Отправлено: 02.04.09 20:50. Заголовок: Экспедиция Таджикистан 2009 - 2

Начало
тут<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.04.09 14:41. Заголовок: Лада пишет: Тогда э..

Лада пишет:

цитата:

Тогда это субъективно.

А как ее определяют объективно? Особенно эксперты на выставках?

 Отправлено: 20.04.09 14:56. Заголовок: VBK пишет: Особенно..

VBK пишет:

цитата:

Особенно эксперты на выставках?

А что, на выставках мощность челюстей определяют? Не слышала о таком и в описаниях не попадалось. Правда я их немного видела.

VBK пишет:

цитата:

А как ее определяют объективно?

Работой, хватом.
А на ощупь... Ну мне кошачьи челюсти раздвинуть было сложнее, чем собачьи, пока не наловчилась хитроумным способом раздвигать. Они же от этого не становятся мощее собачьих.

 Отправлено: 20.04.09 16:37. Заголовок: VBK пишет: Чабан мо..

VBK пишет:

цитата:

Чабан может.

интересует, каким образом чабаны достигают такого контакта с собаками? Ведь , судя по всему, никто из них не заморачивается дрессировкой собак. В чем вообще заключается общение чабанов с собакой?

 Отправлено: 20.04.09 17:08. Заголовок: джай пишет: В чем в..

джай пишет:

цитата:

В чем вообще заключается общение чабанов с собакой?

В общении.
Чабан жЁсток и даже жестОк и потому собаки стараются не ослушиваться. Иначе

 Отправлено: 20.04.09 17:52. Заголовок: джай пишет: каким о..

джай пишет:

цитата:

каким образом чабаны достигают такого контакта с собаками? Ведь , судя по всему, никто из них не заморачивается дрессировкой собак. В чем вообще заключается общение чабанов с собакой?

Дрессировки в нашем понимании нет, есть воспитание. В том числе с помощью взрослых собак. Отарные собаки в основном вырастают на глазах чабана, рождаясь от его собак. Они никакой другой жизни и никаких других привязанностей не знают. Он для них отец и мать и бог и царь. Взрослые собаки работают и малыши учатся и также видят, что можно, а чего нельзя. Сами условия жизни и работы создают эту систему взаимооотношений. Это кажется, что чабану нет дела до собак. Там на самом деле очень тесный контакт. Он ими управляет, как подручными, с помощью голоса, свистом, знаками. Но поскольку собаки делу учатся с рождения, они работают автоматически и вмешательства чабана почти не требуется. А вот в кишлаках совсем другие условия и там такого управления собаками нет. Если большинство чабанов может без опаски делать со своей собакой все, что угодно, лечить ее, смазывать раны, то хозяин в кишлаке иной раз опасается, что собака может тяпнуть его самого.

 Отправлено: 20.04.09 21:03. Заголовок: Вообще, у меня предл..

Вообще, у меня предложение к участникам будущих экспедиций. Если Игроь Семенов еще собирается туда поехать, он может это осуществить. Если нет, может и сам Алихон. В общем, суммировать вопросы посетителей сайта по особенностям выращивания, воспитания и работы отарной собаки и задать их Мансуру и другим чабанам. Потом можно опубликовать в виде интервью. Все-таки, когда говорит сам практик лучше в сто раз, нежели, когда рассказывают наблюдатели теоретики. Там много нюансов и секретов, о которых мы можем даже не догадываться. Правда, не знаю, удастся ли уговорить чабанов отвечать на такие детские для них вопросы.

 Отправлено: 20.04.09 21:05. Заголовок: VBK пишет: VBK Али..

VBK пишет:

цитата:

VBK

Али, с боку он, конечно, не фонтан. Но не всем же быть Ала Палвонами, Каро, Рокки и Фаншерами по красоте линий.

 Отправлено: 20.04.09 21:37. Заголовок: мне бы хотелось полу..

мне бы хотелось получить ответы на мои вопросы. может быть у вас их нет? жаль,а ведь это не мелочи

 Отправлено: 20.04.09 21:44. Заголовок: qyap пишет: qyap С..

qyap пишет:

цитата:

qyap

Сорри, а кому были адресованы вопросы? Изложите их еще раз, если можно. Здесь темы переплетаются и много вопросов. Некоторые могут ускользнуть от внимания форумчан. Так то не огорчайтесь. Если есть ответы, то они будут. Если нетЮ это тоже ответ.

 Отправлено: 21.04.09 00:57. Заголовок: Лада пишет: цитата..

Лада пишет:

цитата:

цитата: Челюсти мощнейшие. Слабыми они выглядят именно визуально. А как это определили

У меня есть книга, в ней фото - две борзые душат волка. У ниx челюсти еще более узкие, чем у обсуждаемой собаки, но видимо - сильные. Может сила челюстей не очень зависит от иx ширины?

 Отправлено: 21.04.09 01:20. Заголовок: Сила челюстей зависи..

Думаю что сила челюстей зависит от мышц и их тренировки.

 Отправлено: 21.04.09 01:55. Заголовок: Qal'ai mugh пише..

Qal'ai mugh пишет:

цитата:

Али, с боку он, конечно, не фонтан.

Ты так думаешь? Обоснуй.
Только если ты про прямую спину и квадратный формат опять будешь говорить то уволь. Не интересно.
Кто умеет с постов копировать фото? Поставьте рядом фото Фаншера в стойке и этого кобеля рядом и пусть Тимур мне объяснит чем Фан лучше.

 Отправлено: 21.04.09 02:04. Заголовок: эти два? хорошо поня..

эти два? хорошо поняла?

 Отправлено: 21.04.09 02:04. Заголовок: VBK пишет: пусть Ти..

VBK пишет:

цитата:

пусть Тимур мне объяснит чем Фан лучше.

Фан априори лучше. Потому что

 Отправлено: 21.04.09 02:05. Заголовок: http://s55.radikal.r..

Дубль

 Отправлено: 21.04.09 02:09. Заголовок: Ну и чем Фан лучше ..

Ну и чем Фан лучше этого кобла? Тимур ты давно собак не видел, этот кобель на порядок лучше так как видно что рабочий и голова у него во многие разы симпатичнее, о скаклках и мышце и говорить не стоит.

 Отправлено: 21.04.09 02:12. Заголовок: Qal'ai mugh пише..

Qal'ai mugh пишет:

цитата:

Потому что

Это ответ типа "сам дурак", а ты по порядочку.

 Отправлено: 21.04.09 02:26. Заголовок: VBK Это собаки одно..

VBK
Это собаки одной породы. Хорошей породы.

 Отправлено: 21.04.09 02:27. Заголовок: Ок. Сколько он в хол..

Ок. Сколько он в холке? Чтобы понять пропорции.
Из преимуществ, на мой взгляд, Фана:
Голова, допустим, фанская мне больше нравится. Но это вкусовщина, субъективно.
Но объективно у Фана более глубокая грудь, более ровная линия спины, более ровный круп, короче фрагменты задних конечностей, за счет чего холка выше крупа. У этого кобла несколько длинноваты и плюсны и бедро и голень. Угол между голенью и бедром спрямлен, отсюда высокозадость. Но возможно, что он стоит под откос и виноват фотограф. И тем не менее при квадратном формате, который я уважаю, углы задних конечностей не идеальны. Поставьте для сравнения сюда фото Ала Палвона и увидите, что я имею в виду, когда говорю о моем идеале строения задних конечностей.
А по поводу накаченности и мышц. Фан пока был молодой, в день пробегал от 10 до 20 км только со мной, рядом с великом, зимой меньше, но тоже ходил со мной по лыжне.

 Отправлено: 21.04.09 02:29. Заголовок: Qal'ai mugh пише..

Qal'ai mugh пишет:

цитата:

Вообще, у меня предложение к участникам будущих экспедиций. Если Игроь Семенов еще собирается туда поехать, он может это осуществить. Если нет, может и сам Алихон. В общем, суммировать вопросы посетителей сайта по особенностям выращивания, воспитания и работы отарной собаки и задать их Мансуру и другим чабанам. Потом можно опубликовать в виде интервью. Все-таки, когда говорит сам практик лучше в сто раз, нежели, когда рассказывают наблюдатели теоретики. Там много нюансов и секретов, о которых мы можем даже не догадываться. Правда, не знаю, удастся ли уговорить чабанов отвечать на такие детские для них вопросы.

Мысль очень хорошая. Но трудоёмкая для обеих сторон - и суммирующей, и отвечающей. А вдруг получится?