывать публике, что я Вас истериками в личке донимаю.

 Отправлено: 19.07.07 19:01. Заголовок: Re:

V

 Отправлено: 19.07.07 19:04. Заголовок: Re:

Тортилла ,
истериками и комичным поведением вы донимаете не меня, а форум. И не в личке, а в своих постах на форуме.

Стала бы отвечать на ваши письма - были бы у меня ваши истерики и в личке.

 Отправлено: 19.07.07 19:06. Заголовок: Re:

Юпитер, ау!!!

 Отправлено: 19.07.07 19:08. Заголовок: Re:

V , в Украине есть дивная водка.
Называется "Енеида -спокусниця"
( Энеида-искусительница ). З шоколадним прийсмаком (привкусом).
На этикетке дядько Еней обнимает двух женщин - беленькую и негритянку.
Я думала, что гадость, а оказалось - мягкая и приятная "дамская" водка.

Как у Павича - "женская версия". А украинский "Первак", видимо - мужская.

 Отправлено: 19.07.07 19:13. Заголовок: Re:

V спасибо за стишок.

 Отправлено: 19.07.07 19:14. Заголовок: Re:

Cardicorgi

На Украине много чего есть приятного для организма . И от нервов помогает.

 Отправлено: 19.07.07 19:15. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

спасибо за стишок

Дык дрессировщик я или же так, погулять вышел?

 Отправлено: 19.07.07 19:19. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Дык дрессировщик я или же так, погулять вышел?

Ну, ты тут не один дрессировщик!

У меня зато еще и по психиатрии твердая пятерка!

 Отправлено: 19.07.07 19:21. Заголовок: Re:

Cardicorgi , да будет Бог с Вами.

 Отправлено: 19.07.07 19:22. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Ну, ты тут не один дрессировщик! У меня зато еще и по психиатрии твердая пятерка!

Вот ведь провокаторша!!!
Сейчас ядом плюну на клавиатуру и пошлю тебе сообщение в личку!

 Отправлено: 19.07.07 19:25. Заголовок: Re:

V
Один из пациентов клиники, где я проходила практику, написал доктору письмо. Фактически, "в личку".
"Доктор, вы украли мои мысли, а без мыслей я жить не могу!".
И покончил с собой.

Такие дела. В личке с ними лучше не переписываться. Только в присутствии дресси... тьфу! Санитаров!

А ты пиши мне, кстати, фото у меня так и не раскрылись.

 Отправлено: 19.07.07 19:30. Заголовок: Re:

Cardicorgi
Ну вот за что тебя мужики любят?

 Отправлено: 19.07.07 19:39. Заголовок: Re:

V , и кто из нас провокатор?

Напиши лучше, что и мужики не любят, и вообще...

Это их успокаивает... почище валерьянки.

Напиши-напиши, я не обижусь , это ж ради терапевтического эффекта.

 Отправлено: 19.07.07 19:59. Заголовок: Re:

Cardicorgi

Розенбаум

МАРУСЯ

Ох, и стерва ты, Маруся, ну и стерва!
Третий год мне, падла, действуешь на нервы.
Надоело мне с тобою объясняться,
Даже кошки во дворе тебя боятся.

Что ни утро - всё на кухне морду мажешь,
Словно лошадь цирковая - вся в плюмаже;
Да ты и слова-то такого не слыхала.
Я б убил тебя давно, да денег мало.

Ты и мамку-то мою сжила со свету,
Я б убил тебя давно, да денег нету.
А маманя - чистый ангел, да и только,
Умудрилась-то прожить с тобою столько!

Ох, ославила ты, тварь, меня в народе,
Кореша ко мне футбол смотреть не ходят.
И во всём микрорайоне ходят слухи,
Что подруги твои, Маня, потаскухи.

Ох, и стерва ты, Маруся, ну и стерва!
Но схороню тебя я первый, ты поверь мне!
И закопаю на далёкой стороне,
Чтоб и после смерти ты не пахла мне.

 Отправлено: 19.07.07 20:06. Заголовок: Re:

V , по-моему, это признание.
Ты уверен?
У нас же семьи!

 Отправлено: 19.07.07 20:09. Заголовок: Re:

(В сторону):
- Дустом, что ли, попробовать?..

 Отправлено: 19.07.07 20:12. Заголовок: Re:

V Cardicorgi очень мило. Поговорить о собственных чувствах гораздо похвальнее, чем рассуждать о чужих либидо. Если способствовала повороту беседы с ПиКовцами в подобное русло, то значит, мое участие в ней было не напрасно.

 Отправлено: 19.07.07 20:17. Заголовок: Re:

Тортилла

 Отправлено: 19.07.07 20:24. Заголовок: Re:

V , сэр, я не свободна!

Тортилла пишет:

цитата:

Поговорить о собственных чувствах гораздо похвальнее, чем рассуждать о чужих либидо.

О чужОм, о чужОм либидо. Масса людей во всем мире успешно и небесплатно рассуждает именно об этом.

Не все из них, конечно, заслужат похвалу от пуделисток.

 Отправлено: 19.07.07 20:28. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Масса людей во всем мире успешно и небесплатно рассуждает именно об этом.

А есть, которые неуспешно и бесплатно?

 Отправлено: 19.07.07 20:28. Заголовок: Re:

да..... похоже и в "продолжении" идут бои.....

 Отправлено: 19.07.07 20:31. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Не все из них, конечно, заслужат похвалу от пуделисток.

У-у-у... Всё, "в деревню, к тётке, в глушь", в монастырь, на ПиКовский форум...

 Отправлено: 19.07.07 20:35. Заголовок: Re:

V

 Отправлено: 19.07.07 20:36. Заголовок: Re:

Ещё немного и Мартин осиротеет!

Чёрт, не могу найти смайлик с Фредди Крюгером!..

 Отправлено: 19.07.07 20:40. Заголовок: Re:

весело у Вас тут.... обхохотаться порсто. серьезные люди, серьезные собаки........

 Отправлено: 19.07.07 20:44. Заголовок: Re:

просто Кот пишет:

цитата:

весело у Вас тут.... обхохотаться порсто. серьезные люди, серьезные собаки........

Это Вы среди "азиатчиков" хотите серьёзных людей обнаружить??? Ну, придумали!!!

 Отправлено: 19.07.07 20:47. Заголовок: Re:

V
даже и не думала искать серьезных людей. опираюсь лишь на прочитанное ранее, да и на уровень образованности. Да и смотря что понимать по "серьезными людьми"...

 Отправлено: 19.07.07 20:51. Заголовок: Re:

просто Кот ,

 Отправлено: 19.07.07 20:52. Заголовок: Re:

просто Кот
Хм... Ну, представьте себе контингент, заводящий себе собак, которых можно не дрессировать, почти не воспитывать, кое-как кормить, редко когда лечить... В общем, народ ленивый, безответственный и совершенно необязательный.

 Отправлено: 19.07.07 20:58. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

В общем, народ ленивый, безответственный и совершенно необязательный.

V
вот где собака-то порылась А я думала - че за форум такой? Почти единомышленники

 Отправлено: 19.07.07 20:58. Заголовок: Re:

V , золотые слова! Коллективный портрет с домашними животными.

 Отправлено: 19.07.07 21:02. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Ну, представьте себе контингент, заводящий себе собак, которых можно не дрессировать, почти не воспитывать, кое-как кормить, редко когда лечить...

просто Кот у V есть такое произведение - "Правдивейшие дрессировщицкие рассказки" (в соавторстве с бр. Гримм), он готовит для него новую главу. Начинаться он будет вот с этой приведенной выше фразы.

 Отправлено: 19.07.07 21:02. Заголовок: Re:

просто Кот
А коэффициент разлагающего действия, которое оказывается "азиатчиками" на нормальных собаководов России и зарубежья, исчислению просто не поддаётся. Какая-то невероятно огромная, жуткая величина!

 Отправлено: 19.07.07 21:04. Заголовок: Re:

V
а кто считал его, коэффициент-то? может есть форумы с более высоким?

 Отправлено: 19.07.07 21:06. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

"Правдивейшие дрессировщицкие рассказки" (в соавторстве с бр. Гримм), он готовит для него новую главу. Начинаться он будет вот с этой приведенной выше фразы.

То ли разведка у пуделистов классно сработала, то ли Вы в своих предках Иоанна Васильевича числите...

 Отправлено: 19.07.07 21:07. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

просто Кот у V есть такое произведение - "Правдивейшие дрессировщицкие рассказки" (в соавторстве с бр. Гримм), он готовит для него новую главу. Начинаться он будет вот с этой приведенной выше фразы.

я может не очень образована, но не оч.понятен смысл, извините.....

 Отправлено: 19.07.07 21:09. Заголовок: Re:

просто Кот пишет:

цитата:

весело у Вас тут.... обхохотаться порсто. серьезные люди, серьезные собаки........

Ну , если быть чрезмерно серьёзным, можно и спятить. А потом бегай по психологам- психотерапевтам... А тут свои - и платить не нужно!

 Отправлено: 19.07.07 21:10. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

В общем, народ ленивый, безответственный и совершенно необязательный.

Но Вам с нами явно очень комфортно!

 Отправлено: 19.07.07 21:11. Заголовок: Re:

Cardicorgi
"Приводя в пример западный опыт. Ведь в большинстве западных приютов не держат животных, которые не могут найти владельца дольше определенного срока, и агрессивных собак тоже - не держат, усыпляют."

В Косово был разговор с нашим ОСНазом примерно такого содержания.

"Мы круче пиндосов, они как лохи прежде чем высоту брать арт обстрел делают, потом вертушками землю зернят, и только после на бронированных хаммерах едут. А мы русские мы сразу её берем."

 Отправлено: 19.07.07 21:12. Заголовок: Re:

просто Кот пишет:

цитата:

я может не очень образована, но не оч.понятен смысл, извините.....

Да это рассказы Власенко всуе помянуты. Кстати, хорошие, однако, рассказы. Особенно о ленивом "азиате"

 Отправлено: 19.07.07 21:18. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Но Вам с нами явно очень комфортно!

"Лучше быть первым в деревне..."
(Гай Юльевич)

О, наткнулся на такую классную штуку:

"Руфий. - Что с ним спорить, Британ? Не трать понапрасну слов. Запомни одно,
Цезарь : тебе хорошо быть милосердным, но каково твоим воинам? Ведь им
завтра же придется драться с людьми, которых ты вчера пощадил! Ты
можешь приказывать все, что тебе угодно, но я говорю, что твоя
следующая победа будет резней из-за твоего милосердия. Я во всяком
случае не буду брать пленных. Я буду убивать врагов тут же, на поле
битвы, а потом можешь проповедовать милосердие, сколько хочешь. Мне уже
не придется сражаться с ними".

(Б.Шоу)

 Отправлено: 19.07.07 21:24. Заголовок: Re:

V, в тему!

 Отправлено: 19.07.07 21:25. Заголовок: Re:

Ребята можно перерыв на день у меня такая сеичас книжка интересная а я все её прочитать из-за вас не могу. Дадите день?

 Отправлено: 19.07.07 21:34. Заголовок: Re:

просто Кот сорри. Вы не первая, кто меня совершенно не понимает. Если интересно, поищите у V эти рассказы

 Отправлено: 19.07.07 21:36. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Да это рассказы Власенко всуе помянуты. Кстати, хорошие, однако, рассказы. Особенно о ленивом "азиате"

Это мне понятно, мне не оч.понятно - к чему привязан пост....

 Отправлено: 19.07.07 21:38. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

просто Кот сорри. Вы не первая, кто меня совершенно не понимает.

я стараюсь понять, да и рассказы читала.... просто(мое мнение)-не все к месту, уж простите, ежели не права.

 Отправлено: 19.07.07 21:39. Заголовок: Re:

просто Кот пишет:

цитата:

Это мне понятно, мне не оч.понятно - к чему привязан пост..

Попытка съязвить, что следующий рассказ - про азиатчиков.

 Отправлено: 19.07.07 21:41. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Да это рассказы Власенко всуе помянуты. Кстати, хорошие, однако, рассказы. Особенно о ленивом "азиате"

Этого рассказа я не читала. Мне супруг подборку трудов Власенко из сети делал. И единственный рассказ, который он счел достойным моего внимания - рассказ о сеттере. Потому я и думала очень долго, что V - человек, который рассказывает собакам сказки Был беспечным и наивным черепахи юной взгляд...

 Отправлено: 19.07.07 21:41. Заголовок: Re:

просто Кот пишет:

цитата:

мне не оч.понятно - к чему привязан пост....

Ну просто сеичас идет скрыто-открытый пиар очередной книжки V видать совместно с Кардикорги, вот и вывели их на чистую воду.

 Отправлено: 19.07.07 21:44. Заголовок: Re:

просто Кот пишет:

цитата:

я стараюсь понять, да и рассказы читала.... просто(мое мнение)-не все к месту, уж простите, ежели не права.

Очень жаль, что Вы меня так оцениваете, но я все-таки угадала жанр и источник.

 Отправлено: 19.07.07 21:45. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

Потому я и думала очень долго, что V - человек, который рассказывает собакам сказки Был беспечным и наивным черепахи юной взгляд...

А если без шуток, то попробуйте почитать собакам сказки, или не сказки как в рассказе о Сеттере а просто соблюсти интонацию. Хотя бы вечер, два. А потом накажите их хотябы словесно за то что Вы давно хотели искоренить. Действует ну очень железобетонно. Проверял лично после прочтения рассказов.

 Отправлено: 19.07.07 21:47. Заголовок: Re:

Тортилла пишет:

цитата:

Очень жаль, что Вы меня так оцениваете, но я все-таки угадала жанр и источник.

Извините, но я не оцениваю Вас - не имею на это никакого права,т.к.даже не знакома с Вами. Не обижайтесь.

 Отправлено: 19.07.07 21:49. Заголовок: Re:

Mistergood я верю

 Отправлено: 19.07.07 21:54. Заголовок: Re:

просто Кот я не обижаюсь на таких милейших людей, как Вы. И не случайно осталась в теме после Вашего прихода.

 Отправлено: 19.07.07 21:57. Заголовок: Re:

просто Кот, сегодня, я так пониаю, опять перевязка? Вы будете там?

 Отправлено: 19.07.07 22:02. Заголовок: Re:

Лада
да, сегодня должны гипс снимать, тампоны убирать, а потом-опять гипс. меня пока не звали. буду нужна-позовут. да и без меня они справятся прекрасно. я так-группа моральной и немного физической поддержки. Миша все адекватно переносит, не огрызается даже. Катя с ним справится.

 Отправлено: 19.07.07 22:02. Заголовок: Re:

Вообще разговоры с собаками помогают порои лучше дрессировки. Благо работа мне позволяет брать с собой собак (сам себе начальник) и постоянно их возить. А во время работы с ними общаться. И общаться как с людьми то есть высказывая все эмоции и хорошие и плохие. И показывая им свое настроение. А когда их с собой не берешь домои придешь и делишься впечатлениями о прожитом дне. Они сядут перед о мнои и прямо как люди слушают, и еще поддакивают "Аяяяй так и сказала" "Ой какои кошмар" или "Ну, ну, а ты чё им ответил"
ВОт после таких бесед потом достаточно только глянуть на собаку и она уже знает чего я хочу.

 Отправлено: 19.07.07 22:05. Заголовок: Re:

Mistergood
а это именно так. Мои все, что надо с полувзгляда соображали. Они,ж, черти, умные.

 Отправлено: 19.07.07 22:06. Заголовок: Re:

доброго всем общения. убегаю. ежели что-завтра отвечу на все посты в мой адрес.

 Отправлено: 19.07.07 22:12. Заголовок: Re:

просто Кот пишет:

цитата:

да, сегодня должны гипс снимать, тампоны убирать, а потом-опять гипс. меня пока не звали. буду нужна-позовут.

Ну, будем ждать вестей с полей... Мы конечно злые, однако за девчонок переживаем.

 Отправлено: 19.07.07 22:33. Заголовок: Re:

Похоже, эмоции всё-таки устаканились? Ну и ладно.

Перефразируя поэта:

"Всё как надо, всё прилично:
Тема стала на "отлично",
Всем понятна и ясна.
.................................."

 Отправлено: 19.07.07 22:58. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата:

у меня такая сеичас книжка интересная

Это, случайно, не упомянуя вами как-то "Фито-ветеринария"? Расскажете нам потом?

 Отправлено: 19.07.07 23:08. Заголовок: Re:

V , ну вот и славно, а я пока поработала.

Это только с собаками мы "ленивые и безответственные".

 Отправлено: 19.07.07 23:58. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Рекламку по телевизору увидела какого-то собачьего корма и очаровалась собачкой.

кажется Мартина и видела

 Отправлено: 20.07.07 00:01. Заголовок: Re:

цитата:

У кого из активных участников есть опыт реального общения с такими собаками? а у кого - не с одной такой собакой? Кто в жизни дрался за авторитет с отмороженным ЧУЖИМ кобелем? кто передавал первоспитанных собак куда бы то ни было - в семью, на охрану, на усыпление? Большая просьба ко всем, кто этого опыта не имеет, ограничиться чтением и размышлением.

У меня был. Были чужие агрессивные (но с устойчивой психикой) кобели, были просто хорошие собаки, но с несчастной судьбой. Собаки пристраивались. Одного "психованного" сена пришлось усыпить. Можно мне остаться в теме?

 Отправлено: 20.07.07 00:18. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

кажется Мартина и видела

Да его-его! Правда узнала я об этом не так давно.

 Отправлено: 20.07.07 00:51. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Ещё немного и Мартин осиротеет! Чёрт, не могу найти смайлик с Фредди Крюгером!..

ой, дяденька, нинана! Отправьте ее в ссылку - в глушь, к нам то есть. А мы тут объединимся и мало вам не будет

 Отправлено: 20.07.07 00:55. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Ну, представьте себе контингент, заводящий себе собак, которых можно не дрессировать, почти не воспитывать, кое-как кормить, редко когда лечить... В общем, народ ленивый, безответственный и совершенно необязательный.

 Отправлено: 20.07.07 00:58. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата:

Проверял лично после прочтения рассказов

А я вот своим Пушкина читаю, ритм их завораживает просто, и действительно приучаются слушать речь и улавливать в ней разные смыслы.

 Отправлено: 20.07.07 01:02. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата:

можно перерыв на день

можно, придешь - пару сотен страниц прочитаешь и на все вопросы ответишь

 Отправлено: 20.07.07 01:03. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Да его-его! Правда узнала я об этом не так давно.

 Отправлено: 20.07.07 01:04. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

Можно мне остаться в теме?

Нужно!
А то от разговора о проблемной собаке тему занесло черт знает куда - к обсуждению ее временных хозяев, потом к обсуждению обсуждающих...
Да любой рассказ о конкреином похожем случае был бы полезнее, и для хозяев собаки, и для посетителей форума.

 Отправлено: 20.07.07 01:26. Заголовок: Re:

ezelenyk пишет:

цитата:

Да любой рассказ о конкреином похожем случае был бы полезнее

Я именно поэтому заняла ту позицию, которую имею. Был кобель сен с изначально порочной психикой (это я потом уже анализировала, когда понимать побольше начала), реакции были примерно такими же как у этого корса. С помощью инструктора и собственного фанатизма и жалости к животинке собаку привели в порядок, но как только он попадал к новому хозяину (пристраивался не единожды и к одиноким людям, в тч к мужчинам, и в семью) все повторялось с начала и люди не могли противостоять агрессии не маленькой собаки, заканчивалось это в лучшем случае сильным испугом с истериками, в худшем реанимацией для новых владельцев. При чём швырялся этот гадец из-подтишка. Меня в этой ситуации может извинить лишь то, что на тот момент мне было 11 лет. А Вы говорите, что ситуацию нужно решать поэтапно, те сейчас помочь в том, что нужно собаку вылечить, вложить в него массу сил и средств (думаю, что у Степана тоже есть масса более увлекательных занятий, чем "перелом" этого корса, но это уже его личная инициатива и мотивы могут быть разные, от получения определенного опыта, до обычной человеческой жалости), а потом уже девушки подумают, что с ним далее делать. Но настрой и видение собачей психики у людей, которые занимаются этой собакой, оставляют желать много лучшего. Шанс пристроить его к опытным людям ничтожен, а вот шанс на то, что подчинение опытному инструктору будет принято за "исправление" очень велик, и отсюда будет вытекать множество проблем, в тч и с покалеченными людьми. Поэтому не могу согласиться с поэтапным подходом, думать и анализировать нужно сразу на будущее. ИМХО.

 Отправлено: 20.07.07 01:39. Заголовок: Re:

ЮлияСПб

Абсолютно логично.

 Отправлено: 20.07.07 01:50. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

шанс на то, что подчинение опытному инструктору будет принято за "исправление" очень велик,

Он не просто велик, он неизбежен. Там достаточно одного дня без покусов, как весь ПиК впадает в эйфорию по поводу "исправленого" Михи.

 Отправлено: 20.07.07 02:05. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Он не просто велик, он неизбежен. Там достаточно одного дня без покусов, как весь ПиК впадает в эйфорию по поводу "исправленого" Михи.

И при этом кто-тот продолжает считать, что анализ психологических особенностей людей, занимающихся такими собаками - не имеет никакого смысла.

Скажу жестко: многие тут не раз произносили простую и внятную каждому опытному собаководу фразу" Все дело в хозяевах".
Так вот, мне свойственно смотреть в корень.
С собакой этой, в общем, все ясно, собаки - существа несложные, и сто лет рассусоливать , почему глуповатый невротик - существо к нормальной жизни с людьми слабопригодное - не стану.

А проблема тут - в людях, которые с ней продолжают возиться. И именно эту проблематику я , со свойственной мне прямотой, обозначила. И именно эту проблематику хорошо бы понимать тем, кто по наивности поведется на все эти слезливые прпизывы о помощи и выпрашивания сил и денег в таких случаях.
Пусть знают, есть такая точка зрения. И есть те, кто не ведется на весь этот "джаз" и кич.

Если кому не нравится - его право со мной не соглашаться.

Но я не стану притворяться, что мне жалко "девчонок с ПиКа".
Не жалко. Это не девчонки, а взрослые люди, не знаю, кто там младше 18 лет.

Жалко мне детей в Домах Ребенка и больницах, а взрослых женщин, занимающихся фигней, тратящих непонятно на что свое время, силы и деньги (причем, под видом милосердия) - не жалко.

Хотя, если покусают кого-то из них, не дай Бог, сочувствие к боли, конечно , у меня возникнет.
Вот такой пользователь с "маленькими собачками" присутствует на БАПе.

 Отправлено: 20.07.07 02:05. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

настрой и видение собачей психики у людей, которые занимаются этой собакой, оставляют желать много лучшего

Вот и пусть учатся, материал самый тот, более гадкого сочетания характера, проблем и размеров и представить нельзя...
Этот пес их многому научит. Хотят заниматься реабилитацией проблемных животных - флаг им в руки! Пусть попробуют этот процесс в реале и приобретут СОБСТВЕННЫЙ опыт, который никакими одергиваниями и окриками и разбором их личных качеств не замениить.
Заодно и научатся искать и получать советы, и отделять их от сюсюканья...

 Отправлено: 20.07.07 02:05. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Шанс пристроить его к опытным людям ничтожен, а вот шанс на то, что подчинение опытному инструктору будет принято за "исправление" очень велик, и отсюда будет вытекать множество проблем, в тч и с покалеченными людьми.

А там по-моему никакие покалеченные люди не рассматриваются вообще как проблема. Он же ж, говорят ПиКовцы, пока еще никого серьезно не покалечил, так - попугал только, ну поцарапал чуток, ну зубами прихватил, делов-то! И все почему-то верят в то, что и не покалечит никогда. На чем базируется эта уверенность мне совершенно не понятно.

 Отправлено: 20.07.07 02:12. Заголовок: Re:

ezelenyk пишет:

цитата:

Вот и пусть учатся, материал самый тот, более гадкого сочетания характера, проблем и размеров и представить нельзя

Так с этим и не спорил бы никто, если они эту собаку СЕБЕ бы и оставить планировали! Чтобы учиться на "материале с гадким сочетанием характера проблем и размеров"! Но учиться-то через месяц-другой придется совершенно другим людям. Тем, которые вполне не собирались делать реабилитацию проблемных животных делом своей жизни. А просто захотят собаку и поведутся на слезливые рассказы о ее нелегкой судьбе. Скажите, а вы верите в то, что после того, как эту собаку передадут в другие руки нынешние проблемы не вернутся? Или в то, что эту собаку захочет взять в свой дом опытный дрессировщик?

 Отправлено: 20.07.07 02:34. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

вы верите в то, что после того, как эту собаку передадут в другие руки нынешние проблемы не вернутся? Или в то, что эту собаку захочет взять в свой дом опытный дрессировщик

Ни в коем случае!
Но что это вы все зациклились на каком-то ДОМЕ? Что, другой жизни, кроме как в семье, уже никто и не представляет? А на цепи что, не живут собаки? а на охрану объектов по ночам их не выпускают? Пусть ищут варианты. А если не найдут - пусть принимают решение об усыплении, но сами, без грубого заталкивания в этот тупик...
Дайте же людям научиться на своих ошибках!
Единственное, что им нужно внушать - но по возможности вежливо и аргументировано- что эта собака ни при каких условиях не будет безопасной в семье и абсолютно не подходит в семью с детьми.

И еще - было бы гораздо безопаснее, если пес попал бы под доминирующую правильно воспитанную суку. Вот тогда он будет под постоянным присмотром, и дурь из него выбьется, и поведение- пока в паре, по крайней мере- изменится. Такая пара может оказаться и долговременной и приемлемой.
Кстати, один на один с ним я бы тоже возиться не стал - трудоемко, и результат малоинтересный, как уже было сказано.

 Отправлено: 20.07.07 02:37. Заголовок: Re:

Меня вот шибко сильно интересует природа болезни лапы у этого корсюка... С чего там всё началось?

 Отправлено: 20.07.07 02:51. Заголовок: Re:

ezelenyk пишет:

цитата:

Дайте же людям научиться на своих ошибках

НА СВОИХ - это пожалуйста!
ezelenyk пишет:

цитата:

А на цепи что, не живут собаки? а на охрану объектов по ночам их не выпускают? Пусть ищут варианты.

Все эти варианты предполагают наличие людей. Ну разве что на цепи всю жизнь и кормить с лопаты. Но жизнь ли это для собаки? ezelenyk пишет:

цитата:

но по возможности вежливо и аргументировано

Так было уже и вежливо и аргументированно. Отклика не было. Увы...

 Отправлено: 20.07.07 02:53. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

Меня вот шибко сильно интересует природа болезни лапы у этого корсюка... С чего там всё началось?

Там писали, что его уже нашли с такой лапой, просто потом при передаче его по разным владельцам, которые обещали его лечить, но по каким-то причинам этого не делали, положение с лапой ухудшилось.

 Отправлено: 20.07.07 03:11. Заголовок: Re:

ezelenyk пишет:

цитата:

И еще - было бы гораздо безопаснее, если пес попал бы под доминирующую правильно воспитанную суку. Вот тогда он будет под постоянным присмотром, и дурь из него выбьется, и поведение- пока в паре, по крайней мере- изменится.

Не выбьется. Суке может быть абсолютно наплевать на его воспитание. И на него тоже.
Собаки, они естественней людей, и часто эта естественность выглядит более мудрой.

 Отправлено: 20.07.07 03:13. Заголовок: Re:

ezelenyk пишет:

цитата:

А на цепи что, не живут собаки? а на охрану объектов по ночам их не выпускают?

Почему это не представляют? Я уже предлагала охрану мясокомбината в Крыму!

 Отправлено: 20.07.07 03:19. Заголовок: Re:

не могу в предыдущей теме найти картинку с догом! ее убрали, или у меня избирательный тупизм? Поможите, чем сумеете! Не могли б вы ее еще раз сюда запостить или ссылку кинуть?

 Отправлено: 20.07.07 03:22. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

V пишет: цитата: Меня вот шибко сильно интересует природа болезни лапы у этого корсюка... С чего там всё началось? Там писали, что его уже нашли с такой лапой, просто потом при передаче его по разным владельцам, которые обещали его лечить, но по каким-то причинам этого не делали, положение с лапой ухудшилось.

У меня тоже такой вопрос возникал.

Может быть отдавленная изначально, а потом при тренировках/натаске туда же тыкали, потому до сих не зажило за 7 -8 месяцев?

1)не ясен характер раны
2)не понятно, почему так долго не заживает?
3)почему хозяин в Иваново не лечил?
4)проверяли ли на чип, если нет татуировки?

Думаю, Вам, господин ВАН, они расскажут более подробно, чем инфо на общедоступном форуме.

 Отправлено: 20.07.07 03:30. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Суке может быть абсолютно наплевать на его воспитание

Ну я же написал "Под доминирующую суку", а такой никогда не все равно. тем более знаки готовящейся провокации против хозина она заметит сразу и ответит на нее еще до того, как появится шанс эту агрессию проявить.

 Отправлено: 20.07.07 03:34. Заголовок: Re:

ezelenyk пишет:

цитата:

тем более знаки готовящейся провокации против хозина она заметит сразу и ответит на нее еще до того, как появится шанс эту агрессию проявить.

Это тоже не выход. А без суки хозяин и из дома выйти не сможет?

 Отправлено: 20.07.07 03:58. Заголовок: Re:

ezelenyk пишет:

цитата:

Ну я же написал "Под доминирующую суку", а такой никогда не все равно. тем более знаки готовящейся провокации против хозина она заметит сразу и ответит на нее еще до того, как появится шанс эту агрессию проявить.

Зависит от характера суки. Не всякая доминирующая сука заинтересована в охране владельца. Зависит от характера суки и от характера ее взаимоотношений с владельцем.

Провокации могут никак не готовиться. А сука в момент покуса - на балкон выйдет - покурить.

И вообще: не хватало дрянным собакам еще нянек нанимать.

 Отправлено: 20.07.07 04:06. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

вообще: не хватало дрянным собакам еще нянек нанимать

Угу, или дерьмовую к хорошей брать. Интересно где можно найти такого идиота, который второй собачкой возьмёт невротичного кобеля? Хоть к суке, хоть к кому.
И что корсо сможет охранять на цепи при наших зимах? Прошлая зима не в счёт - исключение. Да и то морозики под 20 с месяцок побаловали.

 Отправлено: 20.07.07 04:19. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Не всякая доминирующая сука заинтересована в охране владельца.. Провокации могут никак не готовиться... не хватало дрянным собакам еще нянек нанимать...

1. А на кой хрен она тогда нужна?
2. Провокации не могут не готовиться, и подготовка эта заметна даже внимательному владельцу, не говоря уже о другой собаке.
3. Если выбирать, кому няньчится - человеку или собаке - я бы выбрал собаку. Дешевле и надежнее.

Опять-таки - Вы знаете, о чем говорите, у Вас есть опыт такого перевоспитания? с применением другой собаки?
Я говорю на основании личного опыта, была у меня догиня-воспитательница. Да и потом неоднократно наблюдал, как вправляются мозги у собак, помещенных в правильную стаю.

 Отправлено: 20.07.07 04:23. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

И что корсо сможет охранять на цепи при наших зимах?

Как говорится : где Крым - где дача?

 Отправлено: 20.07.07 04:32. Заголовок: Re:

ezelenyk пишет:

цитата:

. А на кой хрен она тогда нужна?

Да хорошая собака может быть нужна на много вяких "хренов". А вот мотивация владельца, который к хорошей собаке берет дрянную - мне не ясна пока что.
Вот была у меня доминантная сука, которой не было никакого дела до моих кобелей, и до взятых потеряшек в том числе. Потому что она не доминировала надо мной, и понимала, что я сама со всем справлюсь.

ezelenyk пишет:

цитата:

Провокации не могут не готовиться, и подготовка эта заметна даже внимательному владельцу, не говоря уже о другой собаке.

Ага! План аэродрома собаки рисуют, как правило. А "другая собака" замечает волочащийся парашют.

ezelenyk пишет:

цитата:

. Если выбирать, кому няньчится - человеку или собаке - я бы выбрал собаку

А не надо выбирать, ИМХО. Никому не надо.

ezelenyk пишет:

цитата:

Опять-таки - Вы знаете, о чем говорите, у Вас есть опыт такого перевоспитания? с применением другой собаки?

Конечно, у меня один из кобелей овчарок очень неплохо помогал мне в перевоспитании клиентских собак. Но вменяемых, качественных, у которых только были проблемы с доминантностью или с убеганием.

А уж с "правильной стаей", так этого опыта - просто завались.
Вопрос , опять же, в следующем: кого перевоспитывать? для кого? и зачем?

 Отправлено: 20.07.07 04:35. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

А сука в момент покуса - на балкон выйдет - покурить.

Ну-у-у...То-о-г-да-а...А! Еще и кобеля туда взять! И еще одну суку и пусть курят по очереди!

 Отправлено: 20.07.07 04:37. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

И что корсо сможет охранять на цепи при наших зимах

Потому и поступило предложение сплавить его в Крым...