Отправлено: 03.02.06 07:13. Заголовок: Вязки собак и человеческий фактор.

Что-то этакое уже какой день в голове крутится, а тут наткнулась:
Mistergood пишет:

цитата

---

На что чабаны обращают внимание при вязке приотарных собак?

---

VBK пишет:

цитата

---

Ни на что. Собаки вяжутся сами. А плохо сложенная собака сама сдохнет

---

Mistergood пишет:

цитата

---

Алихон

Спасибо. Практика не применимая к заводчикам

---

А почему? Ведь подбор пар - это не может быть правильно. Возможно тот кобель, которым вяжут сук, в естественных условиях вообще не смог бы повязаться. Во-первых , не подпустили бы; а во-вторых, и сука могла послать куда подальше. Ведь не секрет, что зачастую приходится прибегать к услугам спецов по вязкам.
И хотелось бы узнать, а как к этому вопросу собирается подходить клуб? Всё так же, волевым решением человека?

 Отправлено: 04.02.06 15:40. Заголовок: Re:

 Отправлено: 04.02.06 15:47. Заголовок: Re:

Лада

цитата

---

Я не спорю, мне просо интересно. Естественный отбор опять будет заменён человеческим отбором.

---

Я для себя уже сделал выбор, используя в разведении собак которые отобраны естественным отбором (аборигены),а потом делаю человеческий отбор, при выборе суки для данного кобеля, а потом смотрю на выходе что получилось и если это будут уже другие собаки то поверьте я смогу сделать так что их больше никто не увидит.

 Отправлено: 04.02.06 16:02. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата

---

Какой всё-таки выход из этого?

---

По моему успех естественного отбора не в том что находят друг друга две идеально подходящие генетически особи, тут как раз случай из -"я его слепила из того что было", а в том что до этого счастливого мига доживают
наиболее здоровые и активные особи.

Так что усилия нужно сосредотачивать не на подборе пар, а на отбраковке в процессе роста, ну тут уж не знаю как, или умершвлять слабых и больных до года, или не пускать в разведение категорически. И то и другое трудно до невыполнимости.

 Отправлено: 04.02.06 16:19. Заголовок: Re:

Tamir

Только вчера разговаривал с человеком у которого 10 отар и говорили как раз о том что от тех собак которые сейчас есть у нас щенов будем отправлять в отары с учетом чтобы щены одного помёта попадали в разные отары, а там уж как получится, выживут- отлично, а нет значит других отправим.
А что касается выживаемости в условиях питомника, то тут я тоже пришёл к выводу что если щен слабый, то тянуть я его небуду, пусть он мне интересен в дальнейшем. В последнем помёте из выживших было 3 кобеля и 1 сука, т.в. сука мне интересна была очень, но она была слабее остальных . Закопал. Вобщем буду ждать её в другом помёте.

 Отправлено: 04.02.06 17:58. Заголовок: Re:

Извините, уважаемые, но в данном вопросе не может быть совершенно однозначного ответа, и вот почему.
Сука в охоте находится под воздействием не одного и не двух, а нескольких несовпадающих факторов:
1. На неё влияет второй тип полового отбора, требующий спаривания с таким по наследственности кобелём, потомство от которого генетически было бы достаточно приспособлено к средовым условиям, в которых живёт сука.
2. Чем легче средовые условия (меньше жёсткость климата, доступнее и обильнее еда, ниже опасность болезней и вероятность столкновения со смертельным врагом, и пр.), тем менее требовательным становится этот второй тип полового отбора. И, между прочим, тем больше щенков, в среднем, рождает сука.
3. Все или почти все собаки в давнем периоде одомашнивания прошли длительную стадию противоположного отбора, направленного на изживание второго типа полового отбора, на меньшую разборчивость в выборе партнёра. И даже на аборигенных собаках это до сих пор сказывается.
4. Чем сильнее у суки социальные (стайные) и территориальные (оборонительные) инстинкты, тем более она привязана к совместно с нею проживающим кобелям, тем менее склонна спариваться с "чужаками".
5. Чем выше у суки уровень половых гормонов, тем она более склонна к неразборчивости.
6. Чем меньше степень социализации суки (например, одиночно проживающей в городской квартире, изолированно выращенной), тем непредсказуемее на неё действуют вышеперечисленные факторы.
7. Сука скорее предпочтёт вязаться с кобелём, с которым она регулярно общается (позитивные контакты) и с которым до этого у неё уже были вязки.

Так что есть над чем задуматься! И вряд ли всегда или, хотя бы, в большинстве случаев удастся обойтись без "авторитаризма" в подборе пар!

 Отправлено: 06.03.06 04:45. Заголовок: Re:

а вообще кто нибудь объяснит тупой старой тётке как вы собираетесь глобально менять вид собаки ,ведь азиаты не только у тех кто на форуме. или вы всех левых ази перевешаете что бы они не мешали вашим амбициям. моё мнение.кто вам даст качать свои права в том же ркф,а если вы решили это просто оставить в данном форуме то на хрена козе баян и переливание из пустого в порожнее.вам толи занятся уже нечем. можно провокационный вопрос, а как вы собираетесь бороться с дисплазией,морда лисички,с отсутствием углов .посмотрела фото с евразии, извините, если это отличные собаки,то ну его на фиг,лучьше держать псю на цепи,а не ходить на эти маски шоу.чем больше узнаю кинологию\учение о собаках\тем больше понимаю какое это болото

 Отправлено: 06.03.06 05:11. Заголовок: Re:

лёка пишет:

цитата:

как вы собираетесь глобально менять вид собаки

С чего Вы это взяли- процитируйте или дайте ссылку. Почитайте внимательнее форум.

лёка пишет:

цитата:

или вы всех левых ази перевешаете что бы они не мешали вашим амбициям.

Откуда такая агрессия? Настоятельно Вам рекомендую- вначале вникните в то о чем многократно говорилось на этом форуме.

 Отправлено: 06.03.06 08:05. Заголовок: Re:

лёка пишет:

цитата:

чем больше узнаю кинологию\учение о собаках\тем больше понимаю какое это болото

Так и мы о том же , такое впечатление что Вы против просто из принципа. Ну вот откроем мы закрытый раздел и Вы лёка не член клуба, будете писать подобные посты в обсуждении среди членов клуба, так мы это уже десятки раз обсуждали и сейчас хотим конструктивно что либо сделать , а не толочь воду в ступе подобными сообщениями.