Отправлено: 30.10.07 21:29. Заголовок: Оптовые поставщики кавказов в Китай

Оптовые поставщики кавказов в Китай

 Отправлено: 09.11.07 22:26. Заголовок: Есть такое понятие &..

Есть такое понятие "дано или не дано". Человек может быть суперпрофессионал в одном, но ему не дано освоить что-то другое. Вот мозги так устроены и хоть тресни. Тане не дано овладеть грамотностью в правописании. Но от этого она не становится хуже или лучше. Но человека можно простить за что-то ради его дел. И поступков. Большинство пишущих на этом форуме не знают ее лично, не знают достоверно что ею движет и по каким причинам она совершает те или иные поступки, но тем не менее это большинство заняло позицию осуждения. Таня на своей волне и своей выгоды она не упустит, так поступил бы каждый, кто полностью зависит от разведения собак и зарабатывает на кусок хлеба только этим. Но есть одно в данном случае выгодное отличие Татьяны (я говорю сейчас только о КО) - она действительно может дать КАЧЕСТВО за потраченные деньги. И она действительно "верит в светлое будущее". Сколько мы с ней не общались - она никогда никого не обсуждает, не собирает сплетен, не лезет ни в чьи дела. Ее интересуют только свои собаки. Человек никогда не отказывается от своих слов, умеет быть честной и открытой. Это у нее получается коряво, но уж что выросло, то выросло. Не оказалось рядом с ней хорошего учителя русского языка и учителя хороших манер. Но если с ней общаться честно, то и она всегда идет навстречу. Tamir пишет:

цитата:

По моему нечестно будет на перевалочном складе подмочить товар, упаковать в новую красочную упаковку и толкнуть выдавая за улучшенный продукт.

Это совершенно не про нее в данном случае. И этот китайский товарищ уже не перевалочный пункт. Он сам большой любитель КО и САО и отстроил шикарный питомник.
Tamir пишет:

цитата:

Но мы не относимся ТАК к окружающим людям, мы не когда не матерились и не посылали ни кого на форумах,

Тамир перечитайте "первое пришествие" - она так бурно среагировала в ответ на нападки. Каждый защищается как умеет. Мы все не без греха. Она - одиозная личность, но все кто с ней дружит или просто общается от случая к случаю ни одного плохого слова про нее не скажут, она очень общительна, гостеприимна и уважительна.
Tamir пишет:

цитата:

Почему любовью к собакам можно оправдывать хамство, невежество и неграмотность?

Я не оправдываю, но будьте тогда последовательны - давайте всех пишущих в рунете будем гнобить за проявления негативных эмоций, ошибки в правописании и незнание каких-то аспектов ?! Ее труд налицо - несколько поколений отличных КО. Ни Вы, ни я, ни большинство из тут присутствующих не могут этим похвастаться. Но тем не менее позволяют себе высмеивать чужой труд.

 Отправлено: 09.11.07 22:29. Заголовок: доброжелатель пишет:..

доброжелатель пишет:

цитата:

Любаша - это до боли сканадльная особь, которая иногда раздваивается на мужскую и женскую половину. Это Зайцева-Кункевич из Польши.

Не вижу ничего страшного в раздвоении моей фамилии на "мужскую и женскую половину". Страшно когда человек, такой как "доброжелатель", страдает раздвоением, разтроением.... личности и прикрывается разными никами. От него ничего хорошего нельзя ожидать. доброжелатель пишет:

цитата:

У нее имеется больная тема. Странно что здесь она пока не зацепила свою "болячку" Совет форумчанам, не обращайте внимание на реплики польской деляги,

Доброжелатель ЛЬВОВА Н. С. ! Теперь это не моя, а твоя "БОЛЬНАЯ ТЕМА" и "БОЛЯЧКА". Все уже и без меня прекрасно знают о твоей непорядочности и недобросовестности. Ни для кого теперь уже не секрет, что ты плодишь инвалидов, подделываешь подписи, подстрекаешь людей против президента НКП, а также обливаешь грязью других заводчиков ради того, чтобы только у тебя купили щенков, а ответственность за их качество перекладываешь на плечи других. (на Киркицкую и Рулева- в нашем случае) Тебе вот уже кто-то и Рахима траванул, а ты все никак не угомонишься.

 Отправлено: 09.11.07 22:57. Заголовок: Tamir пишет: по бол..

Tamir пишет:

цитата:

по большому счету, собак как товар мы не производим, особенно КО и САО ( считаю разведение это не производство, это просто сохранение товара). Этот товар просто достался нам в отличном состоянии и наша задача продать его, не изменив его сущность, а тем паче не испортив его. По моему нечестно будет на перевалочном складе подмочить товар, упаковать в новую красочную упаковку и толкнуть выдавая за улучшенный продукт.

умнО, грамматно, абстракций много только, не всем понять дано, это как по пословице: "глубокую реку, коротким шестом не измерить".

 Отправлено: 10.11.07 00:14. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Это совершенно не про нее в данном случае. И этот китайский товарищ уже не перевалочный пункт. Он сам большой любитель КО и САО и отстроил шикарный питомник.

Я написал что не буду больше ее обсуждать и потом еще написал что это общие мысли , не к кому конкретно не направленные.
Смысл их такой - порода нам досталась за тысячелетия отточенная, как говорится не прибавить, не убавить, то что в наших условиях не все стремятся ее поддержать в этом качестве , как раз и есть подмачивание ее как товара, а перевалочный склад это все мы, посредники между прошлым(производителем породы) и будущим(покупателем породы).

 Отправлено: 10.11.07 00:31. Заголовок: Tamir :sm36: Ев. от..

Tamir Ев. от Матвея, гл. 13, ст 10

 Отправлено: 10.11.07 00:36. Заголовок: Колмакова Татьяна, Ч..

Колмакова Татьяна,

цитата:

Человек может быть суперпрофессионал в одном, но ему не дано освоить что-то другое. Вот мозги так устроены и хоть тресни. Тане не дано овладеть грамотностью в правописании.

Ещё раз:

цитата:

дело не в грамматических ошибках. Дело в том, ЧТО человек пишет.

 Отправлено: 10.11.07 00:46. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Сколько мы с ней не общались - она никогда никого не обсуждает, не собирает сплетен, не лезет ни в чьи дела.

Ой ли? А как вы назовёте вот это?
Посмотрев небольшую часть поголовья у насиления и несколько питомников, мне с Галиной стало очень обидно и стыдно, что все перекупщики и некоторые люди с России, не думали о качестве поголовья, и людях живущих в Китае. С большой ударной силой поставляли щенков кавказской и среднеазиатской овчарки, ниже плохого уровня для породы, а ещё метисов. Некоторые владельцы и судья скидывали туда не нужный матерьял для России, тем самым позоря нас людей проживающих в России . Эти люди Умудрились за большое внимание и обилие подарков со стороны Китая, дарить щенков которые не нужны для разведения даже и в России

Я понимаю, что имена не названы, но кто давал право хаять собак других заводчиков на международном уровне? Есть конечно "мой любимый тип кавказцев" и "мой менее любимый тип" и "мой абсолютно нелюбимый тип", но кто уполномочил Ягодкину или Киркицкую заявлять "единственно приемлемый тип"???

Ключевые слова в этом всём:
Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Ее интересуют только свои собаки.

Это суровая правда. В погоне за
Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

своей выгоды она не упустит

её даже не волнует что случится с собаками ею отвергнутыми как "обидными и стыдными"? Как уже было написано выше - держать в Китае крупную собаку очень даже недёшево и отношение к собакам там мягко говоря "потребительское". Ваша "святоша" от разведения подумала о том как её высказывания отразятся на заводчиках, которые к собакам как к товару не относятся, верят в своё направление в разведении КО и послали любимых, выпестованных собачьих малышей в Китай ?
Расскажите этим заводчикам что их собаки сейчас пойдут на унты поскольку г-жа Ягодкина и г-жа Киркицкая "своей выгоды упускать не собираются"? Или помимо полной безграмотности там ещё и причинно-следственные зависимости в мозгу не укладываются?

 Отправлено: 10.11.07 00:49. Заголовок: Собакалюб, ППКС!..

Собакалюб, ППКС!

 Отправлено: 10.11.07 00:56. Заголовок: " Что же в тебе ..

" Что же в тебе столько зависти и агрессии? Атас на сегодня я считаю,
очень сильная собака настояший кобель а, вот вам
рекомендую не разводить кобелей в сучем типе и не пытаться людям навязывать их
как кобелей. Атас легко и просто выигрывает выставки под разными судьями и народ
восторгается им, что собака таких крупных размеров и скрупной породной головой
имеет лёгкие свободные движения."

Знаком стиль?
Темы разные, а как похожи высказывания.... http://www.forum.security-dog.org/topic_view.php?t=903&page=1
просто своих собак она считает идеальными...а все остальные, это отстой.....

 Отправлено: 10.11.07 03:25. Заголовок: Tamir пишет: Пример..

Tamir пишет:

цитата:

Примерно то же хотел сделать и я, но более обобщенно, не по конкретной ситуации.

А, не всё ли равно с чего начинать, . Конечно, обобщенно, можно было бы и про босоножки, но здесь всё-таки сложней и иллюстративней.

Tamir пишет:

цитата:

Первое это то, что, по большому счету, собак как товар мы не производим.

Итак, первое, специфический товар, КО и САО.

В природе есть ограниченное количество людей, которые могут себе позволить держать крупную собаку и хотят платить как за щенка, так и за содержание. То есть, породистые собаки - это товар с ограниченым рынком сбыта, и с ограниченным количеством продавцов. Tamir пишет:

цитата:

разведение это не производство, это просто сохранение товара

.
Перепроизводство крупных непозволительно, - непроданые щенки "сидят" у заводчиков. Растут быстро, кушают много. Конкуренция жесткая.

На каждый ли товар есть свой покупатель?

Кого-то в первую очередь интересует, какого цвета свитер, а кого-то, насколько тёплый. Разные группы покупателей по-разному подходят к приобретению собаки, но каждый хочет какие-то определённые качества, важные для него настолько, что он готов тратить деньги и время, чтобы получить именно то, что он хочет.

Что делает продавец в рыночной ситуации, и какой у него выбор действий? В первую очередь, он по каким-то своими соображениям выбрал для себя какую-то породу, и эта порода ему нравится настолько, что он разводит именно этих собак. То есть, производит товар из рассчёта на то, что есть ещё какое-то количество людей с таким же менталитетом, которые этих собак у него приобретут. Затем он их как-то рекламирует своих собак, как-то находит покупателей, и как-то находит понятные им аргументы в пользу приобретения собаки именно у него. Получилось, хорошо. Собака живёт долго (если, конечно, из неё несвоевременно унты не делают), собирается какое-то количество рекомендаций, и при достаточно хорошей статистике, заводчик приходит к новой стадии, - узнаваемый, уважаемый - стабильный бизнес, или же торговая марка, бренд. На бренд есть стабильный спрос, значит бренд имеет право на существование, не так ли?

Замечательно, казалось бы, всё просто и понятно.
1) подобрал себе собаку по каким-то критериям
2) такие же критерии есть ещё у кого-то, и собака становится товаром
3) у достаточного количества людей в течении достаточно долгого времени, и бизнес становится стабильным и прибыльным
4) бизнес нужно поддерживать и развивать

Простейшая схема, работала бы себе и работала, так сбоит, - то собачки массово вырождаются, то ребрендинг пород, итд.
Что же на какой стадии этой схемы можно конкретизировать, изменить, или добавить?

 Отправлено: 10.11.07 06:39. Заголовок: Собакалюб пишет: её..

Собакалюб пишет:

цитата:

её даже не волнует что случится с собаками ею отвергнутыми как "обидными и стыдными"?

А что для Вас секрет, что еще лет десять назад в Китай отправляли все, что хоть отдаленно напоминало КО и другие крупные породы. И щенки от таких "КО" получены соответствующие.И почему надо лицемерить и говорить , что все хорошо ? И пускать таких метисов в дальнейшее разведение ?! Здесь же первые потом скажут, что Ягодкина ответственна за метизацию. Разве нет ? И почему какие-то конкретные заводчики должны пострадать ? Там есть фото. Посмотрите, глаза есть у всех, этих "породных" собак надо пускать в разведение ? Они просто не будут участвовать в этой программе, а останутся любимыми собаками у своих владельцев. Почему сразу криминал ?
Собакалюб пишет:

цитата:

Расскажите этим заводчикам что их собаки сейчас пойдут на унты поскольку г-жа Ягодкина и г-жа Киркицкая "своей выгоды упускать не собираются"?

Зачем Вы так ? Вы абсолютно уверены в своих словах ?

Tamir пишет:

цитата:

Я написал что не буду больше ее обсуждать

Я тоже больше не хочу, тем более, что Таня особо в защите не нуждается, но свою позицию объясню - дело не в Ягодкиной , я бы защищала любого. Я не люблю, когда толпа занимается избиением кого-то одного. А в данном случае я знаю, что Таня ДЕЙСТВИТЕЛЬНО радеет за породу КО. Засим все, благодарю.

 Отправлено: 10.11.07 06:42. Заголовок: Не могу понять, как ..

Не могу понять, как вообще можно оправдывать и главное чем можно оправдать ПОТРЯСАЮЩЕЕ ХАМСТВО. Вот уж действительно "Умом Россию не понять"...

 Отправлено: 10.11.07 07:19. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Они просто не будут участвовать в этой программе, а останутся любимыми собаками у своих владельцев.

Посмотрите видео как в китае обращаются с пушными животными и подумайте слегка - если собака которая обходится слишком дорого хозяином продаётся чтобы купить "элитную" РР собачку - куда идёт "плохой" кавказец?
Китайские меховые фермы

Вот вам статейка про Китайскую меховую промышленность.
Кошки и собаки - меха в Китае.

Живодёрня

Производство собачьего меха в Китае

 Отправлено: 10.11.07 09:26. Заголовок: Бастена пишет: как..

Бастена пишет:

цитата:

как вообще можно оправдывать и главное чем можно оправдать ПОТРЯСАЮЩЕЕ ХАМСТВО

Крайне сложно и мягко говоря, неубедительно, да ещё и с такими "колоритными" деталями пейзажа. Может, побочный эффект вседозволенности?
Не хочу пока переходить с абстрактных рассуждений обратно на личности.

 Отправлено: 10.11.07 09:38. Заголовок: Люди добрые! Ответьт..

Люди добрые! Ответьте мне пожалуйста, почему вы забили тревогу только сейчас? Ведь собак и раньше продавали китайцам (даже Газелями). Заводчики "сбагривали" товар - получали свои деньги и больше никогда не интересовались их дальнейшей судьбой. Почему все молчали? Почему никто не возмущался и не говорил, что тех собак скупают "на мясо"? Почему же сейчас все так засуетились? Хотя, с другой стороны, лучше поздно, чем никогда, но почему ответственность за всех собак вы повесили на Татьяну Ягодкину? Разве она заключила договор с живодёрней или меховой фабрикой? И почему вы уверяете, что отбракованных собак обязательно должны уничтожить? И о каком колличестве вы вообще говорите ? Может быть их меньше десятка. Думаю, что для миллионера,они не будут в тягость. Или вы хотите сказать, что китайцы не способны на любовь и привязанность к своим питомцам? Вы все дружно отрицаете это. Мне кажется, что вы не справедливы к Татьяне. Если же вас на самом деле волнует судьба животных, ввозимых в Китай, то остановите тех, кто ради своей наживы готов их " сбагрить" кому угодно и на что угодно.

 Отправлено: 10.11.07 10:13. Заголовок: Лично меня в этой ис..

Лично меня в этой истории совершенно не шокирует сам факт продажи в Китай собак, я знаю, что берут их ДЛЯ РАЗВЕДЕНИЯ, а не на живодерню, совсем другое на мой взгляд нехорошо. А что именно мне не нравится и не должно было быть, я уже писала выше. Это совсем другая тема. Ну а хамство - оно в любом случае хамство, я его НИЧЕМ оправдать не могу и другим не советую.

 Отправлено: 10.11.07 13:44. Заголовок: Любаша и доброжелат..

Любаша и доброжелатель просьба не засорять тему, разборками ху есть ху, занимайтесь в другом месте. Своих разборок хватает, с новичками возиться не буду, просто удалю. Надеюсь понятно написала.

 Отправлено: 10.11.07 14:44. Заголовок: Ну что ж, поехали да..

Ну что ж, поехали дальше.

Имеем склад с товаром, просто мегамаркет. Даже какие-то ярлычки в виде родословных, выставочных и рабочих дипломов итд. Инструкции по пользованию, от простейших до сложных. У кого-то товар подмоченый, у кого-то ОК. У кого-то ярлычки и инструкции чему-то соответствуют, у кого-то нет. Товар продают, пользуясь какими-то средствами маркетинга.

Так говоря о ситуации, конечно, милое дело избавиться от чужого товара, чтобы дороже и вернее продавать свой. Как это выглядит для общественности? В норме, об этом не принято говорить, что в магазине есть, то и берут, какая разница, как эта колбаса появилась на прилавке вместо другой. А если колбаса из конины, а по телевизору репортаж как её делают, вот такой директор мясокомбината порассказывает, как лошадок перерабатывают, продажи этой колбасы что сделают? И будут обсуждать, ведь кому лошадок жалко, а кто афигеет от такого выступления директора. Кто вступится за директора после этого? Ну, наверное, кто-то пожалеет, единицы. А общественность не пожалеет, патамучта у неё есть своё, общественное мнение.

Если бы не самоубийственнаяреклама, кто бы узнал? Это же надо уметь, забраковать чужой товар так чтобы даже и коллеги по складу ужаснулись, затем обхаять и обхамить всё и вся, поставить на свой "лоток" табличку "Я это, я сделала", да ещё и собой гордиться.

Ну а всё-таки, почему у нас возникают неприятные ситуации?

Tamir пишет:

цитата:

порода нам досталась за тысячелетия отточенная, как говорится не прибавить, не убавить, то что в наших условиях не все стремятся ее поддержать в этом качестве , как раз и есть подмачивание ее как товара, а перевалочный склад это все мы, посредники между прошлым(производителем породы) и будущим(покупателем породы).

Кто как, и не первый день. Под той же самой товарной маркой от сапог до винограда. Что делать продавцу "подмоченого" товара?, продавать же нада.
Когда порода создавалась, собак было то количество, в котором была необходимость. Сейчас, казалось бы, собак развели как собак нерезаных, а как выбрать для себя для себя то, что нравится?
Самый лёгкий путь для продавца, штамповка того, что больше всего внешне нравится покупателям тоись, самого ходового товара. Но если бы это был оптимальный вариант, зачем кому бы то ни было нужно было бы что бы то ни было доказывать, хамить, ссылаться на авторитетных экспертов, итд?
Наш хорошенький щеночек себе спокойно вырастает в здорового, экстерьерного чемпиона, и у нас так всегда, - это правда?
И далеко не факт, то ли соответствует товар торговой марке, то ли нет.

А как быть в такой ситуации, какой набор возможных действий?

 Отправлено: 10.11.07 14:59. Заголовок: afru пишет: Это же ..

afru пишет:

цитата:

Это же надо уметь, забраковать чужой товар так чтобы даже и коллеги по складу ужаснулись, затем обхаять и обхамить всё и вся, поставить на свой "лоток" табличку "Я это, я сделала", да ещё и собой гордиться.

вот-вот

есть два вида рекламы : хвалить себя и хаить чужих
каждый старается, как может

Лара
чем это вам Любаша не угодила ? не поет со всему в унисон ?

 Отправлено: 10.11.07 15:18. Заголовок: Собакалюб Приветст..

Собакалюб

Приветствую всех!

Не мог не написать тут...

Не смог посмотреть ролик до конца - это не люди! Я тут человек новый, хотел просто сказать, что люди ради наживы сделают все, чтобы каким-то образом заработать деньги. Посмотрел ролик не много, но этого было достаточно, чтобы меня выбило на целый день.
Мне очень нравятся собаки р-риска, Татьяна ХОРОШИЙ и правильный специалист, но мне кажется если она так сильно любит животных и так болеет за них, то уже из принципа нельзя было иметь какой-то бизнес с китайцами.....имхо.
Я уверен, что среди китайцев есть тоже хорошие и любящие животных люди, но я думаю отбракованные животные......что с ними будет, остаётся вопрос??????? И вообще нужно начать прежде всего с СЕБЯ!!! Что ты сделал для собак, хоть как-то помог им???
Прошу прощения я никого не хотел обидеть...