Отправлено: 18.09.07 18:12. Заголовок: Нуратинец

Статья Аборигенные сторожевые собаки хр.Нуратау (Узбекистан). - http://www.irkcao.ru/stat/stat223.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.09.07 19:49. Заголовок: Re:

Ириска пишет:

цитата:

ну я бы не стала судить столь категорично по фото

Но мы смотрим фото. И нравится он вам по фото, а не по предположениям... Поэтому

цитата:

может

здесь не проходит. Мне не нравится.

 Отправлено: 24.09.07 20:03. Заголовок: Re:

Лада, ну не нравится, так не нравится я и не уговариваю у всех фломастеры разные

 Отправлено: 24.09.07 20:04. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

ни грамма лишнего

кто ж ему лишнего там дастЬ

 Отправлено: 24.09.07 20:05. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

Вообще, надо Tosh расспросить, она у нас абориген!

Не думаю, что она сможет помочь. Вот, с другого форума (Tosh):

цитата:

Шериф. Нуратинец вроде. Около 3х лет. Очень хороший боец.

 Отправлено: 24.09.07 20:06. Заголовок: Re:

Кстати, опять же по Вану - нуратинцы бойцы плохие.

цитата:

Ныне исчезнувшие, похоже, окончательно, "нуратинцы" были невероятно красивыми, громадными, на коротком расстоянии очень резвыми, в силу своих размеров, но не выносливыми и не слишком поворотливыми собаками. Зато очень спокойными и не драчливыми. Это были пастушьи собаки оседлых скотоводов, приспособленные к специфическим условиям овцеводства в районе хребтов Нуратау и Актау. Кишлак в долине, ближайшая кошара чуть ли не в пяти километрах, следующая немного повыше, еще в пяти, может десяти... В общем, отара за сезон поднималась вверх по склону километров на двадцать или около того, и так же спускалась осенью вниз. Собаки, понятно, к большим перегонам были неспособными. Места благодатные, отары большие, потому собак держали довольно много и кормили хорошо. А потом для многих отар колхозы отвели пастбища где-то километров за двести. В скором времени чабаны вынужденно заменили гигантских "нуратинцев" на таджикских овчарок, более мелких и активных, относительно легких и выносливых. Разумеется, метизация быстро дала свои плоды (кто ж за вязками там смотрит? Неприлично!). Чистые "нуратинцы" еще оставались в местных отарах и во дворах. Но стали модными в Ташкенте собачьи бои (примерно, начиная с восьмидесятых годов). Стали приезжать богатые горожане и выкупать "нуратинцев". Вроде бы такие громилы должны биться как львы. Да не тут-то было. Туркменским "алабаям" они проигрывали напрочь: нет выносливости, нет верткости, а главное, мало бойцовского духа. Проиграет пес бой-другой, горожанин его пристрелит и поедет за следующим, еще более громадным. Вот так "нуратинцы" и кончились в скором времени.

http://www.irkcao.ru/stat/stat154.html

 Отправлено: 24.09.07 20:12. Заголовок: Re:

Думаю, то, что на фото в статье, имеет к "нуратинцам" описанных Ваном очень далёкое отношение. Похоже:

цитата:

В скором времени чабаны вынужденно заменили гигантских "нуратинцев" на таджикских овчарок, более мелких и активных, относительно легких и выносливых.

зы Не каждая собака в Москве Московская сторожевая.

цитата:

научно-технический прогресс виноват, в ХХ веке люди стали мобильнее - и понеслось...

 Отправлено: 24.09.07 20:14. Заголовок: Re:

Лада, а что, Ван у нас аналог Большой Советской Энциклопедии?

Вот, кстати, пес с фотографии tosh на приведенную картинку очень даже похож... обратите внимание на строение лица собаки.

 Отправлено: 24.09.07 20:17. Заголовок: Re:

jaramat, нет, не аналог естественно. Но словечко его - он собачек изучал, он и "назвал" так определённую группу собак. Так вот, собаки на фото на тех, которых он описывал, не похожи. А вот на таджикских овчарок даже очень.
Всего лишь.

 Отправлено: 24.09.07 20:19. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

кстати, пес с фотографии tosh на приведенную картинку очень даже похож... обратите внимание на строение лица собаки.

Чем?

 Отправлено: 24.09.07 20:21. Заголовок: Re:

Лада, собачки были до Вана и будут после него. Чтобы прийти к истине, нужно изучать все доступные источники, если бы можно было с уверенностью утверждать что-либо, мы были бы самыми счастливыми людьми. В Азии к словам относятся, как к барханам, ветер носит их с одного места на другое, создавая причудливые формы там, где секунду назад ничего не было

 Отправлено: 24.09.07 20:23. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

какой породе вы хотите определить принадлежность собак? САО?

Зачем отвечать вопросом на вопрос? Я спросил про аборигенность...и ее прризнаки...
Человек когда не имеет ответа - склонен отвечать вопросами на вопрос.
С броневичка кричать - это уже не актуально - ты пальцем показывай ;)

 Отправлено: 24.09.07 20:24. Заголовок: Re:

jaramat, ещё раз. Дело не в Ване.
Мне были интересны те собаки из Нураты, которых он описывал. Поэтому я рванула читать статью и смотреть фотки.
Это собаки либо не соответствуют описанному им, либо у меня дизлексия. Видно тех собачек действительно уже не существует...

 Отправлено: 24.09.07 20:25. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

да, "брылечек" и "килограммов" ему по сравнению с некоторыми чемпионами не хватает, но он - порода!

Это очень колоритные - показатели аборигенных собак... только вот слишком размытые, неконкретные и неформализуемые для оценки

 Отправлено: 24.09.07 20:29. Заголовок: Re:

Лада, ну почему, существуют. Например, в вашем воображении. Шучу, конечно!

Я к тому, что не пойму логики. У вас были определенные ожидания от статьи. Прочитали, ожидания не оправдались. Кто в этом виноват: автор статьи, собаки или ожидания?

 Отправлено: 24.09.07 20:30. Заголовок: Re:

korzhik, что вы имеете в виду под "признаками аборигенности"?

 Отправлено: 24.09.07 21:04. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

Например, в вашем воображении.

Типа и Ван ничего не видел, а лёжа на диване навоображал? Ну тады заразил. И ещё картиночку, противный, поставил!

 Отправлено: 24.09.07 21:08. Заголовок: Re:

jaramat пишет:

цитата:

Я к тому, что не пойму логики. У вас были определенные ожидания от статьи. Прочитали, ожидания не оправдались. Кто в этом виноват: автор статьи, собаки или ожидания?

Я ожидала уведить КАКОЙ-ТО ДРУГОЙ ТИП собак. Но не увидела ничего отличающегося от того, что уже примелькалось. Кто виноват? Не знаю. Но название "нуратинец" в данном случае определяет не неизвестный тип азиатов, а просто привязку к местности. Это не интересно.

 Отправлено: 24.09.07 21:19. Заголовок: Re:

Из архива этого сайта АЛАБАС-2 1.12.1984г.р. о/п Гюльхан и Каплана, вл.Дядичкина, г.Новокузнецк:

Не так уж сильноона отличается от суки в этой статье:

 Отправлено: 24.09.07 21:28. Заголовок: Re:

А вот собачка из Туркмении:

и тигровый...

 Отправлено: 24.09.07 21:29. Заголовок: Re:

Такая же "типичность" как и везде.