Отправлено: 27.11.07 14:32. Заголовок: Собака убегает

У моей знакомой собака - сука 10 месяцев - часто убегает.. А мы потом ходим и ищем собу часа полтора.. Если у кого-то были такие же проблемы, подскажите, как вы их решали.. Если нужна какая-то конкретика, с удовольствием подробно выложу. Очень жалко знакомую, у нее руки просто опускаются..

 Отправлено: 27.11.07 15:25. Заголовок: Гуз Гузманович Смеш..

Гуз Гузманович
Смешно да не до смеха!! А дрессировкой заниматься не пробовали? Ладно, предвижу ответ. Ну тогда поводок существует.Если нет сил и время работать с собакой, работайте с поводком.Может, звучит жестко, ну уж извините, у Вас с подругой одинаковые проблемы.

 Отправлено: 27.11.07 15:30. Заголовок: джай пишет: А дресс..

джай пишет:

цитата:

А дрессировкой заниматься не пробовали

Она занимается с собакой 2 раза в неделю
джай пишет:

цитата:

Если нет сил и время работать с собакой, работайте с поводком

На поводке у нее соба шелковая
джай пишет:

цитата:

Может, звучит жестко, ну уж извините, у Вас с подругой одинаковые проблемы

Что имеется в виду??

 Отправлено: 27.11.07 15:35. Заголовок: Гуз Гузманович на ..

Гуз Гузманович

на длинном поводке гулять не пробовали?

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Если у кого-то были такие же проблемы

у меня были, правда молодая сука от меня не убегала, а всегда следила за мной и придерживалась моего маршрута движения. Только радиус её движения был километр влево- километр вправо, при этом она хулиганила, гоняла собак, атаковала людей, валялась и жрала падаль, ловила мышей и ласок, купалась и ловила в болоте уток и т.п. Намордник проблему не решил, поскольку из-за стремительности её атаки люди мордник не замечали и первоначальный испуг был сильным. Поэтому всегда в местах где могут быть люди - собака на поводке, это самый простой выход.

 Отправлено: 27.11.07 15:48. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Она занимается с собакой 2 раза в неделю

с собакой заниматься нужно каждый день
Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Что имеется в виду??

я о том, чот не каждый имеет достаточно упорства, чтобы отдрессировать свою собаку до абсолютно беспроблемного состояния. У Вас , как и у Вашей подруги проблемы с послушанием собаки. Вы ищете на форуме советов, вам их дают.Но все они основаны на РАБОТЕ с собакой. Легких путей здесь не существует.
Гуз Гузманович пишет:

цитата:

На поводке у нее соба шелковая

Хорошо.Значит собака не дура. А если без поводка убегает, значит ставит себя выше хозяйки, чуете, где собака зарыта?

 Отправлено: 27.11.07 15:50. Заголовок: Про поводок мы с ней..

Про поводок мы с ней говорили.. Она все равно ее спускает, потому что ей кажется, что на поводке - это не гулянка для собаки.. У меня песа ходит в ЭО, его я тож ей советовала. У знакомой денег на ЭО нет.. Убегать ее сука начала в 4 месяца.. Она любит убежать и дерьма нажраться.. Просто чем дальше, тем больше времени отсутствует.. Ей знакомый инструктор посоветовал не гулять в компании собак.. Только один на один... И все время развлекать собу, чтобы той было интересно.. Ее овчарка минут тридцать играет с мячиком, потом скучно ей становится, она ждет, когда хозяйка на секунду отвернется, чтобы свалить по-тихому..

 Отправлено: 27.11.07 15:52. Заголовок: джай пишет: с собак..

джай пишет:

цитата:

с собакой заниматься нужно каждый день

Пардон, неправильно написала - 2 раза в неделю с инструктором, каждый день - сама..Гуз Гузманович пишет:

цитата:

У Вас , как и у Вашей подруги проблемы с послушанием собаки

У меня особых проблем-то пока нет..

 Отправлено: 27.11.07 15:56. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

У знакомой денег на ЭО нет..

так дайте ей напрокат! Попробуите сначала утяжелить обычный ошейник до вес ЭО, пусть походит пару дней, привыкннт.Потом замените на ЭО , поработайте. Вообще ЭО был придуман как дрессировочный инстумент.Ходить в нем постоянно ИМХО нонсенс.

 Отправлено: 27.11.07 15:58. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

У меня особых проблем-то пока нет

ну если вы до сих пор опасаетесь своей собаки, значит не все идеально.

 Отправлено: 27.11.07 16:00. Заголовок: Это какая тема??..

Это какая тема??

 Отправлено: 27.11.07 16:05. Заголовок: Пардон, то ли глюк б..

Пардон, то ли глюк был, то ли еще что-то.. По поводу проблем моей собаки.. Было только что написано, что моя соба напугала человека.. Такой темы не было.. Сейчас этой фразы в посте нет.. Точно.. глюки..

 Отправлено: 27.11.07 16:06. Заголовок: Гуз Гузманович там ..

Гуз Гузманович
там где Вы пытаетесь понять, когда собака захочет против хозяина пойти.

 Отправлено: 27.11.07 16:08. Заголовок: джай пишет: ну если..

джай пишет:

цитата:

ну если вы до сих пор опасаетесь своей собаки, значит не все идеально.

Пардон! Я помню, как мне было больно и немного страшно.. Но это не означает, что я сейчас его боюсь.. Я просто размышляю на тему габаритов.. Если он попрет на меня года в два.. Мой вес - 52 кг, его - будет где-то к 80 кг.. Хи-хи..

 Отправлено: 27.11.07 16:08. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Точно.. глюки..

не глюки, это я темы перепутала

 Отправлено: 27.11.07 16:10. Заголовок: джай пишет: там где..

джай пишет:

цитата:

там где Вы пытаетесь понять, когда собака захочет против хозяина пойти

ААА!! Так это я - покусанный и испуганный человек?? Пардон, не врубилась.. Я думала, что с бодуна какую-то тему создала, что мой зайка-алабайка испугал и покусал человека в лесу.. Фуу..

 Отправлено: 27.11.07 16:11. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Если он попрет на меня года в два

да не попрет по настоящему, если считает Вас вожаком. Ну мож оскалится, получит по мордам и успокоится. 52 кг тут вполне достаточно ( у меня столько же).

 Отправлено: 27.11.07 16:12. Заголовок: джай пишет: так дай..

джай пишет:

цитата:

так дайте ей напрокат!

К сожалению, не могу.. Мой ошейник только месяц носит.. Рановато еще снимать..

 Отправлено: 27.11.07 16:13. Заголовок: джай пишет: Ну мож ..

джай пишет:

цитата:

Ну мож оскалится, получит по мордам и успокоится

Получит точно!! И сильно!!

 Отправлено: 27.11.07 22:36. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Получит точно!! И сильно!!

- жестокое обращение с животным....бедненькое....

 Отправлено: 28.11.07 02:14. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Она любит убежать и дерьма нажраться.. Просто чем дальше, тем больше времени отсутствует.. Ей знакомый инструктор посоветовал не гулять в компании собак.. Только один на один... И все время развлекать собу, чтобы той было интересно..

прикольный инструктор

 Отправлено: 28.11.07 14:37. Заголовок: olga пишет: - жесто..

olga пишет:

цитата:

- жестокое обращение с животным....бедненькое....

Скорее, жесткое обращение с хозяйкой ЮлияСПб пишет:

цитата:

прикольный инструктор

Да не то слово!!

 Отправлено: 28.11.07 16:34. Заголовок: Гуз Гузманович. Не с..

Гуз Гузманович. Только личное мнение.
Не стоит давать ЭО в аренду. Представь смотается собака у девочки?
Виновата окажешься: ты, ошейник, инструктор который тебя учил, фирма продавец девайса,
забугорный производитель, тело нагадившее под елкой. На выбор.
Оно тебе надо?

 Отправлено: 28.11.07 17:31. Заголовок: ММакс пишет: Гуз Гу..

ММакс пишет:

цитата:

Гуз Гузманович. Только личное мнение. Не стоит давать ЭО в аренду

И не собираюсь
ММакс пишет:

цитата:

Представь смотается собака у девочки?

У женщины в возрасте (приличном)
ММакс пишет:

цитата:

тело нагадившее под елкой

Интересно, имелось ввиду тело "девочки", срочно начавшей гадить под елкой от страха за потерянную собаку??

 Отправлено: 28.11.07 20:06. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

У женщины в возрасте (приличном)

Не вздумай этого ей сказать.

цитата:

имелось ввиду тело "девочки", срочно начавшей гадить .........

Даже не зная мадам, предположу, что хотя ей на свою собаку глубоко .........., но не до такой-же степени

 Отправлено: 28.11.07 20:20. Заголовок: ММакс пишет: Не взд..

ММакс пишет:

цитата:

Не вздумай этого ей сказать.

Ты знаешь, у меня странное подозрение, что она ЭТО знает

 Отправлено: 29.11.07 18:10. Заголовок: Судя по ее отношению..

Судя по ее отношению к собаке, уровень гимназистки. Типа «Ой, Я вся такая не предсказуемая............»

 Отправлено: 29.11.07 19:46. Заголовок: ММакс пишет: Судя п..

ММакс пишет:

цитата:

Судя по ее отношению к собаке, уровень гимназистки. Типа «Ой, Я вся такая не предсказуемая............»

Да нет.. Собака у нее непредсказуемая.. У нее какое-то поразительное умение исчезать в секунду.. Очень собачка любит пожрать дерьма.. И ради этого готова на все..

 Отправлено: 01.12.07 03:35. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

И ради этого готова на все..

ох, есть у меня подозрение, что запросто найду вещи ради которых данная собачка будет очччень неготова нажраться всякой гадости...

 Отправлено: 01.12.07 04:22. Заголовок: джай пишет: Вообще..

джай пишет:

цитата:

Вообще ЭО был придуман как дрессировочный инстумент.Ходить в нем постоянно ИМХО нонсенс.

Как мы уже выяснили, есть варианты : обучение, воспитание, дрессировка. И есть еще коррекция.

Только мнение. При коррекции нежелательного (для окружающих) поведения самое действенное средство гильотина.
Другие варианты как их не обзови, по сути контроль. Для простоты понятия пример с алкашней. Средство контроля (инструмент) торпеда. Удалите, получите результат. Или верите соответствующей рекламе? Естественно это право каждого верить или нет. Но, не смущает ли, что у многих мастеров обещающих 100% избавление от чего либо, находим сноску -
постоянным клиентам скидка.

 Отправлено: 01.12.07 04:26. Заголовок: ЮлияСПб пишет: ох, ..

ЮлияСПб пишет:

цитата:

ох, есть у меня подозрение, что запросто найду

Заинтриговали. Расскажете? Или это страшная тайна.

 Отправлено: 01.12.07 05:32. Заголовок: ММакс пишет: Как мы..

ММакс пишет:

цитата:

Как мы уже выяснили, есть варианты : обучение, воспитание, дрессировка. И есть еще коррекция. Только мнение. При коррекции нежелательного (для окружающих) поведения самое действенное средство гильотина.

Для желающих нажраться всякой гадости есть ещё вариант: рвотные средства.

 Отправлено: 01.12.07 14:29. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Очень собачка любит пожрать дерьма..

Может, ей в организме не хватает чего-то? Это я серьезно, где-то в инете натыкалась на статью о нехватке в организме собак витаминов и элементов и соответственных пристрастиях собачек.

 Отправлено: 01.12.07 20:05. Заголовок: Действительно, есть ..

Действительно, есть среди собак любители "поклевать" всякой гадости, и с этим можно бороться, но что бы убегать ради этого... Сомневаюсь. Смею предположить, что дело все же во взаимоотношении владелицы и собаки, а вернее в полном отсутствии таковых. Никогда собака не убежит от вожака стаи, инстинкт не позволит. А вот если вожак -собака, тогда, другое дело! Тут уж владельцу придется побегать за своим питомцем, пока не переменит свой статус.

 Отправлено: 01.12.07 22:30. Заголовок: ММакс пишет: Или эт..

ММакс пишет:

цитата:

Или это страшная тайна.

почему - нет она совсем не страшная. Если наказания не помогают, то можно самому накидать несколько кучек "дерьма с начинкой", которая страшно не понравится собаке. Делать регулярно до полного отвращения к "дерьму".

 Отправлено: 02.12.07 05:00. Заголовок: Опаньки. Не думал, ч..

Опаньки.
Не думал, что понятие коррекция вызывает ассоциацию только и именно, с подбором дерьма.
Но если в этом ключе, согласен с джай.
И здесь согласен -

цитата:

Может, ей в организме не хватает чего-то? Это я серьезно

да и V ссылку занятную недавно давал,( правда не в новинку ) http://www.npacific.ru/np/library/publikacii/steller/15.htm
-

цитата:

никто из туземцев не сходит за нуждой, если не станет постоянно отбиваться от собак палкою. Лишь только туземец покинет отхожее место, как собака, неистово кусая, старается воспользоваться экскрементами.

По моему личному наблюдению, тут в 90% случаев вообще не коррекция нужна, тем более с ЭО, а изменение рациона.
И ни наказание, ни то, что бедолагу вырвет, ни попытки довести до отвращения результата не дадут. Со всеми вытекающими последствиями такой коррекции.Жить-то охота собачке, а без витамина В, никак. Вот природа злую шутку сыграла.

джай.Собственно несколько о другой собаке была речь у Гуз Гузманович, и почему именно ее собака носит ошейник постоянно, другой вопрос. И он вообще не поднимался.( хозяйкой)

цитата:

« Вообще ЭО был придуман как дрессировочный инстумент.Ходить в нем постоянно ИМХО нонсенс. »

При всем уважении, варианты коррекции, при которых ЭО остается на собаке постоянно, как не печально звучит, остаются.
(В виду постоянного присутствия на форумах лиц принимающих все буквально и прямолинейно, уточняю. Личное мнение. Даже не взирая на мнение теоретика "Всея Руси" це-це)

 Отправлено: 26.01.09 20:16. Заголовок: Хотелось бы продолжи..

Хотелось бы продолжить тему... у меня тоже собакин не прочь пробежаться без меня. Мы на хуторе живем, часто он в свободном полете возле дома (забор еще строится), ходим гулять по полям и просторам, часто без поводка гуляет, но чем дальше, тем чаще начал убегать. Объясните, пожалуйста, каков вс таки механизм там у них в голове, который позволяет или не позволяет убегать. paol пишет:

цитата:

Смею предположить, что дело все же во взаимоотношении владелицы и собаки, а вернее в полном отсутствии таковых. Никогда собака не убежит от вожака стаи, инстинкт не позволит. А вот если вожак -собака, тогда, другое дело! Тут уж владельцу придется побегать за своим питомцем, пока не переменит свой статус.

Вот именно в этом ракурсе интересует.

 Отправлено: 26.01.09 22:59. Заголовок: Ребята, не оставьте ..

Ребята, не оставьте пожалуйста, мой вопросик без внимания или направьте, куда-нибудь, где есть, что почитать на эту тему. У меня дома нет и-нета, я урывками на работе просматриваю, могла и пропустить что-нибудбь

 Отправлено: 27.01.09 04:05. Заголовок: Anika пишет: часто ..

Anika пишет:

цитата:

часто он в свободном полете возле дома (забор еще строится)

Т.е. пес предоставлен сам себе, имеет возможность регулярно самостоятельно выгуливаться когда и где захочет, с чего бы ему на ваших совместных прогулках вести себя по-другому?

 Отправлено: 27.01.09 14:17. Заголовок: Простите а чем собач..

Простите а чем собачка занимается на занятиях,если ее не учат команде"Ко мне"

 Отправлено: 27.01.09 16:28. Заголовок: ОляМ bahorka соглас..

ОляМ bahorka
согласен полностью...
пока забора нет - или в вольер его или на блок-пост..
и на прогулках работать над командами ко мне и сидеть - думаю в первую очередь
и побыстрее - потому как если ей счас 10 - то скоро ее физически тяжело будет и наказывать и терпеть рывки поводка...

 Отправлено: 27.01.09 16:37. Заголовок: Игорь пишет: над ко..

Игорь пишет:

цитата:

над командами ко мне и сидеть

И "Лежать".. Хорошая тормозная команда..

 Отправлено: 27.01.09 16:44. Заголовок: Так, прочитала ответ..

Так, прочитала ответы, СПАСИБО всем , кто откликнулся! Значит, это была плохая идея разрешать ему бегать в свободном полете... А мы хотели, как лучше Думали, пусть побегает иногда, раз возможность есть.
Блок-пост у нас есть, пока строим забор. Тогда, вопросы уточнающие.
1. В свободном полете побегать иногда вообще не отпускать?
2. На прогулки только на поводке (мы на 20 метровом гуляем) и отрабатывать команды? (есть такое дело, что мы что-то последнее время расслабились по поводу команд)?

 Отправлено: 27.01.09 17:24. Заголовок: Anika пишет: 1. В с..

Anika пишет:

цитата:

1. В свободном полете побегать иногда вообще не отпускать?

Дык побегать-то он побегает.. Только если вдруг что-то - подозвать не сможете? И будете, спотыкаясь, бежать за ним 20 километров, твердя мантру "комнекомнекомнекомне"... А это еще один балл в его пользу..
Anika пишет:

цитата:

На прогулки только на поводке (мы на 20 метровом гуляем) и отрабатывать команды? (есть такое дело, что мы что-то последнее время расслабились по поводу команд)?

Ага.. Сначала ТОЛЬКО на поводке. Потом можете отпустить его, не отстегивая поводок, опять работая с подзывом.. если что - сможете скорректировать.. Дайте собачке основательно проголодаться, сумочку с мясом на пояс - и вперед..

 Отправлено: 27.01.09 17:39. Заголовок: Ну-с , начнем тогда...

Ну-с , начнем тогда. Спасибо !!!

 Отправлено: 27.01.09 21:43. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

мантру "комнекомнекомнекомне"

 Отправлено: 27.01.09 22:32. Заголовок: Anika пишет: Значит..

Anika пишет:

цитата:

Значит, это была плохая идея разрешать ему бегать в свободном полете...

Почему? Очень даже хорошая. Здоровее будет!

Просто сначала обучение командам. До автоматизма. А потом " свободный полёт".

 Отправлено: 28.01.09 17:22. Заголовок: Попробую всех держат..

Попробую всех держать в курсе, как у нас идут дела . Но вот приехала вчера с работы, честно, стою и репу чешу, сейчас же темнеет то рано, я приезжаю 17,30-18,30 , ну взяла на поводок, а мы то на хуторе живем, ну и куда пойдешь гулять, темень, полезла в поле, там каша такая прям жуть, какие команды . Кое-как покрутились чуть-чуть по полю, чуть-чуть по дороге, видимость не лучше. утром и днем муж гуляет с ним. Надавала ему указаний, гулять на поводке только, играть, ну и - отрабатывать "ко мне" - как с самого начала. Теперь вот такой вопрос (я специально в первом вопросе акцентировала - убегание и отсутствие контакта) - как его заинтересовывать на прогулках? Дело в том, что вокруг у нас дофига дикой живности шляется, а он ведет себя у нас, как охотничья собака , на прогулках его ни-че-го не интересут бОльше, чем поиск следа, выискивание и вынюхивание по ветру признаков какого-нибудь живчика, он практически только на этом сосредоточен. Чтобы прояснить еще рассказываю: дома абсолютно не пытается идти против во всех ситуациях, абсолютно ласковый, никогда не пытался ни бычить, не рычать на нас, не защищать еду, всё могу с ним делать.
Как еще на себя его сориентировать, чем заинтересовать?

 Отправлено: 29.01.09 18:21. Заголовок: побольше играть с ни..

побольше играть с ним и постоянно заниматься - купите мощный фонарь - чтоб видеть где оно лазит и работайте хотя бы 1-2 команды за прогулку...