Отправлено: 23.09.09 22:35. Заголовок: Волкодавы в Узбекистане. Фото от Tosh Sanam. 3

 Отправлено: 30.11.09 00:52. Заголовок: Ника-Уссури, Мустафа..

Ника-Уссури, Мустафа, Rau, vader, спасибо за добрые отзывы!!!
Вышла из повиновения моя компьтерная мышка... Скоро заменю и покажу еще целую серию новых и старых фотографий узбекских собак.

 Отправлено: 30.11.09 01:16. Заголовок: ezelenyk пишет: Ска..

ezelenyk пишет:

цитата:

Скажите, кто осматривал у аборигеннных азиатов зубы - часто ли встречается острая задняя кромка клыков? По идее с возрастом она становится менее заметной, но у молодых собак видна иногда хорошо. Это что - норма, отклонение? С этой "заточкой" в комплекте встречается и режущий укус (когда остаются не дырки или рваные раны, а почти чистые разрезы), это бойчатники должны замечать. Часто ли это встречается, зависит ли от размера зубов? Встречается ли у других пород?

Прикусы осматривала в большом количестве, фотографировала (позже покажу), но не обращала внимания на острую кромку клыков. Да и на снимках прикуса, зубов она не видна... Осмотреть зубы аборигенам так, что бы заметить эту кромку сложно, но я попробую обратить на это внимание в дальнейшем.

 Отправлено: 30.11.09 02:08. Заголовок: ezelenyk: Сегодня ра..

ezelenyk:
Сегодня ради любопытства залез Заре в пасть, Действительно, задняя кромка клыков острая, у верхних ярче выражена. Правда мы не совсем аборигены, мамка наша из Таджикистана, а папка российский
Tosh: заждались уже (к хорошему привыкаешь быстро )

 Отправлено: 30.11.09 03:21. Заголовок: miner пишет: задня..

miner пишет:

цитата:

задняя кромка клыков острая, у верхних ярче выражена

Вот! Я почти уверен, что это важная породная характеристика.
Теперь - вопрос в студию:
У большинства азиатов зубы могут резать! НО - часто лм мы видим такую технику боя, с режущими укусами? и почему?

У меня, кстати, ответа нет, только догадки

 Отправлено: 01.12.09 04:34. Заголовок: miner пишет: Сегодн..

miner пишет:

цитата:

Сегодня ради любопытства залез Заре в пасть, Действительно, задняя кромка клыков острая, у верхних ярче выражена. Правда мы не совсем аборигены, мамка наша из Таджикистана, а папка российский

Мы тоже не совсем аборигены, прямо скажем, 3 и 4 поколения в разные стороны до аборигенов, но в пасть я залезла - и восхитилась: действительно задняя кромка клыков острая. В общем, неделю не чесать - и типичная отарная собака получается. :-)

 Отправлено: 01.12.09 04:42. Заголовок: А я думала, что это ..

А я думала, что это так у всех собак

У собак одна режущая грань на клыке, у волков - две...

 Отправлено: 01.12.09 04:55. Заголовок: jaramat пишет: я ду..

jaramat пишет:

цитата:

я думала, что это так у всех собак

У бородосов - нет, у немцев - вроде есть, у других не знаю...

 Отправлено: 01.12.09 04:58. Заголовок: ezelenyk пишет: У б..

ezelenyk пишет:

цитата:

У бородосов - нет

Интересно, почему... вроде, порода старая. Или это только у "волкообразных"?

 Отправлено: 01.12.09 12:46. Заголовок: Tosh пишет: Скоро з..

Tosh пишет:

цитата:

Скоро заменю и покажу еще целую серию новых и старых фотографий узбекских собак.

Жду с нетерпением!!!

Мои азиаты за городом. Рядом только мопсы. Поддалась всеобщему ажиотажу и тоже полезла пальцем им в пасть... клыки щупать... А вдруг?!

 Отправлено: 01.12.09 14:32. Заголовок: ezelenyk пишет: Я п..

ezelenyk пишет:

цитата:

Я почти уверен, что это важная породная характеристика.

У большинства крупных собак есть такое. Даже у крупных дворняг.
А у волкоподобных - так это обычное явление, и к породной характеристике это не относится.


jaramat пишет:

цитата:

у волков - две...

Интересно, в каком месте - две..?

 Отправлено: 01.12.09 17:18. Заголовок: Tosh смотрю я на с..

Tosh

смотрю я на собак представленных вами...и удивляюсь,поразительное сходство с собаками Северного Кавказа...иногда даже не хочется разделять эти породы.. такое ощущение,что играем в какие то свои игры...одних к одной породе причисляем,других к другой,а на самом деле одна наверное и ест...зачем?

 Отправлено: 01.12.09 18:09. Заголовок: Tosh уважаемая Оль..

Tosh

уважаемая Ольга,(возможно прозвучит грубо,но поверьте я без злости )вы всегда считали чем плавней переход от лба к морде тем породней собака,простите кто или что,вам дал такое право?или это личные пристрастия,я вам покажу кучу собак других пород у которых перехода практически нет... они автоматически азиаты?есть огромное количество,среди аборигенов Кавказа с плавным переходом и низко поствленными ушами,есть наоборот аборигены Азии с высоким поставом ушей и довольно резким переходом,что есть для вас породность?стандарт написанный людьми в угоду людей?или сама самобытность аборигенов Кавказа и Азии,что я считаю одной породой,которая попала в разное географическое положение,при этом отличий в поведении и использовании я не вижу о том,что кавказцы агрессивней относятся к людям,чем азиаты тоже ерунда...возможно к заводскими собаками это приемлемо...
объясните пожалуйста свою позицию...

 Отправлено: 02.12.09 01:25. Заголовок: бурибасар пишет: To..

бурибасар пишет:

цитата:

Tosh смотрю я на собак представленных вами...и удивляюсь,поразительное сходство с собаками Северного Кавказа...иногда даже не хочется разделять эти породы.. такое ощущение,что играем в какие то свои игры...одних к одной породе причисляем,других к другой,а на самом деле одна наверное и ест...зачем?

Александр, да, вся наша жизнь - игра!

 Отправлено: 02.12.09 01:28. Заголовок: бурибасар пишет: вы..

бурибасар пишет:

цитата:

вы всегда считали чем плавней переход от лба к морде тем породней собака,простите кто или что,вам дал такое право?

Конституция РУз.
Думаю, что каждый ценитель той или иной породы, который старается не просто ее любить, а еще и разобраться во всех ее тонкостях, делает для себя какие-то определения. Эти определения могут меняться с годами (заметте, с годами!), приводя этого породника к определенному идеалу. Подходя к идеалу, каждый породник проходит свой путь. Кто-то отталкивается только от своих собак, по праву считая их идеалом породы, любыми способами оправдывая при этом любой недостаток у оных и даже зачисляя их в достоинства, вопреки общепринятому мнению. Кто-то идет дальше, принимая во внимание лучших представителей им виденных, анализируя и делая свои выводы - строит свой идеал.
Замечу, что я, определяя породность в азиате, всегда опираюсь на виденных мной аборигенных азиатских собак, никогда не на самых красивых и титулованных современных САО.
Я не буду останавливаться на сравнении других пород, у которых перехода совсем нет... Попытаюсь поразглагольствовать вот над этой фразой:
бурибасар пишет:

цитата:

...есть огромное количество,среди аборигенов Кавказа с плавным переходом и низко поствленными ушами,есть наоборот аборигены Азии с высоким поставом ушей и довольно резким переходом,что есть для вас породность?

Начну с того, что плавный переход, как и низко поставленные уши, лишь малая толика для определения породности азиата, хотя и достаточно весомая. Существуют еще множество различных нюансов, благодаря которым, опытные породники отличают Среднеазиатских собак от Кавказских, и даже их помесей (конечно, при условии, если на Кавказ не были вывезены породные представители азиатов СА). Если же таковые нюансы есть, но они как бы "стерты", сглажены, то уже начинаются сомнения в породности таких представителей...
Что же касается собак на моих фото, то пока, ни один знаток породы, даже настроенный жутко критично, не высказал свои сомнения по поводу их породной принадлежности. А ведь однотипных собак, на более чем 100 показанных мной фото, единицы.
И отсюда я делаю определенные выводы, что многие видят породность азиата. И сама собой довольна, что и мне это уже дано.
А вот описать эти внешние отличия мне не под силу. Пока не под силу и другим. Но энтузиасты породы, молодые и одаренные, верю, найдут возможность это сделать так или иначе.

 Отправлено: 02.12.09 01:53. Заголовок: Tosh благодарю за о..

Tosh
благодарю за ответ

цитата:

Существуют еще множество различных нюансов, благодаря которым, опытные породники отличают Среднеазиатских собак от Кавказских

возможно это сделать по фото?

цитата:

Замечу, что я, определяя породность в азиате, всегда опираюсь на виденных мной аборигенных азиатских собак, никогда не на самых красивых и титулованных современных САО.

неужели у всех аборигенов Азии низкий постав ушей и плавный переход?

 Отправлено: 02.12.09 02:33. Заголовок: бурибасар пишет: во..

бурибасар пишет:

цитата:

возможно это сделать по фото?

Давайте попробуем.
бурибасар пишет:

цитата:

неужели у всех аборигенов Азии низкий постав ушей и плавный переход?

Нет, конечно. Но я же имею ввиду самых на мой взгляд породных. Да и фотографировать я только таких собак пытаюсь. Или (что греха таить) ракурс на фото более удачный подбираю...)))
Ну а для разведения никто из серьезных местных "азиатистов" прилобисто-сенбернарьих собак использовать не будет, тем более, что это напрямую связано с другими, более весомыми породными показателями, как внешними (экстерьерными), так и поведенческими.

 Отправлено: 02.12.09 03:25. Заголовок: Tosh Но я же имею ..

Tosh

цитата:

Но я же имею ввиду самых на мой взгляд породных.

вот ,что я и хотел услышать...

цитата:

прилобисто-сенбернарьих собак

высокий постав ушей и более резкий переход у азиата,не причисляет их к этому типу

 Отправлено: 02.12.09 04:02. Заголовок: Tosh к какой породе..

Tosh
к какой породе вы причислите этих собак?

 Отправлено: 02.12.09 04:09. Заголовок: бурибасар пишет: вы..

бурибасар пишет:

цитата:

высокий постав ушей и более резкий переход у азиата,не причисляет их к этому типу

И всё-таки, тут надо, видимо, вставить фразу: "По степени выраженности"... Т.к. встречаются особи весьма породные, но у которых желательно чуть меньше переход... и чуть бы пониже постав ушей...

 Отправлено: 02.12.09 04:21. Заголовок: бурибасар пишет: к ..

бурибасар пишет:

цитата:

к какой породе вы причислите этих собак?

Ну, мои восприятия, даже по таким, жуткомалоинформативным фото:
На первой фото лишь очертания собаки... пуговки глазки и пуговка носик... И тем не менее, из видимого, пес не вызывает у меня отрицаний от азиата, в отличии от фото второго. На второй фотке сразу бросаются в глаза высокопоставленные уши, кажется курносость, не нравится грудная клетка...
На третьем фото типичный представитель азиатских собак определенного типа.