Отправлено: 14.04.07 21:47. Заголовок: Поведение суки САО при нападении

на днях случилась такая ситуация. сука САО, лет 3, вышла со двора и порвала соседскую дворняжечку. Хозяйка выбежала азиатку забрать. Прибежали хозяева дворняжечки , 2 мужика, один с ножом, второй, его сын, с арматурой. Хозяйку (пожилую женщину, очень нездоровую) отлупили ногами и арматурой на глазах у всей улицы. Собака забилась под соседский микроавтобус, ее тыкали ножом, в итоге 1 глубокое ножевое ранение в бедро. Спас всех вставший на защиту собаки владелец микроавтобуса. Конечно, много эмоций, но встал вопрос - а так ли должна вести себя азиатка?

 Отправлено: 14.04.07 23:10. Заголовок: Re:

Виноваты владельцы! Они не должны были допустить их собака выходила со двора и кого-то рвала. Хозяйка еще легко отделалась. Конечно, это очень плохо, что ее избили, но на месте владельцев дворняжки я сделала бы тоже самое...

 Отправлено: 14.04.07 23:16. Заголовок: Re:

Что касается поведения собаки, то к сожалению это очень распространено. У знакомых азиат несколько раз выбирался из-за забора и рвал деревенских собак, мужики у их ворот с вилами стояли, разбирались жестко с владельцем, ему походы его кобеля дорого стоили. Потом сделали новый забор, влили под него цемент, чтобы подкопать нельзя было. Иначе кобла обещали пристрелить, как только увидят в деревне.

На мой взгляд хозяева должна сделать все, чтобы не допустить самостоятельного появления агрессивной собаки на улице.

 Отправлено: 14.04.07 23:33. Заголовок: Re:

а вот такое как
хозяин на работе,соседский дитёныш залазит во двор псина,на цепи -достала хрен знает как\до ворот цепь метра 2 не дотягивает\ и укусила,не порвала ,не убила,а укусила посягнувшего на двор хозяина.соседи забили собу лопатами=толпой=в хозяйском же двореjaramat что бы вы тогда сделали
есть причина и есть следствие
и самосуд Анна пишет:

цитата:

отлупили ногами и арматурой на глазах у всей улицы. Собака забилась под соседский микроавтобус, ее тыкали ножом, в

оправдывать не надо,дворня тоже навряд ли на цепи во дворе сидела.соседи с арматурой скорее всего какие нибудь космонавты\алко\бабку арматурой забивать вы чё все с ума сошли jaramat пишет:

цитата:

что ее избили, но на месте владельцев дворняжки я сделала бы тоже самое...

а если это ваша мать или вы бы сами её ...арматурой
да я бы этих дворен .....из за этих шавок ребёнок в школу из школы --боишься что покусают,в магазин идёшь опять какая нибудь хрень лает и в ногу впится старается,собак гулять --вообще тоска\хорошо мои чуствуют что болею-берегут каждое моё движение\,но когда на кобеля летит какой то ч1ёрт бородатый и орет ..щас всех порву --один останусь......тут уже и мне охота этой псине в глотку зубами впиться.потому что только что поставленная на место спина-сорвана,я на 5 точке в луже прижимаю к земле суку кобель на поводке мотает вокруг отгоняет дворню и что идти искать хозяев дворни и забить арматурой?

 Отправлено: 15.04.07 00:07. Заголовок: Re:

Азиатка в плане поведения на улице вполне адекватная, там детей человек 10 гуляло, взрослые мимо ходили, а дворняжка не в своем дворе сидела, а свободно по улице ходила. Потом оказалось, что на самом деле азиатка ничего той дворняжке не сделала, испугала только. Хозяйка - да, не права, т.к. не должна собака (НИКАКАЯ, и дворняжка хозяйсткая в том числе) бегать по улице. хозяева дворняжки - они, конечно, не правы, но этим сейчас милиция занимается. Меня вот что смутило - должна ли была азиатка так себя повести при нападении на нее и хозяйку чужих людей около своих ворот тем более? (просто нас тут просили ее себе забрать, мол, жалко - отравят теперь. Есть много желающих повязать эту суку. А надо ли вязать суку с таким защитным поведением?).

 Отправлено: 15.04.07 00:15. Заголовок: Re:

скорее всего псе тоже арматурой прилетело-после чего она и полезла под автобус-она ж не телохранитель,а сторожевую функцию несёт,и кто бы ей говорил -объяснял что в случае чего народ жрать надо,я считаю специфика породы, у азиатов вообще такие тараканы вголове что не поймёшь
опять же.....да хрен её знает может суке запрещали людей обижать

 Отправлено: 15.04.07 00:28. Заголовок: Re:

Анна, а что собака делала в тот момент, когда избивали хозяйку? Собаку ставили на ЗКС? Скорее всего, собака была в шоке, испугана. В ситуации реального нападения даже не каждая ЗКСная собачка будет работать. А сами по себе протиы двоих мужиков с арматурой работают мало какие собаки...

Что касается хозяйки - снять побои, договориться со свидетелями и добивать милицию, хотя они будут сопротивляться и попытаются не принимать заявление. Если у нее тяжелые повреждения, двоим красавцам грозит полгода тюрьмы минимум, плюс они обязаны возместить лечение.

 Отправлено: 15.04.07 00:29. Заголовок: Re:

Я бы собаку забрала в любом случае, действительно могут отравить, что касается поведения, тут более детально смотреть надо на собаку, в реале.

 Отправлено: 15.04.07 00:49. Заголовок: Re:

На собаку пошел тот, что с ножом, арматурой били хозяйку. Соба под автобус спряталась, когда еще никому не попало, просто с воплями мести летели поддатые "защитники" обиженных. Ее там уже ножиком тыкали, а она лежала.
Милиция там уже все делает, и побои сняли, и у прокурора вчера были вроде. И "светит" вроде больше - вдвоем, выпивши, с ножом и арматурой, полная улица свидетелей, как орали - "если бы в свой двор забежала - прирезали бы". Да и не по первому разу это они. В прошлом году они (отец и сын) своей жене /матери голову проломили, месяца 2 та в больнице лежала.
Вот у меня такое ощущение, что если бы так отреагировала моя собака - я не стала бы ее держать. Это мной воспринимается как предательство со стороны собаки. У меня вон миттелю - попробуй кто не тем тоном что сказать, я уж молчу про замахнуться, а у него ни ЗКС, ни ОКД нет, только обиходные команды. А уж в азиатах /кавказах мне видится еще более важным врожденное умение прочуствовать обстановку и защитить свое (хозяин - он ведь тоже "свое").

 Отправлено: 15.04.07 02:35. Заголовок: Re:

Анна, одно дело когда нападающий один. Если бы собака вылезла, ее бы убили. На ее месте подавляющее большинство собак сбежали бы... хочется, конечно, верить что нет, и что твоя собака в подобной ситуации поведет себя героически и выступит одна против нескольких нападающих, но чего-то я как-то не уверена. Вообще, конечно, плохо все сложилось...

 Отправлено: 15.04.07 06:25. Заголовок: Re:

не забывайте, что это СУКА, а не кобель. По моим наблюдениям, суки САО себя берегут или вообще вперед без оглядки и "головы" грудью на амбразуру кидаются. Сама ситуация просто возмутительна. Это кто интересно сказал, что дворня при живых хозяевах может без намордника и поводка носиться по всему поселку? У моего соседа такой дворянин, что мой (ВХ 83 см) по сравнению с ним мальчик. И что, раз он дворня, то безопасен? Такой же двортерьер сунулся к нашему забору, мой пацан в секунду забор снес и порвал этого дворянина, не серъезно, но крови было нормально. И пусть бы хозяин этой собаньки (ее мне очень жалко, тк сунулась по-глупости, а не из вредности) попробовал прийти к нам на разборки, я уж молчу про арматуру. Такие архаровцы с ножичками бегают только к заведомо слабым противникам, что лично меня бесит сильно. Надеюсь, что этим скотам достанется по заслугам. Извиняюсь за грубый тон перед всеми, но воспринимать ситуацию по-другому не могу.

 Отправлено: 15.04.07 07:52. Заголовок: Re:

Вот отрывок из рассказа о сьемках фильма "Мухтар"

цитата:

Двух служебно-розыскных собак нам уделило на все время работы министерство охраны общественного порядка. Это были взрослые, злые, хорошо обученные своему делу псы из московского милицейского питомника. ... Все и было сделано, как положено: долго и кропотливо устанавливали осветительную аппаратуру -- на свирепом морозе это не так-то просто,-- режиссер и оператор, окоченев до синевы и переругиваясь осипшими голосами,выбрали точки съемок, моторист запустил ветродуй,-- вьюга поднялась знатная!-- и вот тут-то получился чудовищный конфуз. Служебно-розыскной пес Урал, бесстрашный зверь, не раздумывая кидающийся на человека, стреляющего из пистолета в упор, Урал, который не моргнув глазом валил преступников, размахивающих ножом, этот самый Урал -- грозная помесь волка и овчарки,-- как только его подвели к ревущему ветродую, жалобно заскулил и, поджав хвост, улепетнул подальше. Бедняга милицейский пес разные ужасы видел и слышал на своем собачьем веку, ко многому его приучили в спецшколе угрозыска, но ветродуя там не проходили. Пробовали вывести в поле вторую служебно-розыскную собаку -- и снова тот же бесславный финал: она так же позорно оробела и отказалась работать.

Это к тому что любая собака в неизвестсной обстановке может спасовать.

А теперь по ситуации; во первых, сука и есть сука, не в смысле сволочности, а в смысле женского полу, природой заложено не класть голову при защите своей стаи, это кобели расходный материал, а суке инстинкты предписывают сохранять себя для будущего потомства.
Во вторых похоже, не кто ее не учил защищать хозяина(ку).
В третьих, думаете спасла бы ее активная защита? Напоролось бы на нож и делов-то. Получилось бы то же самое, но еще хуже, собака погибла, хозяйке так же бы настучали арматурой, а скорей всего, озлившись, гораздо сильнее.

А так как не крути, собака все же косвенно спасла себя и хозяйку - залезла под маршрутку и имено водитель этой машины пришел на помощь.

И если хотеть, чтоб собака защищала тебя в любых ситуациях, нужно потратить немало сил, средств и времени для обучения. И обучения серьезного, а не потрепать рукав. Вот в этом случае собака должна была обезвредить двух вооруженных ножом и арматурой людей. Многие ли обученные служебные собаки на это способны?

 Отправлено: 15.04.07 13:56. Заголовок: Re:

У меня был такой случай на выставке. Предысторию рассказывать не буду - долго. Поругалась я с владельцем НО и затаил он на меня и на мою суку зло. А после выставки, мужик уже поддатый, пошел разбираться. Сука была пристегнута на цепочке и в наморднике. В результате - сука разорвала цепочку и пошла на мужика. Правда, видно, со злости, - намордник, который раньше снимала на раз, здесь снять не успела или забыла. Так и пошла на мужика в наморднике. Правда, намордик был металлический. В общем, разобрались А еще был случай, но с кобелем. Кобель по моему недосмотру вышел со двора и сразу пошел разбираться с соседскими собаками, которые на него лаяли всегда, когда его вели на прогулку. Одну собаку поймал и начала давить. Я-то все это уже со слов соседей знаю. Короче, два мужика на микроавтобусе там стояли и решили за собаку заступиться. Стали камнями в Марика кидать. Попали. Марик собаку бросил и на мужиков пошел. В общем, когда я выскочила на крик соседей - "Оксана, Марик людей убивает! (представьте, что я чувствовала, пока до порога добежала ). Мужики каким-то образом залезли на микроавтобус, одного Марик успел за ногу сильно прихватить, а Марик разбегался и пытался туда (на микроавтобус) запрыгнуть. Со стороны - то еще зрелище было. Я кобеля домой забрала, а мужикам потом стремянку выносила - они слезть не могли. Хорошо еще хоть, что из соседей были только две бабки, которые ко мне очень хорошо относятся и очень боятся эту стаю дворняг, они встали на мою сторону и кричали, что Марик был не виноват. А то не знаю даже чем бы закончилось...

 Отправлено: 15.04.07 17:33. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

А теперь по ситуации; во первых, сука и есть сука, не в смысле сволочности, а в смысле женского полу, природой заложено не класть голову при защите своей стаи, это кобели расходный материал, а суке инстинкты предписывают сохранять себя для будущего потомства.

Tamir пишет:

цитата:

И если хотеть, чтоб собака защищала тебя в любых ситуациях, нужно потратить немало сил, средств и времени для обучения. И обучения серьезного, а не потрепать рукав. Вот в этом случае собака должна была обезвредить двух вооруженных ножом и арматурой людей. Многие ли обученные служебные собаки на это способны?

подписываюсь под каждым словом

bayaz Оксана, хорошо, что обошлось. Еще одно подтверждение тому, что нельзя лезть к чужой собаке, тем более в такой ситуации, лучше с реактивной скоростью найти хозяйку. Нельзя забывать, что собака живое и умное существо и дай Бог, что бы тебя окружали хорошие понятливые соседи. Мне моя соседка вчера днем звонит и говорит, что Яша мой стоит в нашем тупике - всех домой пускает, никого не выпускает. Оказалось, что выбил замок на калитке и посчитал своим долгом взять под охрану все оставшиеся дома по нашей улочке. Люди с работы на обед прибежали, а обратно на работу выйти уже не могли, хорошо я дома была. Радует, что Яшенька мой никуда не пошел, никого не поел, только напугал. Опять же спасибо соседям, что с пониманием отнеслись к этому, да и благодарны они нашей собаке, когда последняя волна воровства была, не тронули только наш дом и те, которые к нашему прилегают.

 Отправлено: 15.04.07 18:46. Заголовок: Re:

ЮлияСПб Для таких, как мы - хорошие соседи - это половина счастливого существования.

 Отправлено: 15.04.07 21:45. Заголовок: Re:

У меня вот случай был, правда с питом. Вышла погулять с ней, к забору привязала, зашла в магазин. Собака ничему не обученная, мало того до этого случая боялась всех на свете, даже воробьёв взлетающих. Выхожу из магазина, там местные отморозки пьяные до собаки доколебались. Она бедолага забилась под забор, глаза перепуганные выпучила. Я на них, говорю, что от собы то надо, короче, слово за слово и я по лицу получила. И не раз, у меня кровища во все стороны, а они не успокаиваются. Смотрю, Дорка моя уже под забором не тырится, а кидается на них во всю (их трое было), а одного даже успела за ногу ухватить, длины поводка хватило. Ну я к ней, как за последним спасением. С поводка отпустила, она на них. И так профессионально, одного трепанёт-бросит, потом следующего. Они с ней ничего даже сделать не смогли. ( в ней веса, кстати 16 кг) Короче покалечила она их сильно, двоих по скорой увезли, один вообще тяжёлый, она ему причинное место потрепала. Соседи милицию вызвали, крови было - караул. И кто думаете в этом всём оказался виноват? Я и моя собака!!!!! Менты мне сказали, что такая опасная собака должна быть в наморднике и на поводке. А то, что меня били-это оказывается ерунда. На меня дело уголовное возбудили, я через знакомых деньги платила прокурору, чтобы дело закрыли. Собаку пришлось матери отвезти, чтобы её не пристрелили. В деле написано:"Использование специально обученной собаки в качестве оружия с уничтожением источника особой опасности". Вот после всей этой тягомотины, я долго думала, а надо ли вообще держать собаку для охраны и ещё обучать её этому. Не ту страну назвали Гондурасом. Так что, возможно, хозяйке ещё повезло, что её собака не стала этих отморозков жрать.

 Отправлено: 15.04.07 22:48. Заголовок: Re:

Chingiz Полный аут...

 Отправлено: 15.04.07 22:54. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Полный аут..

Не то слово! Это как раз и называется ксенофобия. Женщину били мужики. Это плохо, но они же человеки!
А их покусала собака. Ну и что, что она женщину защищала - она же ЗВЕРЬ!!!

 Отправлено: 15.04.07 23:05. Заголовок: Re:

Лада, я конечно все понимаю, но причем тут ксенофобия?

Chingiz, жуткая история! Так, к сожалению, и есть, если собака начнет защищать - сама пострадает. Не нападающие, так наша доблесная милиция добьет. А некоторые отморозки специально провоцируют, подначивают собаку, говорят давай спускай, посмотрим кто кого...

 Отправлено: 15.04.07 23:40. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

я конечно все понимаю, но причем тут ксенофобия

А что это? Ну пусть будет антропоцентризм...

 Отправлено: 16.04.07 01:07. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Для таких, как мы - хорошие соседи - это половина счастливого существования.

Chingiz а Вы встречный иск подавали, побои снимали, свидетелей привлекали? Что бы это все к самообороне свести? Честно говоря полная