Отправлено: 09.07.07 17:42. Заголовок: Aгрессивный Кане Корсо, Господин ВАН, другие дрессировщики, есть ли возможность спасти собаку?

Наверное многие здесь бывают на форуме "Пес и кот". Там есть молодой агрессивный Кане Корсо.

cane corso

У собаки в течение месяцев нелеченая рана на ноге, перемена хозяев, на днях была операция, полный букет тяжелой собачьей судьбы. После операции собака стала практически не управляемой.

Господин ВАН, другие дрессировщики, есть ли возможность спасти собаку?

Вот пример его поведения:

"Расскажу о вчерашней поездке к Мишке.
Миху колбасит. Ходит на полусогнутых. И.... и на меня рычит. Уши зажимает. Я в шоке!
Мы с Катей побоялись выпускать его на выгул, хотя к ней он более положителен.
Дождались кинолога Потехина. Я за сетку, Мишку на выгул. Алексей начал работать с Катей, объясняя ей методы поведения и воздействия на собаку. За лакомство за рукой водить и оглаживать-первый этап. Мишку стопорит, делает шаг и изподлобья смотрит. Доверия ноль. Ещё Алексей сказал про Мишкино ко мне отношение. Весь негатив за эти дни он видел только от меня. Его привязывали когда я пыталась его уколоть, я пыталась одеть удавку, я одевала намордник, я его отвлекла для выстрела ловца. ещё он сказал, что когда приедет ловец, что бы нас не было в поле зрения собаки.
Далее кинолог меня поразил . Он расспросил откуда собака и что мы с ней будем делать дальше.
-Пристраивать? Глядя на нас круглыми глазами. И намекнул...не поверите,... на усыпление!
Нет слов что бы передать моё настроение. Я в полном тупике".

 Отправлено: 13.07.07 21:02. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Маламуты вот воют! И никаких неврозов

и хаски! И ведь красиво воют, заразы! Заслушаешься!

 Отправлено: 13.07.07 22:58. Заголовок: Re:

Когда мне было лет 8-9, у моей подруги был кокер (рыжий), молодой кобель. начитавшись книг по собаководству, решили мы его дрессировать. Первой избрали команду "лежать". Т.к. Юстас был стопроцентный пищевик, он за несколько повторений понял что если после команды "лежать" лечь, то получишь кусочек хлеба, или что у нас там было. Никаким сверхдоминантным животным он не был, его в жизни интересовало только одно: пожрать. В первый вечер отрабатывали мы с ним это злополучное "лежать". На второй день мою подругу угораздило дать команду не имея ничего в руках. Плюхнувшись на пузо и не получив ничего взамен кобель на нее кинулся. Не укусил, но напугал сильно. Когда вечером зашла я, то естественно не поверила в такое развитие событий. И тоже подала команду не имея съестного в руках. И меня тоже атаковали... Нарвавшись еще пару раз, все усвоили что подавать колманду "лежать" юстику нельзя - он по ней бросается атаковать. Так и закончилась его дрессировка.

 Отправлено: 14.07.07 05:51. Заголовок: Re:

Короче, поняла. Я всех альф излишне обобщаю. Ибо знакома с ними, как правило, с самой нехорошей стороны.

V пишет:

цитата:

Потому важно, чтобы "альфа" была ещё и разумной собакой.

Очень даже согласна. Но даже собака со сверх-разумом (собачьим ) вряд ли осознает пользу прививки. Кто-то понимает, что когда лечат - это помощь и терпит боль. Таких встречала. Но лечение - это одно, а профилактические процедуры - вобщем-то другое.

Cardicorgi пишет:

цитата:

Насчет проявляющейся с возрастом боязни выстрелов или грозы - не знаю точных причин. Были предположения даже насчет появляющейся некой чрезмерной чувствительности барабанной перепонки к звукам определенной частоты, не имеющей отношений, как вы понимаете, к неврозам.

Тяжко.
Вот Ван обещал рассказать гипотезу, но так и не рассказал.
У меня уже вторая собака именно с возрастом начинает бояться грома (петард тоже, но меньше). Первая - с 7 лет, второй - с 10.
И начинается оно - по крайней мере с моими собаками так было - с некоторой небольшой напряженности, а только потом, спустя какое-то время, напряженное прислушивание растет и переходит в явно выраженный страх.
Переучивать 10-летнего пса по вановскому методу уже не могу: нельзя ему голодовки устраивать, с язвой-то и гастритом.

Cardicorgi пишет:

цитата:

При этом в своей практике я встречала очень смелых, не невротичных и уравновешенных во всех отношениях собак вот с такой внезапно появившейся боязнью.

У меня колляха была ну очень уравновешенная, спокойная как танк. А в 7 лет, после того, как мы вышли встретить Новый Год на улице, она и начала бояться. Хотя непосредственно рядом с ней особо громких выстрелов не было.

Cardicorgi пишет:

цитата:

Вой - тоже не всегда невроз.

Ну это да. Но я про тот вой, который - истеричный (у некоторых он с лаем), когда собаку оставили дома одну. Причем одну - зачастую не в буквальном смысле. А когда любимый хозяин ушел. Остальные члены семьи могут быть дома, но для собаки превращаются, видимо, в ничего не значащую мебель.

Cardicorgi пишет:

цитата:

Собаку завели маленькой девочке. Девочка росла в интеллигентной семье, где заповедь "собаку бить нельзя" была выбита на граните.

Поняяяятно теперь, каким образом из маленьких девочек вырастают дрессировщики!

Cardicorgi пишет:

цитата:

Альфа - всегда понятие условное.

Я альфами называю тех, которые не сдаются и бьются до конца.

Cardicorgi пишет:

цитата:

Схема та же: сначала перестал давать расчесывать, потом - надевать ошейник, потом - превратисвшись в валенок, позволял только выпустить его погулять и впустить обратно.

Ну такая картина очень часто появляется там, где собачьему воспитанию уделяют мало внимания. Очень знакомо по тем собакам, которые хозяевам стали с возрастом просто не нужны.

Cardicorgi пишет:

цитата:

А эти "яростные" посто злобные без повода, ранговых выяснений итп. С неприятным характером во всех отношениях.

Мдя.
Собака-невротик с повышенной агрессивностью и большими тараканами в голове?

 Отправлено: 14.07.07 06:20. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Переучивать 10-летнего пса по вановскому методу уже не могу: нельзя ему голодовки устраивать, с язвой-то и гастритом.

Гипотезу объяснять долго, а вот метод исправления... Язва и гастрит мешают, иначе можно было бы всё решить и другим способом. Оптимально - кагорчиком. При язве, наверное, лучше будет пополам развести водочку и добавить сиропа сладенького. На собаку размером с немецкую овчарку сначала нужен стакан волшебной жидкости. Для мелких собак доза может очень сильно варьировать. Но, как правило, нервные собаки более чувствительны к алкоголю. Если знаете, когда начнётся пальба, лучше напоить собачку чуть загодя (минут за пять до того). Потом дозу потихоньку снижаете. Когда от начальной порции остаётся четверть, продукт можно вообще исключить из рациона. Помогает не всем, но многим.

 Отправлено: 14.07.07 16:58. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Ну такая картина очень часто появляется там, где собачьему воспитанию уделяют мало внимания. Очень знакомо по тем собакам, которые хозяевам стали с возрастом просто не нужны.

Ну да, но я этих двух собак (мою и деда) привожу в пример потому, что они были очень доминантными собаками, и всегда занимали это место в стае. Внимания им уделялось достаточно, но неправильно. "Дедушке" внимания уделяли очень много, владельцы его любили, они его привезли из ФРГ, а тогда это было непросто.


Вика пишет:

цитата:

Собака-невротик с повышенной агрессивностью и большими тараканами в голове?

Что-то в этом роде. Потому что у собак эти" тараканы" начинали проявляться даже если они жили у опытных собаководов, при нормальном воспитании.

Наш следующий кокер был инфантильным, глуповатым и невротичным, несмотря ни на какое воспитание, конечно же. Хоть и очень красивым и обаятельным. Такое "выставочное" создание.
Процессы возбуждения и торможения у него были хорошо развиты. А
благодаря воспитанию, он был очень удобной собакой, хорошо себя вел в любых ситуациях.
Но - грыз стену все 13,5 лет своей жизни и неадекватно реагировал на наказания.

 Отправлено: 14.07.07 19:57. Заголовок: Re:

Вот невеселые новости о кане корсо:

"Врач не обрадовал. Совсем. Шить заново бесполезно, всё равно разойдётся. Лечение долгое, нудное...и есть вероятность потерять лапу..."

Есть предложения?

 Отправлено: 14.07.07 20:01. Заголовок: Re:

AE
Повторяю: нужно было сразу обработать повязку аэрозолем "Кубатол" или любым раствором каменноугольного дёгтя.

Сейчас же необходимо к этому месту привязывать раз в сутки лист алоэ. Это единственное средство, при котором швы будут не только ненужными, но и лишними.

 Отправлено: 14.07.07 20:48. Заголовок: Re:

У меня кобель после операции не расслышал врача или не так его понял, но в вобщем вместо 10 дня снял себе швы на второй день, и мои доводы что снимать швы надо в больнице и на 10 день, и что так сказала врач он не слушал типа сам там был и сам все слышал. . Спаслись только гелем салкосерилом, и аналогичными уколами.
Листы алоя это вещь пробовал на себе, но к сожалению их чудодеиствие на собаке опробовать не удалось физически. Снимал повязку сразу как только мы за дверь.

 Отправлено: 15.07.07 05:03. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

При язве, наверное, лучше будет пополам развести водочку и добавить сиропа сладенького.

Ээээ... а у него печенка с поджелудочной не отвалятся? Они у него изредка немного пошаливают.
И с дозировкой я не поняла. Пудель карликовый, весит около 5 кг.


Cardicorgi пишет:

цитата:

Но - грыз стену все 13,5 лет своей жизни и неадекватно реагировал на наказания.

Неадекватно - это как?

 Отправлено: 15.07.07 22:18. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Неадекватно - это как?

Трясся и лязгал зубами до последнего. Долго выходил из стресса.

 Отправлено: 16.07.07 00:59. Заголовок: Агрессивный корсо

Добрый день!
В ПиКе есть человек который способен справиться
с Мишкой и привести его в чуство.
Это- Катя(Мишка у нее в вольере).
Я к сожалению, во вторник должен уехать из Москвы.
Если Катя будет прислушиваться к советам
г-на Вана, со временем она получит результат.
По возвращению, я немедленно присоеденюсь
к ней в помошь.

 Отправлено: 16.07.07 01:03. Заголовок: Степан

Я не работаю с г-ном Ваном
а учусь у него.

 Отправлено: 16.07.07 01:18. Заголовок: а они считают, что он уже исправился? Охренеть!

Все случилось, как и писал г-дин Ван.
В следующий мой визит, Миша попробовал показать зубы.
Он бросился на меня.
Пришлось схватить его за шкуру как
за кимоно и глядя в глаза, я рассказал ему:
Что я думаю о нем, о его родне(до 12-го колена),
и чем ему все это обернется в будущем.
Еще в процессе беседы,
его мутный взор( довольно быстро)
прояснился.

 Отправлено: 16.07.07 05:21. Заголовок: Re:

Степан, респект.

 Отправлено: 16.07.07 09:37. Заголовок: Re:

Степан, спасибо Вам!

(оффтоп: интересно, что Вы пишете белым стихом ).

 Отправлено: 16.07.07 15:38. Заголовок: Re:

Степан пишет:

цитата:

Пришлось схватить его за шкуру как за кимоно и глядя в глаза, я рассказал ему: Что я думаю о нем, о его родне(до 12-го колена), и чем ему все это обернется в будущем. Еще в процессе беседы, его мутный взор( довольно быстро) прояснился.

 Отправлено: 17.07.07 00:30. Заголовок: Re:

Степан пишет:

цитата:

Я не работаю с г-ном Ваном а учусь у него

Не суть.

 Отправлено: 17.07.07 00:32. Заголовок: Re:

Степан пишет:

цитата:

В следующий мой визит, Миша попробовал показать зубы. Он бросился на меня

Пойду почитаю, что на ПиКе об этом пишут...

 Отправлено: 17.07.07 00:33. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Не суть.

ну это кому как, а вот девушкам суть в том, что Степан не успел появиться, как стал любимчиком практически всего женского форумского коллектива Так что теперь обречен!

 Отправлено: 17.07.07 00:41. Заголовок: Re:

цитата:

Все вопросы какие будут возникать, лучше всего задавать г-ну Вану. Несмотря на яд который он источает. Яд-тоже лекарство

Нет слов!