Отправлено: 26.02.09 06:20. Заголовок: ... петух жаренный наконец-то клюнул

У нас проблема: родители мои подвергаются атакам конкретно пережаренного петуха
В связи с очередной материализацией очередного маньяка и активизацией гопоты из-за кризиса возникла нужда в пугале, так как мамаша иногда делает вечерние (часов в 6) вылазки в опасные зоны, а-ля в салон красоты, магазин, тренажерный зал и т.д..
Пугало, мягко говоря, никого не уважает. Кроме меня, естественно.
Пугало предпринимает следующие действия:
- сильно тянет и добивается-таки, чтоб поводок с рук вырвался. А далее совершает самовыгул в месте, отличном от места прибывания потенциальной жертвы; строгач не помогает.
- вынимается из ошейника, когда привязанная, иногда в процессе движения, а далее действует по той же схеме; затягивание ошейника не помогает.
Домой приходит само (иногда раньше, иногда позже мамы) и лаем добивается, чтобы запустили во двор.

Из истории: Все мои предложения, которые я делала в 1й год жизни собаки у нас, пройтись на дресплощадку, игнорировались. Собаку она вообще никогда не выводила со двора. Это 1й ее опыт, который вот так вот заканчивается КАЖДЫЙ раз, когда она ее выводит. Псина ее вообще не воспринимает без веника в руках. Да и то! Частенько случается, что нужно псине рот прикрыть, чтоб она не тявкала без причины. Дык, псина бегает по двору от нее и все равно тявкает! И на веник ей плевать.

Я знаю, что я делала в случаях, когда с таким сталкивалась, но моя мама - не я.
Может есть какой-то более хитрый прием, чтобы заставить собаку просто прогуляться с ней?

 Отправлено: 26.02.09 14:10. Заголовок: Самый хитрй прием-за..

Самый хитрй прием-заставить маму прогуляться к инструктору

 Отправлено: 26.02.09 14:52. Заголовок: bahorka пишет: Самы..

bahorka пишет:

цитата:

Самый хитрй прием-заставить маму прогуляться к инструктору

Я согласная. Ну или под твоим руководством, что б она, мама то есть, хотя бы начала заниматься с собакой во дворе.

 Отправлено: 26.02.09 15:21. Заголовок: bahorka пишет: Самы..

bahorka пишет:

цитата:

Самый хитрй прием-заставить маму прогуляться к инструктору

И единственный.

Ошейник надо застёгивать так, чтобы собака не могла из него вывернуться. Либо водить на удавке.

 Отправлено: 26.02.09 15:21. Заголовок: Вика пишет: Либо во..

Вика пишет:

цитата:

Либо водить на удавке

Гуз Гузманович "кобру" порвал..

 Отправлено: 26.02.09 15:26. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Гуз Гузманович "кобру" порвал..

На привязи был или ты поводок держала?

Удавки, кстати, бывают разные.

 Отправлено: 26.02.09 15:36. Заголовок: Вика пишет: На прив..

Вика пишет:

цитата:

На привязи был или ты поводок держала?

На привязи..
А Бэнтик (акитка) порвал "кобру", когда Лена поводок держала..
Вика пишет:

цитата:

Удавки, кстати, бывают разные.

Моя в курсе Просто пожаловалась

 Отправлено: 26.02.09 21:21. Заголовок: Я согласная. Ну или ..

цитата:

Я согласная. Ну или под твоим руководством, что б она, мама то есть, хотя бы начала заниматься с собакой во дворе.

Было мое руководство и даже сопровождение. Ведет себя смирно. Я с глаз долой - и начинается!
Даже хитрить пробовали. "Хозяйка всегда рядом" - выскакивание с кустов, когда надо. Но собаку провести не удалось: она меня по походке (по звуку!!!) определяет.

цитата:

Ошейник надо застёгивать так, чтобы собака не могла из него вывернуться. Либо водить на удавке.

Удавку и строгач она снимает лучше всего! Она голову опускает и лапами снимает! Моментально и неожиданно! С обычным ошейником это ей удается только, когда время и покой есть (если хорошо затянуть), но в нем она так буксирует, что ее и отец с трудом удерживает....... Она и в строгаче может тянуть, но с перерывами все-таки.

Она такое с далекого детства делает. Просто до 6-7 мес. меня ее буксировка не очень напрягала... Затем я ее отучила:
- лупила и орала на нее, когда до дома далеко, а она с ума сходит
- возвращалась с ней домой, не отойдя и 10м от двора, отпускала, уходила в дом, выходила через 15 мин., опять "запрягала" - и так, пока она не уставала беситься
- вешала кирпич на ошейник как наказание в случае игнора "не тяни"
- заставляла ползти рядом как наказание в случае игнора "рядом"
- привязывала веревку к ее задней лапе и моей талии - чтоб некомфортно было лапе забегать вперед. Так училось "рядом"
Мать считает мои методы или живодерскими или очень времязатратными. Или вообще дебильными - особенно тот, что с веревкой....... Надо сказать, что это просто жесть, особенно для прохожих Зато действует!!

 Отправлено: 26.02.09 21:33. Заголовок: Виктория, попробуйте..

Виктория, попробуйте так: надеваете шлейку и большим карабином пристёгиваете к ней ошейник. Мы в части так собак на посты ставим, чтоб не сбегали.

А ещё можно на кожаный шипы внутрь навинтить, будет как строгач.

 Отправлено: 26.02.09 21:42. Заголовок: А шлейка - это, кста..

А шлейка - это, кстати, идея! Из нее-то сложнее вырваться будет...

 Отправлено: 27.02.09 01:47. Заголовок: Виктория пишет: Из ..

Виктория пишет:

цитата:

Из нее-то сложнее вырваться будет...

Зато буксировать легче...

 Отправлено: 27.02.09 14:43. Заголовок: Виктория пишет: А ш..

Виктория пишет:

цитата:

А шлейка - это, кстати, идея! Из нее-то сложнее вырваться будет

Лада пишет:

цитата:

Зато буксировать легче...

Вот вот собачке гораздо легче будет таскать вас как ей захочется.Послушности у нее от этого не прибавится.

 Отправлено: 27.02.09 14:48. Заголовок: Не пойму, как можно ..

Не пойму, как можно снять правильно подогнанный и правильно одетый строгач?
Виктория , можете фото дать где на Вашей собаке одет строгач?

 Отправлено: 27.02.09 14:48. Заголовок: Лада пишет: Зато бу..

Лада пишет:

цитата:

Зато буксировать легче...

Именно! Поэтому шлейку стоит сцеплять с ошейником

 Отправлено: 27.02.09 14:49. Заголовок: Виктория пишет: Она..

Виктория пишет:

цитата:

Она и в строгаче может тянуть, но с перерывами все-таки.

заточите через звено и правильно оденьте

 Отправлено: 27.02.09 14:51. Заголовок: Виктория пишет: Она..

Виктория пишет:

цитата:

Она такое с далекого детства делает. Просто до 6-7 мес. меня ее буксировка не очень напрягала... Затем я ее отучила: - лупила и орала на нее, когда до дома далеко, а она с ума сходит - возвращалась с ней домой, не отойдя и 10м от двора, отпускала, уходила в дом, выходила через 15 мин., опять "запрягала" - и так, пока она не уставала беситься - вешала кирпич на ошейник как наказание в случае игнора "не тяни" - заставляла ползти рядом как наказание в случае игнора "рядом" - привязывала веревку к ее задней лапе и моей талии - чтоб некомфортно было лапе забегать вперед. Так училось "рядом" Мать считает мои методы или живодерскими или очень времязатратными. Или вообще дебильными - особенно тот, что с веревкой.......

В принципе я с вашей матерью согласна, методы швах
з.ы. сейчас продаются ошейники-уздечки, может такой попробовать?

 Отправлено: 27.02.09 20:23. Заголовок: В принципе я с вашей..

цитата:

В принципе я с вашей матерью согласна, методы швах

Зато действует! У меня она смирная)))
А как я извращалась, дабы отучить ее от самовыгула и убеганий от меня! Дык, то вообще отдельная история из нашей с нею общей жизни...... Или отучение брать у чужих, воровать со стола, подбирать с земли..........

цитата:

Вот вот собачке гораздо легче будет таскать вас как ей захочется

Дык, меня, к счастью, она уже с год буксировать не пробует

цитата:

Виктория , можете фото дать где на Вашей собаке одет строгач?

Ничё не будет. У нас фотик плавно переехал в папину контору. А когда я говорю "Купи мне фотик", он говорит: "А зачем нам 2?" или "Любой каприз за ваши деньги".
Вот так и живем))) Причем во всем)))

цитата:

заточите через звено и правильно оденьте

Заточить - это как?.... Это случайно не шипы острые сделать? Она же покалечиться может....
А как правильно одеть? Он же свободно висеть вроде должен? Он у нее на шее свободно болтается, но сам не спадает, если, конечно, она лапами не помогает...

 Отправлено: 27.02.09 22:04. Заголовок: Виктория пишет: Он ..

Виктория пишет:

цитата:

Он же свободно висеть вроде должен?

Строгач должен быть плотно одет, проходить под нижней челюстью и за ушами, проворачиваться он не должен, тогда собакой можно управлять двумя пальцами.
Сейчас попробую картинку найти.

 Отправлено: 27.02.09 22:06. Заголовок: МальваРотв пишет: т..

МальваРотв пишет:

цитата:

тогда собакой можно управлять двумя пальцами

Не всегда..

 Отправлено: 27.02.09 22:09. Заголовок: Гуз Гузманович , ну,..

Гуз Гузманович , ну, Гузя вообще шедевр

 Отправлено: 27.02.09 22:11. Заголовок: МальваРотв пишет: н..

МальваРотв пишет:

цитата:

ну, Гузя вообще шедевр

Он не шедевр.. Он истерик и понторез.. Как и хозяйка

 Отправлено: 27.02.09 22:12. Заголовок: Виктория вот нашла: ..

Виктория вот нашла:
http://www.sportdog.ru/articles/prong.html
Единственное, я всегда снимаю цепочку, оставляя только звенья(лишние убираю), которые скрепляю карабином.
Правда такие строгачи, как на фото, я не люблю, мне больше нравятся пластинчатые или перевитые "кожей".

 Отправлено: 27.02.09 23:26. Заголовок: Ошейник сидит НЕПРАВ..

цитата:

Ошейник сидит НЕПРАВИЛЬНО: слишком низко и свободно

Вот так у нас он одет. Блин, всю жизнь думала, что так и должно быть......
Пойду учиться одевать его правильно.

 Отправлено: 28.02.09 01:42. Заголовок: Виктория пишет: ци..

Виктория пишет:

цитата:

цитата: Ошейник сидит НЕПРАВИЛЬНО: слишком низко и свободно Вот так у нас он одет.

Да и у меня так был надет на курцxааре и не работал. Теперь ясно почему.

У меня здесь лежат два металлическиx строгиx ошейника из России. Здесь иx категорически запрещено использовать. Но они отличаются от того, что был у моего курцxаара - на "старом" варианте все было пригнанно и шипы было обточены. "Новый" вариант (приблизительно 10-летней давноти) какой-то "разболтанный" и у шипов острые режущие края.

МальваРотв пишет:

цитата:

пластинчатые или перевитые "кожей".

Не покажете, как выглядят? Может такие в Швеции разрешат?

 Отправлено: 28.02.09 02:00. Заголовок: AE это пластинчатый,..

AE это пластинчатый над ошейником, вряд ли его разрешат :


А это "кожа":



Скрепляю карабином вот так, карабин лучше без фиксатора:



На Ротвейлере практически не видно было, что это строгач, для показательных выступлений я его обшивала сверху материалом, что бы скрыть металл.

 Отправлено: 28.02.09 03:31. Заголовок: МальваРотв пишет: Н..

МальваРотв пишет:

цитата:

На Ротвейлере практически не видно было, что это строгач, для показательных выступлений я его обшивала сверху материалом, что бы скрыть металл.

Яху! Мы наконец сдадим ОКД!

 Отправлено: 28.02.09 03:34. Заголовок: jaramat :sm52: :sm..

jaramat
Пы.сы. Красная полоска над ошейником как раз строгач:

 Отправлено: 28.02.09 04:02. Заголовок: Супер! А то все "..

Супер! А то все "суеверные тетки, суеверные..."

 Отправлено: 28.02.09 04:09. Заголовок: МальваРотв, у вас та..

МальваРотв, у вас такой костюмчик "новогодний"... прям дед мороз, бороды не хватает

 Отправлено: 28.02.09 04:10. Заголовок: jaramat пишет: Мы н..

jaramat пишет:

цитата:

Мы наконец сдадим ОКД!

А какая разница, поводок же всё равно нельзя брать...

 Отправлено: 28.02.09 04:19. Заголовок: Костюмчик правда кла..

Костюмчик правда классный!

 Отправлено: 28.02.09 19:26. Заголовок: Здесь иx категоричес..

цитата:

Здесь иx категорически запрещено использовать

Нифигасё! А что у вас там вообще можно использовать для собачьего усмирения?

Одела ошейник правильно. Снять через голову не реально! Приходится эти зубья (или как их там?) разнимать. Чтоб потом соединить назад, нужны плоскогубцы.
План был такой: На собаке одновременно и шлейка, и строгач. Мама ведет на строгаче, а привязывает на шлейке.
Собаке строгач не понравился. Она завизжала и упала лапами вверх. Мать ее пожалела и сказала "Теперь ты понимаешь, что тянуть нельзя" и прицепила поводок к шлейке (!!!). Хорошо, что собака вырвалась буквально возле калитки и далеко не успела отбежать - я вышла и ее позвала.
Вывод, который нормальный чел должен был сделать: 1. собака не поняла, что тянуть нельзя, 2. совести у собак не бывает.
Вывод, который сделала она: 1. я - падшивая дрессировщица, ибо не могу объяснить псине команду "рядом", 2. строгач - это садизм.
В результате произошел шкандаль и я сказала, чтоб больше она к моей псине не прикасалась. С меня хватит!

 Отправлено: 28.02.09 20:00. Заголовок: Виктория пишет: ци..

Виктория пишет:

цитата:

цитата: В принципе я с вашей матерью согласна, методы швах Зато действует! У меня она смирная)))

Гильотина от головной боли тоже хорошо помогает.

 Отправлено: 28.02.09 20:35. Заголовок: Гильотина от головно..

цитата:

Гильотина от головной боли тоже хорошо помогает.

Дык, "смерть - лучшее средство против морщин" (В.Цой) и вообще от всего отлично помогает , но мы-то остались живы)))

 Отправлено: 28.02.09 22:03. Заголовок: МальваРотв пишет: П..

МальваРотв пишет:

цитата:

Пы.сы. Красная полоска над ошейником как раз строгач

А смотрится как рождественская декорация

МальваРотв, Спасибо!

 Отправлено: 28.02.09 22:21. Заголовок: МальваРотв, вот где ..

МальваРотв, вот где у нас всегда было слабое место, такая связка на курцxааре расстегивалась в несколько минут, везде нужны были самые сильные закручивающиеся карабины. Он весил на пике 36 кг, но не в кг дело.

 Отправлено: 28.02.09 22:37. Заголовок: AE,просто ошейник од..

AE,просто ошейник одевается очень плотно, поэтому, когда фиксатор перекручивался, снять строгач было тяжело. Второй карабин от очень короткой водилки, у нас ни разу не расстегивался

 Отправлено: 28.02.09 22:40. Заголовок: Федора, jaramat, AE,..

Федора, jaramat, AE, а это и был костюм Деда Мороза, мы на Новый год представление для детей и взрослых устраивали

 Отправлено: 28.02.09 22:42. Заголовок: Виктория пишет: Ни..

Виктория пишет:

цитата:

Нифигасё! А что у вас там вообще можно использовать для собачьего усмирения?

Удавку. Социализацию. Не буду повторяться насчет здешнего тренинга животныx, например, крыс в виварии. Принцип простой - избегать по максимуму стрессовыx ситуаций. Отдельные несчастные случаи нападения собак на людей случаются, но в массе собаки очень спокойные и управляемые (в городе), за городом ситуацию мало знаю. На цепи собак не держат никогда, это закончилось в 50-x годаx прошлохо века. Бить собак тоже нельзя. Конечно бьют некоторые xозяева, но только скрыто от чужиx глаз, а значит масштабы значительно сокращены.

Один знакомый швед - энтузиаст КО, САО и ЮРО. Держит все три породы и специально для ниx - овец. Живет в своем поместье. Работает где-то по оxране. Если он разрешает собаке общаться с посторонним, то в его присутствии - это ангелы во плоти. Он живет не в городе, собак не бьет, но ОЧЕНь много ими занимается и социализирует. Оxранным качествам собак это не мешает.

 Отправлено: 28.02.09 22:57. Заголовок: МальваРотв пишет: В..

МальваРотв пишет:

цитата:

Второй карабин от очень короткой водилки, у нас ни разу не расстегивался

Курцxаар при желании и монотонном дерганьи за определеннуй срок раскручивал любые карабины, не то что расстегуть оттягивающийся карабин. Гарри Гудини.

И силы он был неимоверной. Подвижный как ртуть. Не зря они непобедимы в буксировке лыжника.

Это отличная идея обшивать ошейник материей. Тогда и строгач в Швеции никто не заметит. Сейчас большинство здесь даже не знает о существовании строгиx ошейников, так давно они здесь не продаются.

 Отправлено: 28.02.09 23:52. Заголовок: поразил кокетливый ..

поразил кокетливый - в красной тряпочке- строгач

строгачами пользоваться не умею, считаю их ненадежными - рвутся, собак травмируют - мне лишние хлопоты, как бонус, на азиатскую шею, да с подвесом - даже и не представляю

строгачи разных конструкций рвали - американский бульдог - ему не больно, если он прет
бордос - ему очень больно, орет дурным голосом ( ЖЕСТЬ) и поэтому прет еще сильнее, чтобы боль прекратилась
тощий черныш, которому СВОБОДА и возможность подраться, дороже шкуры

на азиата даже и не стала пробовать, обычно рулится словами, но после долгой болезни, во взрослом возрасте все осваивали практически заново - корректировали - или поводок под брюхо, или, если надо красиво - петля из поводка строго под горло и за уши вертикально вверх, а вообще, он - мой хвост и моя тень, так что я напрягалась зря

 Отправлено: 01.03.09 00:07. Заголовок: может я не права, н..

может я не права, но мне кажется, что собака с гарантией сделает поход Вашей мамы более опасным и травматичным - если не уронит, то руку повредит, а уронит - мало не покажется

надо маме другое средство безопасности искать

 Отправлено: 01.03.09 01:43. Заголовок: Оxранным качествам с..

цитата:

Оxранным качествам собак это не мешает.

Ну, без проверки в реальных ситуациях про охранные качества лучше не вспоминать вообще...

цитата:

Удавку

Читала на том сайте, где рассказано, как правильно строгач применять, что удавка вредная для здоровья собаки и менее эффективная.

цитата:

На цепи собак не держат никогда, это закончилось в 50-x годаx прошлохо века.

Здорово!!

 Отправлено: 01.03.09 02:16. Заголовок: Виктория пишет: Чит..

Виктория пишет:

цитата:

Читала на том сайте

не, не, не, там лучше только картинки смотреть, правильная удавка эффективней(иногда) строгача, но опять же, ею надо уметь пользоваться

 Отправлено: 01.03.09 02:20. Заголовок: надо маме другое сре..

цитата:

надо маме другое средство безопасности искать

Да!!!! Я считаю, что для нее идеально подойдет то средство, которое она на пару с папой мне рекламирует - "А ты попробуй не шляться там, где не просят" Нафиг переться в магазин во темноте и болоте, если весь день на это был?! Нафиг ходить в тот спортзал и платить там деньги каждый месяц, с которыми и так сейчас тяжело стало, если дома имеется велотренажер, который она сама и вытребовала? Почему нельзя записаться на стрижку в светлое время суток? Зачем платить деньги за покраску ногтей, если ногти и я отлично могу накрасить? Пусть лучше заплатит за это мне! И зачем домохозяйке крашенные ногти?.....

 Отправлено: 01.03.09 02:25. Заголовок: не, не, не, там лучш..

цитата:

не, не, не, там лучше только картинки смотреть, правильная удавка эффективней(иногда) строгача, но опять же, ею надо уметь пользоваться

Боюсь, что правильную удавку от неправильной я отличу с тем же успехом, что и немецкую породу свиней от бельгийской (если такие вообще есть) Пусть уж будет обычный ошейник без поводка (гарантированно, что 1. шею не травмирую, 2. собака меня не будет буксировать, 3. за бездомную ее не примут, 4. никто не скажет "такая псина и без намордника!") и мать - дома. Все как раньше.

 Отправлено: 01.03.09 04:21. Заголовок: Виктория пишет: И з..

Виктория пишет:

цитата:

И зачем домохозяйке крашенные ногти?.....

ага, домохозяйке окромя швабры вообще ничего не нужно

Виктория пишет:

цитата:

цитата: Гильотина от головной боли тоже хорошо помогает. Дык, "смерть - лучшее средство против морщин" (В.Цой) и вообще от всего отлично помогает , но мы-то остались живы)))

кесарю кесарево конечно, это я ленивая, если существуют методы гораздо менее энергозатратные для достижения результата - стараюсь использовать их. Еще, учитывая количество применяемых вами способов обучить собаку не тянуть - есть проблемки с последовательностью. имхо.

 Отправлено: 01.03.09 06:39. Заголовок: есть проблемки с пос..

цитата:

есть проблемки с последовательностью

Все одновременно! Почти...
И система есть:
Понятно, время туда-сюда возвращаться есть не всегда. Применялось, когда время было (лето). Вычитала этот метод в инете))) Проблема в нем заключалась в том, что собака, когда приходила в себя, опять начинала тянуть - уже далеко от дома. Тогда получала по морде. И опять приходила в себя. И так по кругу. Метод неэффективный. Отказалась за пару раз.
Заставляла ползти рядом и ложиться при остановке через каждые 2 метра, когда эта скотина игнорировала "рядом". В результате все было по-моему, но в более унизительной форме. Игнор у нее чаще случался при раздражителях. Например, тявкающих из-за заборов шавках. Она с ума сходила!!! Тянула на их визг так, что я ее с трудом удерживала!! В результате добилась спокойного движения по таким вот шавочным улицам. Ведь лучше для собаки спокойно пройти рядом, чем унижаться, правда же?
Кирпич - отличное наказание (5-10 мин в зависимости от того, в который раз оно применяется) за попытки тянуть, когда животина просто идет на поводке без "рядом". Но есть минус: этот кирпич надо носить с собой! Я ходила с рюкзаком, в котором лежал кирпич!!!
Веревка вообще супер-эффект! Но тут надо правильно рассчитать ее длину, чтобы собака и не запуталась, и свободно могла идти. Применялся при выходе со двора и частично на марше к месту свободного выгула. У меня псина на радостях ТАК может вылететь со двора, что мало не покажется. И сразу же летит к соседским заборам, за которыми собаки лают, прыгает на людей. С веревкой она очень быстро поняла, что лучше перестать летать, ибо будет крайне неприятно. Ну и ускорять шаг у нее тоже не получалось. Научилась сдерживать свою радость на месте быстренько так ))) Зато теперь она начинает приседать и подпрыгивать вверх первые 3-5мин прогулки

На данный момент вывожу на поводке и веду 3-5мин, пока у нее особо буйная радость не пройдет. Потом отпускаю нафиг - начинает носиться кругами. От меня она далеко не уходит, соответственно гнаться за кем-то особо далеко тоже не будет. А если догоняет, то интерес пропадает... При мне сожрать что-то боится. Может к людям приставать, правда, но я ее гоняю.... В общем, гуляем без проблем.

 Отправлено: 01.03.09 12:59. Заголовок: Виктория пишет: В о..

Виктория пишет:

цитата:

В общем, гуляем без проблем

фигасе...
Не, методы разные есть, подобрать можно что угодно, подошла веревка, да на здоровье.

 Отправлено: 01.03.09 13:37. Заголовок: МальваРотв пишет: п..

МальваРотв пишет:

цитата:

правильная удавка эффективней(иногда) строгача, но опять же, ею надо уметь пользоваться

например,

 Отправлено: 01.03.09 16:47. Заголовок: Виктория пишет: ци..

Виктория пишет:

цитата:

цитата: есть проблемки с последовательностью Все одновременно! Почти...

Вот именно


Виктория пишет:

цитата:

И система есть

под системой вы имеете ввиду постоянную смену методов дрессировки на новые вычитанные в инете?

 Отправлено: 01.03.09 17:31. Заголовок: под системой вы имее..

цитата:

под системой вы имеете ввиду постоянную смену методов дрессировки на новые вычитанные в инете?

Ну я же описала, как оно применялось: одновременно - по методу для каждого конкретного случая.

 Отправлено: 02.03.09 00:36. Заголовок: а по мне так главное..

а по мне так главное, что достигнут результат.
Да, методы вызывают удивление (у меня), но я их возьму на заметку

 Отправлено: 02.03.09 03:15. Заголовок: Кстати, "лежать&..

Кстати, "лежать" вместо "фу" и мордобоя в случае, если псина ломит на поводке на другую псину, реально помогает. С моей подачи таким способом укротили некоторых особо это любящих собак. Конечно, условия хозяйской твордорукости обязательно при этом...
Я его-то вычитала, что для собак "лежать" и "ползти" команды подчинения на уровне инстинктов. Поэтому решила, что это можно использовать, поставив собаку перед выбором или вести себя спокойно, или беситься и получить моральное унижение.

 Отправлено: 02.03.09 03:35. Заголовок: ползать не заставля..

ползать не заставляла никого, но ЛЕЖАТЬ, когда собака думает рвануть или еще какое непотребство сотворить - использовала

моя родная и очень честная азиатская морда обычно укладывается по команде ЛЕЖАТЬ полторы минуты, но с гарантией , несколько раз на улице на него нападал ступор - уже давно, и пришлось его в течение минуты уложить, а потом поднять раз двадцать - ОБАЛДЕВШИ, от моих зверств - ЛЕТАЛ, КАК ПУШИНКА

хитрый бульдог ПАДАЕТ ОТ одного моего взгляда , типа, САМ СДАЛСЯ - положена АМНИСТИЯ - и вообще я эту рыжую шавку и не видел, и гнать ее вместе с той серой кошкой даже и не пытался

 Отправлено: 02.03.09 03:41. Заголовок: а вообще, укладываю..

а вообще, укладываю азиатскую тушку всегда, когда особо талантливые очень близко с вопросом подходят, ему в принципе, все равно с какого положения человека с ног валить в случае чего

а просто сидеть - он - большой очень ( на аватаре амбуль 45 кг и 63 см в холке, азиат несколько больше) - такое чувство, что в диалоге участие принимает

 Отправлено: 02.03.09 03:46. Заголовок: на аватаре амбуль 45..

цитата:

на аватаре амбуль 45 кг и 63 см в холке

Нифигасё бульдог!!! Я-то думала, что американцы поменьше будут....

 Отправлено: 02.03.09 03:51. Заголовок: а он у нас и есть..

а он у нас и есть маленький - компактный очень, но с места несдвигаемый, бревно просто, если встанет на дороге, споткнешься - упадешь, а он и не почувствует

много бульдогов естьболее крупных, более высоких, а ошейник с азиатом одного размера носят , зато длина носика - 5 см - пуговка просто, но не храпит

 Отправлено: 12.03.09 00:52. Заголовок: Здесь на сайте вылож..

Здесь на сайте выложен рассказ с упоминанием разрыва строгого ошейника. Неправильно надет был?

http://www.irkcao.ru/kniga/kn22.html

 Отправлено: 23.03.09 20:13. Заголовок: AE , вот что нашла: ..

AE , вот что нашла:


даже обшивать не надо, все уже сделано, правда у нас в продаже таких не видела и на собаках не использовала.

 Отправлено: 24.03.09 17:30. Заголовок: Виктория пишет: Ниф..

Виктория пишет:

цитата:

Нифигасё бульдог!!! Я-то думала, что американцы поменьше будут....

У нас знакомая сука-амбульша 50 кг.. При этом абсолютно не толстая, сплошная мышца

 Отправлено: 30.03.09 04:23. Заголовок: Милые дамы. Понимает..

Милые дамы. Понимаете ли дело не в том ошейник на вашей собачке с шипами или удавка или петля из поводка. Дело в том как этой приспособой пользоваться. Итак правило первое не в коем случае не тянуть за поводок, Ваши собаки как я понимаю потяжелее Вас будут, все равно не перетянете. За поводок можно только дергать. Рывок должен быть коротким и очень резким, для этого он должен производиться расслабленной рукой, от плеча как плеткой. Поводок следует держать так чтобы к собаке он выходил из под мизинца, для этого возмите поводок в правую руку,теперь положите левую руку на поводок, мизинцем к собаке, теперь сожмите кулак. В этом случае кисть Ваша работает как кончик той самой плетки. Сразу после рывка, ослабьте поводок, если не помогло сделайте три четыре таких рывка подряд.
На "красной звезде" в свое время была такая практика, прежде чем бойцу собаку дать он некоторое время обучался пользоваться поводком, на деревянной чурке, рекомендую то же самое, привяжите поводок к стулу отойдите на пару метров и дерните, если стул подлетел к вам и оказался в положении рядом, значит рывок правильный.
Едем дальше. Не стоит при этом твердить команду "рядом " через каждый шаг , и вообще в данной ситуации ее произносить не стоит, она для другого сделана. Просто введите своей собаке за правило как только Вы почуствуете что поводок чуть чуть натянулся следует рывок, в дальнейшем вы можете регулировать ширину собачьей свободы длинной поводка насколько захотели настолько и отпустили.

 Отправлено: 30.03.09 15:53. Заголовок: Пулин пишет: Сразу ..

Пулин пишет:

цитата:

Сразу после рывка, ослабьте поводок, если не помогло сделайте три четыре таких рывка подряд

Если первый рывок не помог, все..

 Отправлено: 30.03.09 16:13. Заголовок: ага - ПЕРВЫЙ РЫВОК ..

ага - ПЕРВЫЙ РЫВОК прибольшой собаке должен быть, увы, единственным - иначе НЕ ДОЖИТЬ до второго, третьего и тд

 Отправлено: 30.03.09 16:15. Заголовок: Кстати, вчера вообще..

Кстати, вчера вообще неприятный случай был: на рывок - рык, причем не поняла, на собаку или что-то типа обратки.. Разбираться не стала, вломила..

 Отправлено: 30.03.09 16:53. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Разбираться не стала, вломила..

переживет, не лишнее

 Отправлено: 30.03.09 16:57. Заголовок: ЮлияСПб пишет: пере..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

переживет, не лишнее

Я тож так думаю...

 Отправлено: 30.03.09 18:54. Заголовок: Пулин пишет: Рывок ..

Пулин пишет:

цитата:

Рывок должен быть коротким и очень резким, для этого он должен производиться расслабленной рукой, от плеча как плеткой.

у меня поводок есть, протянутый по нижнему краю латексом, для лучшей сцепки с рукой, поводок достаточно весомый и при хлёстком рывке...помимо самого рывка... получается ещё и очень неприятный щелчок поводочной лентой вдоль да по спине, собакам не нра....

 Отправлено: 30.03.09 19:14. Заголовок: 8 Марта пишет: полу..

8 Марта пишет:

цитата:

получается ещё и очень неприятный щелчок поводочной лентой вдоль да по спине, собакам не нра....

Собаки, конечно, разные, но уж если реально жрать пошли - щелчком поводочной ленты точно не остановишь..

 Отправлено: 31.03.09 03:13. Заголовок: Девушки я говорю не ..

Девушки я говорю не о щелчке лентой поводка по собачьему хребту. Одна из моих жен при весе в 50 кг 70килограмового кобеля рывком наспину опрокидывала.

 Отправлено: 31.03.09 04:58. Заголовок: Пулин пишет: Одна и..

Пулин пишет:

цитата:

Одна из моих жен при весе в 50 кг 70килограмового кобеля рывком наспину опрокидывала.

А ты-то, пожалуй, полегче 70...

 Отправлено: 31.03.09 12:55. Заголовок: Пулин пишет: Одна и..

Пулин пишет:

цитата:

Одна из моих жен при весе в 50 кг 70килограмового кобеля рывком наспину опрокидывала.

Это несколько другой приём. У меня не всегда получается. Слегка ослабляется поводок, когда пёс "пошёл", а потом резкий рывок. Кульбиты могут быть очень красивые.

 Отправлено: 31.03.09 13:25. Заголовок: V пишет: А ты-то, п..

V пишет:

цитата:

А ты-то, пожалуй, полегче 70...

Лада пишет:

цитата:

Кульбиты могут быть очень красивые

Не сомневаюсь.. У хозяев..

 Отправлено: 31.03.09 16:40. Заголовок: Пулин пишет: Одна и..

Пулин пишет:

цитата:

Одна из моих жен

гарем-с?

Лада пишет:

цитата:

когда пёс "пошёл",

гораздо интереснее не допустить этого "пошёл".

 Отправлено: 31.03.09 16:41. Заголовок: Лада пишет: Слегка ..

Лада пишет:

цитата:

Слегка ослабляется поводок, когда пёс "пошёл", а потом резкий рывок

Лад, они по-разному "ходят"...

 Отправлено: 31.03.09 16:48. Заголовок: В каком смысле? Есл..

В каком смысле? Если пёс разогнался куда тебе не нужно, его легко сдёрнуть с пути, Если конечтно он не успел натянуть поводок. И применимо это к любой собаке. В прыжке тем более легко сдёрнуть. Если же выгуливаешь на натянутом поводке, тогда да, беда!

 Отправлено: 31.03.09 17:02. Заголовок: ЕСЛИ ПЕС РАЗОГНАЛСЯ..

ЕСЛИ ПЕС РАЗОГНАЛСЯ, то можно только орать ЛЕЖАТЬ - должно упасть тельце

иначе ФИНИШ, не представляю, КАК можно додернуть летящую собаку

нет, у меня есть один, у которого ножки с землей не дружат, тот летает от любого дуновения

остальных трех - не реально поводком затормозить

разгон из любого положения дело секунды, поводок натягивается и ты улетаешь еще в меньшее время

год назад мы в парке по счастью на траве стояли, я убирала собачьи пожитки, а пакет порвался и оттуда выкатился бордосячий мяч, а я не заметила, что ногами на поводке стояла, через полсекунды все мои пятки смотрели в небо - рывок был очень быстрый и ощутимый, а еще через полсекунды рыжий гад сидел рядом, держал мячик в зубак - МАМ, Я ПРИНЕС МЯЧИК, а ты ЧТО делаешь?

 Отправлено: 31.03.09 17:04. Заголовок: Лада пишет: Если пё..

Лада пишет:

цитата:

Если пёс разогнался куда тебе не нужно, его легко сдёрнуть с пути, Если конечтно он не успел натянуть поводок

Если разогнался вбок с заносом вперед (понимаю, представить сложно, но происходит именно так - по дуге) - подсечь легко, если резкий рывок вперед - далеко не всегда легко..
Лада пишет:

цитата:

В прыжке тем более легко сдёрнуть

Это если собака вверх и вперед пошла, а вот если низом - сложновато..
Лада пишет:

цитата:

Если же выгуливаешь на натянутом поводке, тогда да, беда!

Выгуливаю без поводка, а вот до леса - на команде "Рядом" или же есть команда "Не тяни".. На натянутом не ходим..
Лада пишет:

цитата:

В каком смысле?

Я, конечно, понимаю, что такое поведение, как сейчас опишу, это результат моего изначально неправильного поведения и недоработок, но имело место быть..
1. Рывок - атака хозяина (может быть укус, у меня был еще удар передней лапой в глаз, а задней по колену) - рывок
2. Рывок - подсечка хозяину - рывок

 Отправлено: 31.03.09 17:06. Заголовок: Nataлия пишет: ЕСЛИ..

Nataлия пишет:

цитата:

ЕСЛИ ПЕС РАЗОГНАЛСЯ, то можно только орать ЛЕЖАТЬ - должно упасть тельце

Можно еще рявкнуть "НЕТ" (при условии ,что этот маркер использовался) - иной раз моментально включается задний ход - я один раз даже рухнула от ощутимого удара собачьей задницей в область коленей..

 Отправлено: 31.03.09 18:07. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

если резкий рывок вперед - далеко не всегда легко..

А я и не говорю, что легко. Уметь надо. У меня не всегда получается. У мужа всегда. Человек же не столб, тоже двигаться может и ножками, и ручками. Гуз Гузманович пишет:

цитата:

атака хозяина

Э.. Ну да. Мой на такое не пойдёт. Придушу и запинаю. Я жутко боюсь укусов.

 Отправлено: 31.03.09 18:11. Заголовок: Лада пишет: У меня ..

Лада пишет:

цитата:

У меня не всегда получается. У мужа всегда

Лад, это в том случае, если человек в принципе готов к такому повороту событий.. Ведь эти змеи (азияты ) так ловко могут "дельце" провернуть, что и 120-килограммовые мужики летают..

 Отправлено: 31.03.09 18:23. Заголовок: Гуз Гузманович - у ..

Гуз Гузманович - у меня у самой столетиями отработанный маркер - НА ВСЕ непредвиденное ОРУ - ЛЕЖАТЬ

меня убить проще, чем на другой маркер перевести

мои все летят вперед вверх - не подсечешь

 Отправлено: 31.03.09 18:26. Заголовок: Nataлия пишет: мои ..

Nataлия пишет:

цитата:

мои все летят вперед вверх - не подсечешь

Можно назад опрокинуть.. А вот когда Гузманыч низом пошел - наверх не вздернешь, параллельно тоже.. Вот и ехала я на пузе за ним, а потом меня сменил наш с тобой знакомый инструктор - тоже кататься любил
Nataлия пишет:

цитата:

НА ВСЕ непредвиденное ОРУ - ЛЕЖАТЬ

"Нет" - короче

 Отправлено: 31.03.09 18:46. Заголовок: НАЗАД отлетает легк..

НАЗАД отлетает легковесный ВАНЬКА - без проблем

остальные отлетят, если вокруг пуза поводок будет обмотан - это точно , тк комфорт своих пуз любят и ценят

 Отправлено: 31.03.09 18:56. Заголовок: Согласна с Ладой ес..

Согласна с Ладой если пес понялся а особенно встал на задник в попытке совершить прыжок то рвануть его хорошенько на себя и поелит обратно с кульбитом как миленький.
В моем 50кг. я его удерживаю легко,а вот отца в котором весу однозначно больше, чем во мне он при виде ненавистных ему собак раз несколько уже на колени сажал.
Nataлия пишет:

цитата:

НА ВСЕ непредвиденное ОРУ - ЛЕЖАТ

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

"Нет" - короче

\Мне как и Саше проще заорать "Нет" помогает еще потому,что если уж я заорала "нет" то однозначно обернеться пол улицы.

 Отправлено: 31.03.09 19:05. Заголовок: мои не встают в ст..

мои не встают в стойки и никак не выражают внешне готовность взлететь - заразы, обучились все у бульдога - полет стремительный и неожиданный, хоть из положения лежа

на НЕТ - я сама не могу перестроиться

у меня САМО орется ЛЕЖАТЬ , а дома игры прекращаю словом ВСЕ

как - то слово НЕТ у меня не особо в ходу

 Отправлено: 31.03.09 19:26. Заголовок: Nataлия пишет: как ..

Nataлия пишет:

цитата:

как - то слово НЕТ у меня не особо в ходу

Мужчина ей: "А не хотите ли, Наташа, на променад под лунным небом до ближайшей подворотни?" А Наталья ему вместо жесткого "НЕТ": "ВСЁ!!! ЛЕЖААТЬ!!!!!!"
Аскет пишет:

цитата:

Согласна с Ладой если пес понялся а особенно встал на задник в попытке совершить прыжок

Ань, твои слова бы Гузу в уши..

 Отправлено: 31.03.09 21:00. Заголовок: Гуз Гузманович - ты..

Гуз Гузманович - ты права -именно так - падают все мгновенно - и ШТАБЕЛЯМИ , штабелями

 Отправлено: 31.03.09 21:21. Заголовок: Теда спокойно опроки..

Теда спокойно опрокидывала, в нем 50, во мне 54 было на тот момент, он ходил верхами, хотя несколько раз за ним проехалась, последний раз по асфальту, собака бездомная из кустов выскочила, прямо перед нашим носом, я среагировать не успела, а вот Банду - 34кг, рвануть не могу, она стелется. Спасает то, что у нее слух хороший, пробки редко-редко бывают, интонации улавливает только так, сразу раз к ногам и ждет команды.
Пулин пишет:

цитата:

прежде чем бойцу собаку дать он некоторое время обучался пользоваться поводком, на деревянной чурке, рекомендую то же самое

я дам жалею, предлагаю им подушку диванную привязывать, либо низкий гибкий сук на дереве , а вот мужчинам да, полено.

 Отправлено: 31.03.09 21:44. Заголовок: МальваРотв пишет: а..

МальваРотв пишет:

цитата:

а вот Банду - 34кг, рвануть не могу, она стелется

Вот и я о чем.. А 60 кил в два раза сложнее..

 Отправлено: 31.03.09 22:53. Заголовок: Если вдруг моя дама ..

Если вдруг моя дама заинтересовалась собакой.она замирает в гордой азиатской позе мееееедленно передвигается гордой чабанской походкой,дыбя гордый алабайский загривок ,сколько времени чтобы ряяааавкнуть на нее от души или дать волшебного успокоительного пенделя.
С медленной собачкой легче прожить.

 Отправлено: 01.04.09 00:05. Заголовок: bahorka пишет: С ме..

bahorka пишет:

цитата:

С медленной собачкой легче прожить.

Это да... Быстрым хозяйкам тоже нехреново...



Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Вот и я о чем.. А 60 кил в два раза сложнее..

Мой может пролететь пару шагов вперёд, если у меня реакции не хватило рявкнуть раньше, и никуда вверх он при этом не стремится, так я в любом случае мало того, что рявкаю, так ещё и вздёргиваю руку с поводком так, чтобы его приподняло и крутнуло. Потом наматываю. :-)

 Отправлено: 01.04.09 02:10. Заголовок: МальваРотв пишет: л..

МальваРотв пишет:

цитата:

либо низкий гибкий сук на дереве

типа чтоб повеситься?

 Отправлено: 01.04.09 02:14. Заголовок: V пишет: А ты-то, п..

V пишет:

цитата:

А ты-то, пожалуй, полегче 70

Ну чтоб меня опрокинуть ей поводок не нужен был

 Отправлено: 01.04.09 02:42. Заголовок: bahorka пишет: С ме..

bahorka пишет:

цитата:

С медленной собачкой легче прожить.

А если идя мимо группки молодёжи, где один парниша перепутав породу, рашает выпендриться перед девочками и в момент наибольшего сближения сделать собаке "бу", и собачка взвивается, целясь пареньку в горло?

А на дальние "интересные объёкты" он тоже bahorka пишет:

цитата:

замирает в гордой азиатской позе мееееедленно передвигается гордой чабанской походкой,дыбя гордый алабайский загривок

 Отправлено: 01.04.09 19:05. Заголовок: Rau пишет: так ещё ..

Rau пишет:

цитата:

так ещё и вздёргиваю руку с поводком так, чтобы его приподняло и крутнуло

Мои руки подобных экспериментов не вынесли..
Rau пишет:

цитата:

Потом наматываю

Страшно подумать, что на что...

 Отправлено: 02.04.09 03:00. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Страшно подумать, что на что...

Того, на что ты могла подумать, у меня нет. ;-)

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Мои руки подобных экспериментов не вынесли..

Качаться надо, деушка. Если не до заведения собаки, то уж после - всяко. ;-)



Лада пишет:

цитата:

А если идя мимо группки молодёжи, где один парниша перепутав породу, рашает выпендриться перед девочками и в момент наибольшего сближения сделать собаке "бу", и собачка взвивается, целясь пареньку в горло?

Рывок вниз, имхо. С поворотом собачки к себе в процессе рывка.

 Отправлено: 02.04.09 14:18. Заголовок: Rau пишет: Рывок вн..

Rau пишет:

цитата:

Рывок вниз, имхо. С поворотом собачки к себе в процессе рывка.

Именно так и было.
Просто, независимо от степени флегматичности собачки, рывочки такие нужно уметь делать. Никогда не знаешь, с чем столкнёшься.

 Отправлено: 02.04.09 14:31. Заголовок: Rau пишет: Того, на..

Rau пишет:

цитата:

Того, на что ты могла подумать, у меня нет

А у Тэнгу есть
Rau пишет:

цитата:

Качаться надо, деушка. Если не до заведения собаки, то уж после - всяко

А толку?
Rau пишет:

цитата:

Рывок вниз, имхо. С поворотом собачки к себе в процессе рывка

Сними на видео.. Не могу представить процесс

 Отправлено: 02.04.09 15:37. Заголовок: Лада пишет: А если ..

Лада пишет:

цитата:

А если идя мимо группки молодёжи, где один парниша перепутав породу, рашает выпендиться перед девочками и в момент наибольшего сближения сделать собаке "бу", и собачка взвивается, целясь пареньку в горло?

Ах, как печально.
Но кто ж парнише виноват? Сам напросился.

 Отправлено: 03.04.09 00:22. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

А толку?

Легче жить будет, даже если у кобеля будут эксцессы. Я вон успешно совместила собственное состояние "хрустальной вазы" с наиболее невменяемым периодом в жизни кобеля, и что ценно, все живы и целы.

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Сними на видео.. Не могу представить процесс

Я с трудом себе представляю, кто именно будет за нами с Тэнгу ходить в ожидании эксцесса именно такого рода, да ещё и с видеокамерой, которой у меня нет. :-)

Попробую словами. Кобель взвивается - поводок идёт вверх с его стороны, ты со своей тоже рвёшь рукой вниз и доворачиваешь в сторону, в какую удобно, тоже рукой или, если рукой не вытянешь, поворотом корпуса.

 Отправлено: 03.04.09 00:48. Заголовок: Я в случае если мой ..

Я в случае если мой взвивается за собакой(что вероятнее всего) я рукой в которой поводок естественно одергиваю его назад,а свободной ловлю снизу под ошейник и разворачиваю в нужную мне сторону.

 Отправлено: 03.04.09 03:00. Заголовок: Лада пишет: А если ..

Лада пишет:

цитата:

А если идя мимо группки молодёжи, где один парниша перепутав породу, рашает выпендриться перед девочками и в момент наибольшего сближения сделать собаке "бу", и собачка взвивается, целясь пареньку в горло?

Да вот как-то было раз.Только не с придурком тинейджером, а просто тож собачник решил "типа подразнить"Бахорку ну и пихнул меня и была картина-Бяша в воздух клацая зубами и метя в горло, я рявкнула "ЛЕЖАТЬ"в общем легли оба и собака и он.А так район у нас тихий,азиатов нетути, так что к нам никто не пристает.да и как-то не думаю что не удержу ее.Хотя у меня сука,она-то поменьше будет.

 Отправлено: 03.04.09 14:25. Заголовок: bahorka пишет: Бяша..

bahorka пишет:

цитата:

Бяша в воздух клацая зубами и метя в горло

кто там про насмерть добрую собачку рассказывал-то?

 Отправлено: 03.04.09 14:32. Заголовок: ЮлияСПб пишет: кто ..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

кто там про насмерть добрую собачку рассказывал-то?

А Бахора по-доброму клацала.. И в горло поцеловать хотела, не иначе

 Отправлено: 03.04.09 14:57. Заголовок: Гуз Гузманович или с..

Гуз Гузманович или сначала поцеловать, а потом всю кровь высосать из места поцелуя, и всё чисто из большой Азиятской любви.

 Отправлено: 03.04.09 15:02. Заголовок: ЮлияСПб пишет: или ..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

или сначала поцеловать, а потом всю кровь высосать из места поцелуя

Можно триллер снимать "Интервью с Бахоркой" (аналог "Интервью с вампиром")