Отправлено: 31.08.06 13:34. Заголовок: Помогите очень нужен совет! Собака защищает еду.

Азиат кобель идёт 11 месяц.
Живём в городе семья из трёх человек я, жена и сын 3 года.
Последний месяц пса стало клинить на защиту еды.
А именно кормим я или жена во время кормления приходиться придерживать миску. Часто стал тихо рычать во время кормления на меня или жену и на ребёнка если тот стоит рядом.
Хотя жутко боиться меня и жену.
Очень большая просьба помогите советом что делать, потому что наказание и голодовка не помогает. Перечетал весь форум советовался с местными кинологами все повторяеться снова.
Такое чуство что он как еду видит мозги теряет совсем.

 Отправлено: 31.08.06 13:38. Заголовок: Re:

Man пишет:

цитата:

Хотя жутко боиться меня и жену.

Хм. А почему?
Если из Вашего поста судить - ощущение, что пёс Вам не доверяет.

 Отправлено: 31.08.06 14:12. Заголовок: Re:

Так в том и вопрос почему он мне не доверяет и жене с ребёнком тоже.
Если взяли мы его в 30 дней.
И наказывали его только за дело.
До этого имел кавказа а потом немца и не когда такой проблемы небыло тем более что мы его считаем членом семьи.

 Отправлено: 31.08.06 14:20. Заголовок: Re:

man, а кроме наказаний за дело как общаетесь?

Ну, вообще, в таком возрасте он вполне может захотеть перестроить стайные отношения. Подрос, сил набрался, а не стать ли мне вожаком?

ИМХО. Я бы за такие "наезды" на меня или детей резко влила бы по-полной и не давала бы жрачку, пока не заткнулся бы. В следуещее кормление - та же схема. Не рычит - кушает, Рычит, по шеям. Заткнулся- кушает, не заткнулся- миска в холодильник. За рык на ребёнка СИЛЬНО по шеям.
Единственное. что понятие СИЛЬНО у всех различается. Моему зачастую хватает психологического прессинга. Хотя в 9 месячном возрасте во время такого прессинга он пошёл на меня по-серьёзному. За что и пришлось наломать по полной физически...

 Отправлено: 31.08.06 14:53. Заголовок: Re:

man

Лада права кобель хочет быть вожаком и скореи всего Вы его просто расхаладили сделав его членом семьи на равных. Надо вломить и вломить хорошенько особенно за рык на ребенка, и лучше если жена ему сможет вломить сама когда он на неё рыкнет, Вы вломите сами когда он на Вас рыкнет, и обои вломите когда он рыкнет на ребенка, и дальше все по схеме как Лада написала. Желательно когда вломите положить его на лопатки и придержать, пока не расслабиться (в смысле пока не перестанет сопротивляться и напрягаться а не в смысле когда обделается)

 Отправлено: 31.08.06 15:08. Заголовок: Re:

Так в том и вопрос почему он мне не доверяет и жене с ребёнком тоже.
Если взяли мы его в 30 дней.
И наказывали его только за дело.
До этого имел кавказа а потом немца и не когда такой проблемы небыло тем более что мы его считаем членом семьи.

 Отправлено: 31.08.06 15:19. Заголовок: Re:

man
Пожалуйста когда будете писать следующее сообщение заполните пароль и поставьте галочку зарегистрироваться, тогда ваши сообщения будут сразу появляться в теме, а не попадать в премодерацию, и вам удобней будет и нам.

 Отправлено: 31.08.06 15:57. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

ИМХО. Я бы за такие "наезды" на меня или детей резко влила бы по-полной и не давала бы жрачку, пока не заткнулся бы. В следуещее кормление - та же схема. Не рычит - кушает, Рычит, по шеям.

У меня Маня такая. Я не новичок в обращении с собаками, но она ведет себя именно так. Клинит ее и все. Бита была так что дай дорогу. Периодически мы с ней повторяем эту процедуру. Будет, пардон, ссаться с закрытыми глазами и истерично рычать. Кусать не пытается именно потому что боится. Думаю был бы человек послабее, ситуация была бы хуже. Она и с собаками так дерется. Боится, но убивать ее будут будет рычать с поджатым хвостом. Думается мне есть врожденные пороки психики, которые никаким воспитанием не исправишь. Говорю за свою ситуацию.

 Отправлено: 31.08.06 18:12. Заголовок: Re:

Дела так как пишет Лада и по шее очень не слабо давал и не кормир за рычание.
И жена моя его так лупила за рычание на неё или на ребёнка что взрослый челове не один день очухивался.

Пофигу. Будет дрожать, падать на пол, ссаться НО ПРОДОЛЖАТЬ РЫЧАТЬ.
Морить голодом тоже самое. Не ест день, два, три НО ПРОДОЛЖАТЬ РЫЧАТЬ.

Если не считать этого КЛИНА по поводу еды общение вобщем нормальное.
Гуляем, играем очень любит ластиться к жене или ко мне( особенно если если весь день был на работе).
Жена не работае так что весь день дома.

 Отправлено: 31.08.06 18:27. Заголовок: Re:

С такими взрослыми у меня не было таких проблем, но, если не цапает, а только рычит, я бы попробовала кормить с руки немного и во время еды гладить, чтоб собака поняла, что у нее еду не отберут. То же самое делал и мой сын. Если был рык, то слегка и ласково стукали по носу, чтоб не забывался.
Ну еще часто даем кусочки лакомства со рта, но если не уверен, то лучше не делать.А вообщем-то это в детстве надо решать.Скорее всего во время вашего отсутствия что-то произошло, о чем остальные забыли или не придали значения. Попробуйте найти хорошего дрессировщика, который возьмется решить вашу проблему.Сейчас становятся популярны собачьи психологи, может у вас есть.
По форуму трудно оценить ваши отношения с собакой. Могут быть моменты отношений, которым надо придавать значение, а вы может быть это не замечаете.
Некоторые владельцы просто ничего не делают. Ну такой пес, какой есть.Только тогда нет гарантий безопасности для вашего ребенка, если взрослых нет рядом.

 Отправлено: 31.08.06 19:29. Заголовок: Re:

man пишет:

цитата:

И жена моя его так лупила за рычание на неё или на ребёнка что взрослый челове не один день очухивался.

По-моему, просто битьё в воспитание не помогает, даже наоборот, битьё это удел профи в тяжёлых случаях. Нужно что бы собака приняла позу подчинения, тогда она наказана, а у вас такого небыло. Похоже, вы просто злите собаку, но иерархию с ней не выстроили.

 Отправлено: 31.08.06 20:53. Заголовок: Re:

Эдуард пишет:

цитата:

По-моему, просто битьё в воспитание не помогает

Бить же можно по разному - можно бить и боятся, а собаки это чувствуют. А можно не бить и победить просто силой духа, разозлится до состояния "всех убью один останусь" и даже внешне это не прявлять, а собака почувствует , подчинится. Но человеку трудно такое не проявлять, психическая энергия требует выхода, так что можно сделать страшное лицо, или зарычать , закричать, бить в таком состоянии, не лучший выход, во первых если отдатся эмоциям можно в гневе не расчитать свои силы , а если контролировать выход энергии, то собака может это почувствовать и принять за слабость.
Главное чтоб собака поверила - "всё, убьют и здесь же закопают", а верит она не внешним проявлениям - битью, крикам и т.п., а внутреннему состоянию человека.

 Отправлено: 31.08.06 21:02. Заголовок: Re:

Согласна с Андреем (Тамиром) - я тоже практически никогда Анюту не била - просто долго с ней разговаривала...стыдила, ругала....Сейчас ей взгляда моего хватает..чтобы понять что к чему... А муж не бьет принципиально - но она его никак не слушается... Все цацается с ней - мол она еще маленткая...

Чем больше контакта с собакой - тем лучше... Вот я целый день на работе, а собаке в день уделяю не менее 5-ти часов...

 Отправлено: 31.08.06 21:36. Заголовок: Re:

Трудно советовать что-то однозначное. Не было у меня такого. Где-то Вы упустили, что-то проглядели... Пожалуй, голодовкой только усугубите. Может наоборот, подкормить немного, чтобы такой связи тесной с едой не было, а потом пробовать все штучки по дрессировке при не очень вкусной (для собаки) жрачке, на сытый желудок. Я все такие вопросы стараюсь решить до вступления питомца в "силу". Ну советчиков здесь много, придумаем что-нибудь сообща.

 Отправлено: 01.09.06 03:04. Заголовок: Re:

Я с "трудными" азиатскими подростками практиковала метод кормленя рукой из миски (т.е. миска перед собакой, я из неё еду набирала в руку и тут же в миске скармливала). Надо сказать, достаточно успешно. Ни одна собака миску от меня не охраняет

 Отправлено: 01.09.06 07:19. Заголовок: Re:

Ну да можно обратиться к хорошим зоопсихологам есть в Питере ас этого дела Госпожа Криволапчук, можно и к неи , но лучше больше заниматься собакои и не только во время кормежки, и отправиться с ним на площадку, чтоб в реале посмотрели и на Вас и на собачку. Очень часто бывает деиствительность отличается от сказанного или написанного и это не потому что Вы привираете нет не в коем случае просто разное восприятие и понимание ситуации. А в реале специалист уже сам увидит что происходит и по ходу задаст вопросы. Сейчас Вам дали стандартный шаблон для Вашего поведения как я понял это не помогло но и это не значит что оно бездеиственно ведь точно не знаем как Вы это применили. Может сильно большую паузу делаете между пистоном и рыком может еще чего. В идеале нужно начинать лупить пса пока ещё у него рык не заглох.

 Отправлено: 02.09.06 02:28. Заголовок: Re:

Mistergood пишет:

цитата:

Ну да можно обратиться к хорошим зоопсихологам есть в Питере ас этого дела Госпожа Криволапчук, можно и к неи

Думаю, что не поможет Лучше уж на площадку

 Отправлено: 02.09.06 02:29. Заголовок: Re:

Она поняла, что в семье нет лидера и началась лестница вверх - ребенок, жена, вы. Вы еще можете сломать собаку, если решитесь додавить ее. Я пробовала бить, но потом попробовала в момент злобы душить- помогло. Душила, а меня жрали. А я душила- благо вес позволяет- до посинения. Здесь главное почувствовать, когда она сдастся. Потом идет команда ко мне. За неподчинение опять удушение. На третий раз она приползла. Больше притязаний не было. К каждой собаке нужен свой подход и не видя ее невозможно скоректировать поведение. Сходите на площадку - может там еще что-нибудь посоветуют.

 Отправлено: 02.09.06 02:36. Заголовок: Re:

Дар Медичи пишет:

цитата:

потом попробовала в момент злобы душить- помогло

Насчет душить - может не очень-то и гуманно, но действительно эффективно. Но у нас практикуется душение не собственным весом (согласитесь, достаточно опасно для человека), а подвешивание на удавке или рывковой цепочке. Пробовала - помагает Руки вот только устают

 Отправлено: 02.09.06 02:51. Заголовок: Re:

полиген пишет:

цитата:

Насчет душить - может не очень-то и гуманно, но действительно эффективно. Но у нас практикуется душение не собственным весом (согласитесь, достаточно опасно для человека), а подвешивание на удавке или рывковой цепочке. Пробовала - помагает Руки вот только устают

Помогает,но не всем у моих друзей кобель азиат с такойже проблемой либо убъет,либо сам умрет за миску занимались с дрессировщиком (били до крови,душили,голодал)ничего не помогло.С другой стороны когда я его выставляла и он на меня шваркнулся,но промахнулся тут же подошел хозяин так он описался и смотрел преданными глазами в глаза и попыток меня съесть в течении всей выставки больше не предпринимал.

 Отправлено: 02.09.06 03:11. Заголовок: Re:

Аскет универсальных методов нет, это я не отрицаю. Просто подбираем варианты