Отправлено: 23.09.09 22:35. Заголовок: Волкодавы в Узбекистане. Фото от Tosh Sanam.

Покажу серию своих фото-картинок в основном аборигенных собак, которых я фотографировала в разное время на территории Узбекистана. Есть несколько фото и из Туркмении.
Надеюсь, что многим будет интересно не только посмотреть фото, но и многое обсудить.

цитата:

цитата:

…И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал:- «Слаб Человек, будь с ним рядом. Если поймёт Человек тебя, отдай жизнь за него!... …И именно ты, мой пёс, никогда не будешь повторим, как не может быть повторим Человек»… …И никто еще не видел, хотя бы двух одинаковых АЛАБАЕВ! http://tosh-sanam.uz/legenda.html

 Отправлено: 30.09.09 15:12. Заголовок: Когда его привезли м..

Когда его привезли месяц назад, то я даже не стала его фотографировать, настолько он был худой! Сейчас Волчок уже немного оправился от жуткой худобы, но сильно линяет. По фото не видно, но скажу, что задние параллельны, толчок слабоват, но двигается очень красиво, легко и свободно.

 Отправлено: 30.09.09 15:14. Заголовок: ezelenyk пишет: ..

ezelenyk пишет:

цитата:

"...Всегда был предпочтительнее больший рост, с учетом высокой породности и функциональности. Никто из истинных ценителей породы не станет рост уменьшать. А если такое случается с большим процентом рожденных щенков (чаще это бывает в народном разведении), то ищут люди, где ошиблись и на каком предке эта ошибка проявилась. И никто не боится всеобщего гигантизма, т.к. породным особям, правильно сложенным, а значит рабочим - это и не грозит."

Видел я бедля ростом пол метра вполне пропорцианально сложен, но о его высокопордности речи, как вы сами понимаете, не идёт. Азиат конечно не бедлингтон, но размер... Я уже в какой-то теме писал, что волкодав давит волка зубами, взяв за горло, а не упав спросонья с обрыва, на случайно пробегавшего мимо волка и раздавив его своей тушей. Очень много споров о том какое преимущество имеет азиат перед волком в весе. Лично мои - никакого, кобель -40 кг, сука - 37 кг. Я глубоко убеждён, что для азиата нет принципиальной разницы между волком и чужой собакой. Если собака весом в 70 кг ложится под моего весом в 40, то 40 мне нравится больше чем 70. Мой видел волчицу правда в искуственных условия питомника, там её все боялись, а она развлекалась тем, что пугала собак проходящих мимо. Когда мы шли мой сначала шваркнулся в её сторону, а потом сказал - ну ты вроде сука, живи. Волчица отошла от решётки вглубь вольера, хвост на пол седьмого и повиливает, чуть пригнулась, вообщем поведение суки перед сильным кобелём Хотя волчица средне-русская и была немного крупнее моего кобеля.

 Отправлено: 30.09.09 15:14. Заголовок: ezelenyk пишет: Из-..

ezelenyk пишет:

цитата:

Из-под клубных требований сложно выскочить

Зато из клуба выскочить несложно. Конечно заводчику сложнее существовать вне единственно признанной системы, а просто любителю -запросто. Выбор есть.

Tosh пишет:

цитата:

Эксперты в рингах делали замечание о небольшом росте, среднем костяке, нецелостности корпуса (переслежина, некоторая высокозадость), о не прямоугольных и легких головах... Так как быть заводчику, который занимается разведением этой породы? Либо прислушиваться к мнению экспертов, быть не на последних местах на выставках, оставаться при клубном разведении и выписывать на своих полученных щенков родословные… Либо заниматься отдельно народной селекцией и не иметь всего перечисленного выше."

Именно так и происходит.

 Отправлено: 30.09.09 15:17. Заголовок: Рост у Волчка 78 см ..

Рост у Волчка 78 см в холке, ОП- 15,5. Говорят, что рост у Кара (отца Волчка) был в районе 90 и даже выше, даже многие его называли Кара Большой. А ведь Кара был самым настоящим отарным псом! Видео Кара в Туркмении, где он под музыку лопает из казана на фоне отары, есть у многих азиатистов в Ташкенте. Да и сам Волчок вырос в узбекской отаре.
Вот основная информация о Волчке.

 Отправлено: 30.09.09 15:20. Заголовок: Tosh пишет: Пожалуй..

Tosh пишет:

цитата:

Пожалуйста, посмотрите на этого кобеля по кличке Волчок

У нас такая сука гаражи стережёт, только худее и облезлей И грудь у неё мелкая, да и Волчка тоже, кажется.

 Отправлено: 30.09.09 15:25. Заголовок: Этот пес с отары из ..

Этот пес с отары из Сурхандарьи. Его хозяин там и живет и чабанит. На бои в Ташкент привез, думал, что всех победит... Хорошо он дрался, конечно. Рост примерно около 85. Породнейшее животное! Кто скажет что нет?
Он мне фоткать его не давал, я бегала за ним, как папараци.

 Отправлено: 30.09.09 15:29. Заголовок: sdp пишет: У нас та..

sdp пишет:

цитата:

У нас такая сука гаражи стережёт, только худее и облезлей

Ясно. Волчок - дворняга.
Поехали дальше.
Недавно в Ташкент привезли еще одного интересного парня из Афганистана. Кобелю еще нет 2-х лет, кличка его Сар. Я сделала серию его фото.
Вот портрет Сара:

 Отправлено: 30.09.09 15:30. Заголовок: Сар еще молод, на фо..

Сар еще молод, на фото в линьке. Хвост не купирован. Рост у Сара около 90 см в холке.

 Отправлено: 30.09.09 15:35. Заголовок: http://s59.radikal.r..

Не знаю отарный ли Сар, но если нет, то он не породный азиат?
Бои проводит красиво, подвижен и смел. Уж о нефункциональности его и речи быть не может, даже если у sdp таких на соседних улицах на каждой помойке по нескольку штук.

 Отправлено: 30.09.09 15:51. Заголовок: Про породность я нич..

Про породность я ничего не писал, но сука прям родная сестра Волчка гаражи стережёт, чтоб на неё посмотреть достаточно 10 минут от юго-западной на автобусе проехать. Сука крупная, головастая, но мелкогрудая, возможно от недостатка движения и плохого питания.

 Отправлено: 30.09.09 15:53. Заголовок: Это Алапар. Финалист..

Это Алапар. Финалист 2008 года бо боям в Ташкенте. Рост за 80, типичный представитель узбекских бурибасаров. Вот такой кадр у меня под дождем получился:

Нефункциональный из за роста? Не породный?

 Отправлено: 30.09.09 15:55. Заголовок: Tosh пишет: пес с о..

Tosh пишет:

цитата:

пес с отары из Сурхандарьи

Лично мне понравился, хоть и крупноват.

 Отправлено: 30.09.09 15:56. Заголовок: sdp пишет: Я глубок..

sdp пишет:

цитата:

Я глубоко убеждён, что для азиата нет принципиальной разницы между волком и чужой собакой.

Да неужели?? Вообще-то кобели демонстрируют своё превосходство друг перед другом, и на боях никаких убийств не происходит..иногда одному из противников достаточно продемонстрировать явное подчинение и соперник теряет к нему всякий интерес..а вот с волком такого не происходит, волк враг и его нужно ликвидировать ..
А вот если у кобеля САО возникает непреодолимое желание убивать своих собратьев-кобелей, то стоит серьезно задуматься о его психике..

 Отправлено: 30.09.09 15:58. Заголовок: Красивые собаки! А ..

Красивые собаки!
А рост 80-90 для меня по-прежнему необъясним.
Потому что везде в мире у волкодавов рост в районе 70-75, остальное - редкие исключения. У кангалов, кавказцев и пр. - и это при различных условиях питания и содержания.
Если такой феномен имеет место быть, то доказательством его естественного происхождения могла бы явиться экспедиция подобная той, что провели в Таджикистане, с обмерами, обвесами и фотографиями собак в местах, где их рост предположительно за 80. А в городе что ж... в Душанбе сегодня тоже, наверное, можно встретить крупных собак...

 Отправлено: 30.09.09 16:16. Заголовок: ezelenyk пишет: А р..

ezelenyk пишет:

цитата:

А рост 80-90 для меня по-прежнему необъясним

Я давал объяснение теме о заводчиках, но кажется я обладатель "дара Касандры" - меня не слышат.
ТАНЯ пишет:

цитата:

кобели демонстрируют своё превосходство друг перед другом, и на боях никаких убийств не происходит..иногда одному из противников достаточно продемонстрировать явное подчинение и соперник теряет к нему всякий интерес..а вот с волком такого не происходит

Если волк продемонстрирует подчинение и убежит, ваш азиат бросит отрару и будет гонять волка по горам пока не поймает и съест За это время другие волки всю отару оприходуют Кобель двавит другого пока тот сопротивляется, иногда до потери сознания, но обычно такого не бывает т.к. собака знает, что полежит под победителем и встанет с помятыми шкурой и самолюбием, но живой, а волка ждёт чабан с ножом, если он сдастся, поэтому он дёргается до последнего

 Отправлено: 30.09.09 16:26. Заголовок: sdp пишет: Волчица ..

sdp пишет:

цитата:

Волчица отошла от решётки вглубь вольера, хвост на пол седьмого и повиливает, чуть пригнулась, вообщем поведение суки перед сильным кобелём

Мон шер, Вы себе льстите. Больше похоже на поведение хитрой суки перед обедом

 Отправлено: 30.09.09 16:41. Заголовок: ezelenyk пишет: Кра..

ezelenyk пишет:

цитата:

Красивые собаки! А рост 80-90 для меня по-прежнему необъясним. Потому что везде в мире у волкодавов рост в районе 70-75, остальное - редкие исключения. У кангалов, кавказцев и пр. - и это при различных условиях питания и содержания.

Ну почему? Привозят же самых крупных. Тех, на ком можно получить выгоду. Скорее всего средний рост заводских и отарных кобелей 70-78, как и везде, что в Узбекистане, что в Афганистане, но встречаются более крупные особи - из выбирают, начинают крутить и показывать, вот и создается впечатление, что все сплошь гиганты. Посмотрите на других собак в этой теме, я не вижу в них никаких признаков "неправильности" и "гигантизма" Большинство - прекрасные породные псы. Да и "гиганты" узбекские - выложенные в этой теме - очень сильно отличаются от собак российского или украинского разведения. Они очень породные, функциональные и правильно сложенные собаки. В на наших, как не посмотришь, то мастиф чудится, то дог, то сенбернар. При взгляде на узбекские фотографии "гигантов", мысль о другой породе меня не посещала.

 Отправлено: 30.09.09 16:46. Заголовок: jaramat пишет: Мон ..

jaramat пишет:

цитата:

Мон шер, Вы себе льстите. Больше похоже на поведение хитрой суки перед обедом

Я рад, что дорог вам, но обед с года ни одной драки не проиграл, а последнее время он ещё и озаботился сохранностью собственной шкурки и старается бить сразу так, чтобы у противника даже желание пасть открывать пропало. Вес противника значения не имеет, ну или почти 70 кил конечно сбивать с ног тяжелей чем 30 или 50. Чтобы победить волка надо быть самому немного волком

 Отправлено: 30.09.09 16:58. Заголовок: sdp пишет: Чтобы по..

sdp пишет:

цитата:

Чтобы победить волка надо быть самому немного волком

Че, уже и волка победил? Настоящего? Не клеточного? В одиночку? Молодца!

 Отправлено: 30.09.09 17:03. Заголовок: sdp пишет: Лично мн..

sdp пишет:

цитата:

Лично мне понравился, хоть и крупноват.

ezelenyk пишет:

цитата:

Красивые собаки!

jaramat пишет:

цитата:

При взгляде на узбекские фотографии "гигантов", мысль о другой породе меня не посещала.

Ну вот, же я о чем! Есть крупные, но очень породные и рациональные, и функциональные, и.т.п. качествами породы! Отказываться от них, полностью вытесняя из породы, нельзя. Как нельзя и сводить, в угоду роста, породность на нет и утяжелять собак до неузнаваемости.
Экспедиция нужна. Хоть она и посложнее таджикской будет по ряду причин.