Отправлено: 03.02.06 07:13. Заголовок: Вязки собак и человеческий фактор.

Что-то этакое уже какой день в голове крутится, а тут наткнулась:
Mistergood пишет:

цитата

---

На что чабаны обращают внимание при вязке приотарных собак?

---

VBK пишет:

цитата

---

Ни на что. Собаки вяжутся сами. А плохо сложенная собака сама сдохнет

---

Mistergood пишет:

цитата

---

Алихон

Спасибо. Практика не применимая к заводчикам

---

А почему? Ведь подбор пар - это не может быть правильно. Возможно тот кобель, которым вяжут сук, в естественных условиях вообще не смог бы повязаться. Во-первых , не подпустили бы; а во-вторых, и сука могла послать куда подальше. Ведь не секрет, что зачастую приходится прибегать к услугам спецов по вязкам.
И хотелось бы узнать, а как к этому вопросу собирается подходить клуб? Всё так же, волевым решением человека?

 Отправлено: 03.02.06 07:32. Заголовок: Re:

"Сколь бы ты ни супил бровь --
Повторяю вновь и вновь:
Индивид имеет право
На слободную любовь!"

(Л.Филатов)

 Отправлено: 03.02.06 08:44. Заголовок: Re:

Лада пишет:

цитата

---

Ведь подбор пар - это не может быть правильно

---

А это еще почему? Этак нам не только кинологию, а все принципы зоотехники переписывать придется...

 Отправлено: 03.02.06 10:17. Заголовок: Re:

Лада. В данной ситуации как раз и проявляется антагонизм между естественным и искусственным отбором. В отаре кобель должен ДОЖИТЬ до того времени когда сможет вязаться. Чтобы он дожил он должен сочетать в себе качества востребованные с одной стороны окружающей средой, с другой чабаном. То есть взрослый кобель по определению уже отобран для продолжения рода и потому чабан в процесс явно не вмешивается (всех негодных он к этому времени отправил в поля вечной охоты).
В заводском разведении чабан заменяется на любящего хозяина (который не будет стрелять хоть ты его растреляй), а окружающая среда экспертами на выставках (эти разные, кто-то лютая зима, но ведь есть и доброе лето). В результате подобрать пару при заводском разведении становится все сложнее. Начинаем подбирать чисто по внешним признакам, которые, увы, не всегда соответствуют внутреннему содержанию. Как я понял, в задачи клуба будет входить приблизить процесс подбора к природному.

 Отправлено: 03.02.06 13:34. Заголовок: Re:

VBK пишет:

цитата

---

Как я понял, в задачи клуба будет входить приблизить процесс подбора к природному.

---

вот именно это меня и интересует. Как? Только тестами?
Ван же писал, что сука тоже может кобеля браконуть?
Ей будет предоставляться свобода выбора? Или всё-таки так и будут приглашать инструкторов по вязкам?

з.ы. Сам вопрос конечно наивненький. Да вот только последствия действий заводчика - серьёзные. Посему, господа корифеи, можно поподробнее, как планируется всё это контролировать?

 Отправлено: 03.02.06 14:00. Заголовок: Re:

VBK пишет:

цитата

---

Как я понял, в задачи клуба будет входить приблизить процесс подбора к природному

---

Вот именно - по боку кинологию и зоотехнию.
Я не пойму вы что хотите из заводских сделать приотарных?
Заняться больше не чем?
Мало вам приотарных в местах их исконного обитания?

 Отправлено: 03.02.06 14:08. Заголовок: Re:

Народ, просветите меня, у mihko зоотехническое образование? А то я чего-то не догоняю, о какой зоотехнике в современном разведении он говорит.
У меня так сложилось мнение, что вяжут как левая нога владельца захочет, при умном выражении его лица, ессно.
Не, ну может я ошибаюсь и все заводчики и владельцы питомников - зоотехники...

 Отправлено: 03.02.06 14:15. Заголовок: Re:

Передайте госпоже Большая умница - у mihko высшее зоотехническое образование специализация - кинология.

 Отправлено: 03.02.06 14:20. Заголовок: Re:

mihko

А че оканчивали если не секрет?

И по теме: Для начала такой принцип, подбирается пара наиболее подходящая, пускается в свободный полет, и если не вяжутся значит не судьба, насильничать не надо.

 Отправлено: 03.02.06 14:33. Заголовок: Re:

Кстати еще по теме, как раз этот самый человеческий фактор - в развитых странах дети с генетическими отклонениями и болезнями доживают до репродуктивного возраста и производят потомство передавая все это генетическое безобразие потомкам. В развивающихся такие дети гибнут не дожив до производства себе подобных, и как в отарах у собак, в результате получается более крепкое и здоровое в физическом плане общество. Ну и теперь скажите - за кем будущее?

 Отправлено: 03.02.06 14:51. Заголовок: Re:

Tamir

Можно на ты - долой церемонности.
Волгоградскую сельхоз академию.

 Отправлено: 03.02.06 14:53. Заголовок: Re:

Tamir

Вы утверждаете, что у нас развитая страна?

 Отправлено: 03.02.06 14:54. Заголовок: Re:

А-а, понятно откуда такая тяга к привесам

 Отправлено: 03.02.06 14:55. Заголовок: Re:

Хотя судя по преобладающему поголовью - скорее развивающаяся.

 Отправлено: 03.02.06 14:57. Заголовок: Re:

mihko пишет:

цитата

---

Вы утверждаете, что у нас развитая страна?

---

Нет, но у нас кстати в гентическом плане ситуация гораздо лучше лучше чем в США.

 Отправлено: 03.02.06 14:57. Заголовок: Re:

Tamir

Ну уж лучше чем курсы заводчика при клубе в Тьму тараканьем ;-)

 Отправлено: 03.02.06 15:02. Заголовок: Re:

Tamir

Моё мнение - в США разводят одних уродов, и нет, чтобы признать свою ошибку и исправить её, они лучше придумают тысячу обоснований своего уродства. Менталитет не позволяет. Погодите, лет через надцать свою породу зарегестрируют, как это было с Акитушками.

 Отправлено: 03.02.06 15:12. Заголовок: Re:

mihko пишет:

цитата

---

Моё мнение - в США разводят одних уродов, и нет, чтобы признать свою ошибку и исправить её, они лучше придумают тысячу обоснований своего уродства. Менталитет не позволяет. Погодите, лет через надцать свою породу зарегестрируют, как это было с Акитушками.

---

Насчет собак я почти согласен ( разводят там и рабочих - анатолийских овчарок например), но я писал про людей, что в генетическом плане в России ситуация гораздо лучше лучше чем в США. Среди людей.
mihko пишет:

цитата

---

Ну уж лучше чем курсы заводчика при клубе в Тьму тараканьем ;-)

---

Оба, а у меня и этого нету...

 Отправлено: 03.02.06 15:25. Заголовок: Re:

mihko пишет:

цитата

---

Вот именно - по боку кинологию и зоотехнию.
Я не пойму вы что хотите из заводских сделать приотарных

---

хотелось бы, что бы азиаты остались "старотипными"

 Отправлено: 03.02.06 15:38. Заголовок: Re:

Эх, всё-таки у нас страна развивающаяся, тут кое-кто прав! Ведь только у нас встречаются специалисты, имеющие по окончании ВУЗа начальное образование!

 Отправлено: 03.02.06 15:46. Заголовок: Re:

Мне хватает