Отправлено: 03.02.06 07:13. Заголовок: Вязки собак и человеческий фактор.

Что-то этакое уже какой день в голове крутится, а тут наткнулась:
Mistergood пишет:

цитата

---

На что чабаны обращают внимание при вязке приотарных собак?

---

VBK пишет:

цитата

---

Ни на что. Собаки вяжутся сами. А плохо сложенная собака сама сдохнет

---

Mistergood пишет:

цитата

---

Алихон

Спасибо. Практика не применимая к заводчикам

---

А почему? Ведь подбор пар - это не может быть правильно. Возможно тот кобель, которым вяжут сук, в естественных условиях вообще не смог бы повязаться. Во-первых , не подпустили бы; а во-вторых, и сука могла послать куда подальше. Ведь не секрет, что зачастую приходится прибегать к услугам спецов по вязкам.
И хотелось бы узнать, а как к этому вопросу собирается подходить клуб? Всё так же, волевым решением человека?

 Отправлено: 03.02.06 16:57. Заголовок: Re:

mihko пишет:

цитата

---

Мне хватает

---

Вам - возможно. А собаководству - нет.

 Отправлено: 03.02.06 19:39. Заголовок: Re:

mihko пишет:

цитата

---

Я не пойму вы что хотите из заводских сделать приотарных?
Заняться больше не чем?

---

А чем плохо? Порода то уже была до Вас. Вот от "улучшений" и избавимся.

 Отправлено: 03.02.06 19:55. Заголовок: Re:

Кстати знаю одну заводскую собачку, которую отдали в места исконного обитания, ничего - ему нравиться это раздолье

 Отправлено: 03.02.06 20:03. Заголовок: Re:

Да я б гордился если б щенки от моих пошли пасти скот.

 Отправлено: 03.02.06 20:15. Заголовок: Re:

А я уже горжусь! Правда, внучка моей суки попала в места исконного обитания... работает в отаре. Хозяин звонил, просил еще щеника... кобелька.

 Отправлено: 04.02.06 00:07. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата

---

Да я б гордился если б щенки от моих пошли пасти скот.

---

А я уже горд - одна уехала овец пасти.VBK пишет:

цитата

---

Порода то уже была до Вас. Вот от "улучшений" и избавимся.

---

Вы сначала от измельчения избавьтесь. Или так от волков прятаться сподручнее?

 Отправлено: 04.02.06 01:05. Заголовок: Re:

mihko пишет:

цитата

---

от измельчения избавьтесь

---

А где вы видите измельчение??? Сейчас мода на крупных, глупых и неуклюжих телят
А рабочие собаки среднего роста, это можно и в других темах почитать. Крупный не дает гарантии победы!

 Отправлено: 04.02.06 01:11. Заголовок: Re:

Riko

Проехали

 Отправлено: 04.02.06 01:22. Заголовок: Re:

 Отправлено: 04.02.06 03:36. Заголовок: Re:

mihko пишет:

цитата

---

Вы сначала от измельчения избавьтесь. Или так от волков прятаться сподручнее?

---

У крупного мяса больше, волк доволен будет.По-этому, я за тестовые бои.

 Отправлено: 04.02.06 04:01. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата

---

Для начала такой принцип, подбирается пара наиболее подходящая, пускается в свободный полет, и если не вяжутся значит не судьба, насильничать не надо.

---

В заводских условиях идеал. Но как за этим уследить.

 Отправлено: 04.02.06 08:50. Заголовок: Re:

mihko пишет:

цитата

---

Вы сначала от измельчения избавьтесь. Или так от волков прятаться сподручнее?

---

Не надо писать глупости. Что самые крупные породы такие как сенбернар, ньюфаундлен, дог автоматически становятся лучшими волкодавами? Думаете если лайку сделать крупнее она лучше по медведю будет работать? Сначала избавтесь от комплекса свиновода, а потом про собак пишите.

 Отправлено: 04.02.06 08:55. Заголовок: Re:

Эдуард пишет:

цитата

---

В заводских условиях идеал. Но как за этим уследить.

---

Ну полет не совсем свободный, во дворе под наблюдением. Или я не понял чего то?

 Отправлено: 04.02.06 11:01. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата

---

комплекса свиновода

---

Тамир, на эту находку надо взять копирайт

 Отправлено: 04.02.06 13:41. Заголовок: Re:

ezelenyk пишет:

цитата

---

Тамир, на эту находку надо взять копирайт

---

Мне тоже понравилось!

 Отправлено: 04.02.06 13:47. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата

---

Ну полет не совсем свободный, во дворе под наблюдением. Или я не понял чего то?

---

Имеется ввиду, за владельцами. Чтоб при не удаче не побежали за инструктором. И опять всплывает предложенное Ваном "джентмельнство".

 Отправлено: 04.02.06 15:05. Заголовок: Re:

цитата

---

Имеется ввиду, за владельцами. Чтоб при не удаче не побежали за инструктором

---

Ну в этом случае я не соглашусь, т.е. не всегда можно так категорично заявлять, не повяжутся значит несудьба. Пример, сука крупней кобеля, она готова и стоит не кидается не убегает не садится (вобщем взаимная любовь), но есть маленькое но, неможет кобелёха её повязать. Что делать? выкопать углубление для суки и придержать её - это уже вмешательство, а будь они на свободной территории с всевозможными горочками-ямочками, то глядишь за два -три дня и получилось бы что. Но не каждый заводчик согласится отпустить собачек на пару дней побегать на воле
Второе- предлогалось давать рекомендации на выбор кобеля, т.е вот вам три кандидата наиболее подходящие. С первым мы не повязались (несмог самостоятельно) второй за 1000 км. (для нас это нормально) но вдруг и там облом, а это уже напрягает если учесть что следующий кандидат за 1000 верст но в другую сторону , и что делать если самый лучший вариант для бельгийской (к примеру ) суки сидит в Новосибирске и они не полюбились друг другу, а второй жених в Душанбе. Вывод или прибегать будут к инструктарам или сука будет невязанной ходить пока необразумится или жених понаглее непопадётся .
Я как то предлагал создать базу где говорилось бы о производителях и если в эту базу будут попадать действительно достойные собаки то предложив клуб такого кандидата можно и с инструктором вязку сделать.

 Отправлено: 04.02.06 15:24. Заголовок: Re:

mihko

цитата

---

[Вы сначала от измельчения избавьтесь. Или так от волков прятаться сподручнее?
/quote]
Да уж лучше мельче но лучше, чем больше но ..... (хотел написать мертвый, да ведь иногда ходит, а значит не труп ещё). У меня например был на питомнике Каракум (абориген Туркмении) 80 в х , вес в рабочем состоянии 68 кг. (это когда ребрышки видать )


а получив от него потомство (хорошее замечу) отправил его в Узбекистан , а оттуда взял Каплана (внука Кёр-Каплана) весом когда его привезли 42 кг. (ходоват правда был)


И вес с ростом здесь не главное, а главное характер, нормальные физические характеристики и породность. Каракум надо сказать обладает всем этим, и неплохой призводитель, а Каплана взял исходя из вышесказанного для того чтобы не потерять эту кровь (Кёровскую) и надеюсь получу от него достойное потомство.
Вот Вам два разных представителя Азиата и поверьте рост и вес это не главное.

 Отправлено: 04.02.06 15:26. Заголовок: Re:

Дэн пишет:

цитата

---

Пример, сука крупней кобеля, она готова и стоит не кидается не убегает не садится (вобщем взаимная любовь), но есть маленькое но, неможет кобелёха её повязать.

---

А в отаре он её повязал бы?

 Отправлено: 04.02.06 15:32. Заголовок: Re:

Идеальные кобели с точки зрения человека, а это не всегда совпадает с мнением природы.

з.ы. Я не спорю, мне просо интересно. Естественный отбор опять будет заменён человеческим отбором. И даже если мы избавимся от чрезмерной утяжелённости собак и будем слидить за психикой, всё-равно не факт, что на выходе мы не получим такое же г, как получили в конце-концов немчатники. И всё честно и из благих намерений.
Какой всё-таки выход из этого?