Отправлено: 18.09.07 18:12. Заголовок: Нуратинец

Статья Аборигенные сторожевые собаки хр.Нуратау (Узбекистан). - http://www.irkcao.ru/stat/stat223.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 18.09.07 22:15. Заголовок: Re:

Спасибо Алихон! Вот только здается мне, что не настолько обособленно они существуют - в нынешнем поголовье которое используется для шоу-разведения данный тип собак присутствует и не так редко как кажется... Что скажешь?

 Отправлено: 19.09.07 01:34. Заголовок: Re:

"Но как правило самого лучшего щенка чужому человеку даже не покажут. Его обычно оставляют себе или родственнику".

Вопрос в том, как они определяют, какой щенок - лучший. Вкусы разнятся.
AE

 Отправлено: 19.09.07 02:13. Заголовок: Re:

AEAE
А в нашем мире все относительно.
Мне же представляется интересным факт, что нуратинцы все еще имеют место быть, в отличии от медельяна и этот факт не может не радовать. Плюс еще один аспект поведения и узкого применения азиатов. Познавательная статья или доклад, тем более, что он сопровожден фотоматериалами.
Молодцы устроители семинара

 Отправлено: 19.09.07 02:51. Заголовок: Re:

VBK
А ещё фотографии имеются?

 Отправлено: 19.09.07 03:27. Заголовок: Re:

Аличон, всета ки они очень близки собакам Зарафшана, тот же Роки и Маргиб в этом же типе. Как считаешь?

 Отправлено: 19.09.07 05:50. Заголовок: Re:

VBK Спасибо за статью. Значит,хоть эти собаки и охранные,но людей не кусают...

 Отправлено: 19.09.07 07:09. Заголовок: Re:

Вика С-Пб пишет:

цитата:

Значит,хоть эти собаки и охранные,но людей не кусают...

Я бы сказал что эти собаки с более сложным поведением чем современные , в современных преобладает упрощенное поведение.
В лучшем случае это чужой+своя територия=атака, чужой+команда=атака, но обычно формула упрощена до безобразия -чужой=атака или человек=табу.
У аборигенов же в дополнение к этому присутствуют еще и переменные "или" и " если".
Например чужой+ своя территория+( если) отношение хозяина( причем отношение показанное не крайними чувствами, радость-гнев, а малейшими оттенками) = (или то, или другое) отношение к чужому.

 Отправлено: 19.09.07 11:44. Заголовок: Re:

красивые псы. но это не САО.

 Отправлено: 19.09.07 12:19. Заголовок: Re:

oleg_r пишет:

цитата:

красивые псы. но это не САО.

Почему? Аргументируйте, плиз!

 Отправлено: 19.09.07 12:49. Заголовок: Re:

V пишет:

цитата:

VBK А ещё фотографии имеются?

Я дослал Тамиру еще пару фото, но тех же собак. Думаю у Шакулы должны быть и другие фото. Кстати, один итальянец (кажется), который сейчас работает в Навои интересовался у Шакулы, как туда доехать.
oleg_r пишет:

цитата:

красивые псы. но это не САО.

Если Вы под САО имеете в виду заводских собак типа "юзбаш" полностью с Вами согласен. Если же вы хотите сказать, что это не среднеазиатская овчарка, то присоединяюсь к просьбе Ириска аргументировать.
VBK in exile пишет:

цитата:

Аличон, всета ки они очень близки собакам Зарафшана, тот же Роки и Маргиб в этом же типе. Как считаешь?

А как же иначе?! Ведь Нуратинский хребет сразу за Туркестанским. То есть этих собак от заравшанских отделяет один перевал.

 Отправлено: 19.09.07 13:39. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

Например чужой+ своя территория+( если) отношение хозяина( причем отношение показанное не крайними чувствами, радость-гнев, а малейшими оттенками) = (или то, или другое) отношение к чужому.

Очень тонко подмечено!Приятно удивило описание поведения этих собак:если "очеловечивать",то они думают.

oleg_r пишет:

цитата:

красивые псы. но это не САО.

Поясните....

 Отправлено: 19.09.07 15:28. Заголовок: Re:

Вика С-Пб пишет:

цитата:

Значит,хоть эти собаки и охранные,но людей не кусают...

Попробуй зайти во двор без разрешения и что-нибудь вынести

 Отправлено: 19.09.07 15:46. Заголовок: Re:

Вика С-Пб пишет:

цитата:

Значит,хоть эти собаки и охранные,но людей не кусают...

Опять офигительный вывод!
Попытаюсь объяснить на пальцах, как я уже давно поняла из объяснений и оговорок многих людей из СА.
Собаки не кусают не потому, что они не кусучие, а потому, что люди из СА, зная что может быть покус - не лезут на рожон, в отличие от европейцев. Поэтому, если и случился покус, то по мнению этих людей собака не того! Ведь её не провоцировали, а она укусила. В расход! И им в голову не приходит, что у европейцев отстутствует понятие о том, как вести себя с собаками.
Так что застреленный пёс, упомянутый в статье, погиб не из-за того, что у него агрессивность зашкаливает, а из-за дурости покусаного.

Европейцам и горожанам вообще, просто не хватает культуры общения с животными.

 Отправлено: 19.09.07 16:02. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Европейцам и горожанам вообще, просто не хватает культуры общения с животными.

я бы сказал что слишком много искажженых понятий в европейской "культуры" касательно животНых,в том числе по собак.Для них собакасреднестатистическая- лабрик,как и у институтов для кормления собак.В результате для всех "цивилизованых" стран собака кушает 400 гр Педигри Палл на кормление,все могут нянькатся с ней и она подчиняется чернобелми понятиями ПАВЛОВА касательно обучения.
Вообще картинка действительно весьма упрощеная касательно собак и ихнее поведение.А породы они различают только по шерсти и брылях,потому что одинаковое поведение у всех.
Тип мышления восточного и западного разные.понятие разные ,ценности разные,собаки разные.
Поэтому и трудно уточнить кусают ли азиаты или нет

 Отправлено: 19.09.07 16:04. Заголовок: Re:

Алихон,
большое спасибо за материал.Нуждаюсь еще в фото нуратинцев:))

 Отправлено: 19.09.07 16:22. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Опять офигительный вывод! Попытаюсь объяснить на пальцах, как я уже давно поняла из объяснений и оговорок многих людей из СА. Собаки не кусают не потому, что они не кусучие, а потому, что люди из СА, зная что может быть покус - не лезут на рожон, в отличие от европейцев. Поэтому, если и случился покус, то по мнению этих людей собака не того! Ведь её не провоцировали, а она укусила. В расход! И им в голову не приходит, что у европейцев отстутствует понятие о том, как вести себя с собаками. Так что застреленный пёс, упомянутый в статье, погиб не из-за того, что у него агрессивность зашкаливает, а из-за дурости покусаного. Европейцам и горожанам вообще, просто не хватает культуры общения с животными.

 Отправлено: 19.09.07 19:31. Заголовок: Re:

Николай
Николай, для еще фото видимо надо ехать в Нурату. Вроде недалеко, но для меня практически невозможно. Нужна виза и средства туда доехать. Второе решить конечно проще, с первым сложновато. Не любят в Узбекистане власти нашего брата таджика.

 Отправлено: 19.09.07 20:20. Заголовок: Re:

VBK

Спасибо большое за материал..
В плане определния что это "не САО" - полностью с тобой согласна, лучше не скажешь... да, для почитателей Юзбаша и ему подобных победителей рингов - это явно не САО...

jaramat Лада
Я полностью с Вами согласна в плане оценки поведения собак и манеры поведения людей.

 Отправлено: 19.09.07 20:29. Заголовок: Re:

VBK

 Отправлено: 19.09.07 20:46. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата:

Собаки не кусают не потому, что они не кусучие, а потому, что люди из СА, зная что может быть покус - не лезут на рожон, в отличие от европейцев. Поэтому, если и случился покус, то по мнению этих людей собака не того! Ведь её не провоцировали, а она укусила. В расход! И им в голову не приходит, что у европейцев отстутствует понятие о том, как вести себя с собаками.

Лада,я это и имела в виду!Просто писать доходчиво не всегда могу!

jaramat А мы пойдём на север...Уволь меня от общения,всёзнающая ты наша.