Отправлено: 30.10.07 21:29. Заголовок: Оптовые поставщики кавказов в Китай

Оптовые поставщики кавказов в Китай

 Отправлено: 09.11.07 04:11. Заголовок: samurayka пишет: Са..

samurayka пишет:

цитата:

Самое страшное и необъяснимое лично для меня -это появление приверженцев Т.Я. ! Я-то думала ее всерьез никто не воспринимает (кроме может китайцев), ан нет оказывается....

Зря так думали! А кого вы воспринимаете всерьёз? Себя -любимую?

 Отправлено: 09.11.07 05:55. Заголовок: Любаша пишет: А ког..

Любаша пишет:

цитата:

А кого вы воспринимаете всерьёз? Себя -любимую?

Это, конечно, всенепременно! А еще очень многих азиатчиков, если перечислять их, форума не хватит... Но, надо отдать должное - Т.Я. единственная и неповторимая!!! Я (себялюбимая), не смогу так изъясняться даже будучи в 3-ей стадии опьянения, а у меня есть такое подозрение, что она только в таком состоянии и совершает набеги на этот форум!

 Отправлено: 09.11.07 07:39. Заголовок: Любаша пишет: Завис..

Любаша пишет:

цитата:

Зависть это товарищи!

Да нет, не зависть - СТЫД, за свою страну, за кинологию Российскую.
Т.Я. успешный заводчик, но человек малограмотный, косноязычный и не выдержанный - и по простоте своей душевной ринулась представлять Отечественные породы зарубеж! В результате, ВДУМАЙТЕСЬ,
ДОГОВОР НА ОПТОВЫЕ (!) поставки собак! Это-ж надо так... .

 Отправлено: 09.11.07 08:03. Заголовок: Клуб Кинология пишет..

Клуб Кинология пишет:

цитата:

по простоте своей душевной ринулась представлять Отечественные породы зарубеж

 Отправлено: 09.11.07 08:10. Заголовок: ezelenyk Ваш вопрос..

ezelenyk
Ваш вопрос к "по простоте" или к "Отечественные породы"?

 Отправлено: 09.11.07 08:34. Заголовок: Лада пишет: Тамир, ..

Лада пишет:

цитата:

Тамир, тема никчёмная - удалите её, что ли?

Тема нормальная. Много интересных вопросов поднимает. Например кто и как должен представлять отечесвенные породы за рубежом? Товар ли собаки? Естесвенно от продажи щенков не куда не денешься, тогда как относится к этому? Если не обращать внимание на пустые выводы - завидуете да и всё, можно нормально поговорить.

 Отправлено: 09.11.07 08:52. Заголовок: Любаша - это до боли..

Любаша - это до боли сканадльная особь, которая иногда раздваивается на мужскую и женскую половину. Это Зайцева-Кункевич из Польши. Благодоря этой хамской скандалистке на форумах по кавказским овчаркам " Душа России" и Украинский портал позакрывалось много интересных тем. Это создание глухое и немое. Читает только между строк и только то, что желает прочитать, чтобы поглумиться. У нее имеется больная тема. Странно что здесь она пока не зацепила свою "болячку"
Совет форумчанам, не обращайте внимание на реплики польской деляги, иначе и эта тема в ближайшее время из-за нее вынуждена будет закрыться. А то, что Любашка встала на сторону Т.Я становится понятно после прочтения ее высказываний на вышеуказанных форумах.
Люди будьте бдительны и благоразумны.

 Отправлено: 09.11.07 09:19. Заголовок: Tamir пишет: можно ..

Tamir пишет:

цитата:

можно нормально поговорить.

 Отправлено: 09.11.07 09:27. Заголовок: Я с Тамиром согласна..

Я с Тамиром согласна. Думаю, что если заниматься разведением и иметь питомник, а не держать одну-две собаки для души, то безусловно нужно всерьез рассматривать и продажи и рекламу (как известно реклама - двигатель прогресса) и прочие атрибуты бизнеса. Хочу в сотый раз повториться - бизнес должен быть честным. А вот по поводу - кто и как должен представлять отечественные породы за рубежом - вот тут-то и кроется по-моему вся суть темы. На мой взгляд, президент НКП, как официальное лицо, не может и не должно никаких контрактов подписывать на поставки собак, тем более по собственному выбору. Так президент волен действовать только, как частное лицо, без вывески "Президент НКП", вот просто - Галина Киркицкая - владелец питомника "Русский Медведь" и Ягодкина Татьяна, владелец питомника "Русский Риск", только в этом случае по-моему у Ягодкиной отпала бы нужда в Киркицкой. А вот, как президент НКП, Киркицкая могла бы подписать какой-никакой договорчик об ознакомлении китайской стороны с Российским разведением, представить, имеющиеся линии и действующие питомники, возможно организовать экскурс по этим питомникам и просмотр поголовья (разумеется за их китайский счет) и так далее. Другие же вопросы президент на мой взгляд должен был решать как минимум коллегиально (у нас вообщето Бюро есть). Вот - это мое мнение .

 Отправлено: 09.11.07 09:28. Заголовок: Боздар пишет: Жаль ..

Боздар пишет:

цитата:

Жаль что вы в юбке...у нас на родине имеют уважение к сдлабому полу. это так, что-бы у вас развеялось представление обо мне. погуляйте по сайту...я много постов писал

Это что Вы имеете в виду сказать, ? Я когда писала про "много странных новичков", имела в виду повышенное содержание постов от авторов, которые на форуме до того не появлялись, как то "номер 0", "номер 1", итд, по сравнению с остальными темами.

У меня не было ни малейшего представления ни о Вас, ни что Вы имеете сказать, когда что-то пишете. И нинада, чесслово, это лишнее.

Боздар пишет:

цитата:

. просто для вас...в русском-рийске есть классные собаки..........и меня не волнует чем занимается Татьяна,

А я что, хоть раз сказала, в рр классных собак нету? Или в Коломне нету? По Вашей цитате, казалось бы, Конвент Вам по идее ближе . Сори, если нет.

Вот чего-чего, а классных заводчиков и классных собак в России и прочих "бывших странах соцлагеря" предостаточно. Для себя, мне нравятся многие собаки, так мало ли что ещё мне лично нравится.

Сложно купить классную собаку для зарубежья? Я Вам скажу по большому секрету, если заводчиков на инете обвинять в поголовной непорядочности, так ваще собаку купить может быть сложно, даже у соседа.

Меня да волнует, когда имиджу породы ли, России ли, "других заводчиков" ли приносят ущерб. Особенно, беспочвенно, и без особой необходимости.

Вам сирамно? Вот представьте себе, у Вас такой выставочный, титулованый, лучший кобель в такой политкорректной Германии, заводчик Ягодкина. Вы её всячески рекомендуете, немцы народ дотошный, смотрят информацию о заводчике. А Ягодкина продолжает с восторгом и ашипками рекламировать свои оптовые поставки в Китай. Как Вы думаете, что Вам политкорректные немцы скажут по этому поводу? Так мне действительно всё равно, что они о Вас или о ней будут говорить, а Вам вряд ли понравится.

Вас интересует, как найти для себя классного азиата, удачи. Меня, совсем другое, и я не имела в виду Вам помешать или помочь.

Давайте уважать друг друга на расстоянии. Спасибо.

 Отправлено: 09.11.07 09:45. Заголовок: Боздар пишет: Жаль ..

Боздар пишет:

цитата:

Жаль что вы в юбке...у нас на родине имеют уважение к сдлабому полу.

А если-бы встретил Afru в джинсах? А у кого на родине не имеют уважение к слабому полу?

 Отправлено: 09.11.07 13:49. Заголовок: Мой тихо рыдаль. Нич..

Мой тихо рыдаль. Ничего себе уважение! "Дал бы я тебе в рожу, но у нас женщин принято уважать!"
afru, по цитатке с Конвентом как раз ничего общего. Такая цитатка любого православного в шок вгонит.
Клуб Кинология пишет:

цитата:

Да нет, не зависть - СТЫД, за свою страну, за кинологию Российскую.

Не услышат. Я уже это писала.
доброжелатель, спасибо. Говорю же - на троллизм похоже.

 Отправлено: 09.11.07 15:24. Заголовок: Tamir пишет: Много ..

Tamir пишет:

цитата:

Много интересных вопросов поднимает. Например кто и как должен представлять отечественные породы за рубежом? Товар ли собаки? Естесвенно от продажи щенков не куда не денешься, тогда как относится к этому? Если не обращать внимание на пустые выводы - завидуете да и всё, можно нормально поговорить

Лада пишет:

цитата:

Не услышат.

Хватит не-слышать и не-слушать. Отож, не услышат, не судьба.

Пожалуй, пора поговорить по существу. Для чего постараюсь "расписать" ситуацию по действующим лицам в ближайшие пару дней, без упоминания имён, должностей итд. Без поисков "крайних", "неправильных" и "виноватых", поскольку это делу не поможет. Предельно политкорректно, для начала.

Пожалуйста, без никаких личных обид или эмоционального восприятия, предельно объективно, и без прямого обсуждения отдельных личностей, здесь очень интересные и многоплановые вопросы.

Итак, имеем дело с предельно отвратительной ситуацией. Многим, в том числе, мне, она интуитивно не нравится, но как это сформулировать?

С моей точки зрения, она особо отвратительна тем, что в ней нарушены все возможные из существующих законов. При этом, непонятно, как на самом деле правильно, - нет ни новых законов, ни даже образцов.

Внешне это проявляется в том, что всем что-нибудь не нравится в большей или меньшей степени, вот "в этом сюжете нет ни одного положительного героя".
А ситуация есть по факту, и с ней нужно что-то делать, она сама по себе никуда не денется.

Казалось бы, со всех сторон, тупик и безнадёга?

Нет, варианты?

Попробуем найти выход, ?

 Отправлено: 09.11.07 17:24. Заголовок: Бастена пишет: На м..

Бастена пишет:

цитата:

На мой взгляд, президент НКП, как официальное лицо, не может и не должно никаких контрактов подписывать на поставки собак, тем более по собственному выбору. Так президент волен действовать только, как частное лицо, без вывески "Президент НКП", вот просто - Галина Киркицкая - владелец питомника "Русский Медведь" и Ягодкина Татьяна, владелец питомника "Русский Риск", только в этом случае по-моему у Ягодкиной отпала бы нужда в Киркицкой.

Совершенно согласна .
Больше всего меня удивило, что в этом участвовал президент НКП.
Понятно, что Я.Т. президент нужен был для поднятия своей значимости , но сама-то Киркицкая о чём думала? О "халяве"?
Понятно, что только что её переизбрали и впереди 4 года, можно творить что угодно.
.
Конечно, любой заводчик желает , что бы его труд приносил доход, но так странно читать "эксклюзивный поставщик" , " оптовые поставки", " контракт" по отношению к собакам.
По моему никакого отношения это к разведению не имеет. Но видимо г. Киркицкую это устраивает.

А насчёт собак Т. Я. я считаю, что так же как и у других , есть и плохие и хорошие собаки.
Просто у неё большое производство и хорошие спонсоры. Вот поэтому и титулы и поездки на выставки за рубеж. Многолетний опыт Птички тоже значение имеет.

Насчёт поголовья в Китае я не знаю, но если там будут такие производители как РР Лютр, то я думаю китайцы контракт разорвут и даже неустойку не заплатят.

 Отправлено: 09.11.07 18:40. Заголовок: samurayka пишет: Но..

samurayka пишет:

цитата:

Но, надо отдать должное - Т.Я. единственная и неповторимая!!! Я (себялюбимая), не смогу так изъясняться даже будучи в 3-ей стадии опьянения, а у меня есть такое подозрение, что она только в таком состоянии и совершает набеги на этот форум!

Некрасиво - минимум. И Вас это как женщину не красит.

Постараюсь написать свое мнение с "холодной головой". Знаю Татьяну достаточно близко. Ее можно воспринимать по-разному, но налицо ее стремление общаться нормально. Без хамства и мата. В "первое пришествие" (как вы тут называете) она сорвалась и нахамила, но теперь ее нельзя обвинить в этом же, но многие по инерции может быть, а может просто уже со злобы ведут общение с ней именно в этом ключе. По-хамски.

Можно по-разному относиться к разведению Татьяной САО, но КО у нее одни из лучших в мире, это объективная реальность. Данные китайские товарищи облазили весь интернет, бывали на многих сайтах, но пригласили именно Татьяну, как в свое время Абашидзе, потому что китайцы хотят КАЧЕСТВО, тут правильно кто-то написал, они умеют считать деньги. Татьяна на это не напрашивалась, китайцы сами на нее вышли.

За каждую крупную собаку, подобную САО или КО китаец платит каждый год налог = 2000 долларов, это недешево, поэтому держать такую крупную собак могут позволить себе действительно зажиточные люди. НО ! Китай - на первом месте сейчас в мире по количеству миллионеров, это теперь очень богатая страна. И развитие кинологии идет там бешеными темпами. Не надо жить и мыслить по инерции. То, что было там десять лет назад надо забыть - никто туда уже собак сотнями не отправляет. То, что заключен серьезный ОФИЦИАЛЬНЫЙ договор между двумя странами по определенному кинологическому вопросу - почему это так раздражает ? При чем здесь халява ? Это нормальная практика - принимающая сторона, желающая что-то получить приглашает того, от кого это она получить хочет и оплачивает все расходы. Это только лишний раз подтверждает, что все очень серьезно. Почему же вас не бесит, когда Россия заключает экономические соглашения с другими странами вобще ? Или возбудил именно Китай ?! Так там уже давно все по-другому. Посмотрите какие у них выставки, загляденье. И кафе для собак есть, и парикмахерские, и рестораны, и дома отдыха. Россия еще о таком только мечтает, а история кинологии куда как длиннее.

Прекрасно, что Ягодкина и Киркицкая начали с осмотра поголовья, потому что это еще раз свидетельствует о серьезности их намерений. Татьяна искренне любит и болеет за КО, и не хочет, чтобы в последствии ее могли обвинить в плохой работе и низком качестве поголовья. А у нее есть чему поучиться в этой породе, то, что она неграмотно пишет, поверьте, она об этом знает, не надо ее лишний раз в это тыкать - многие из присутствующих на форуме периодически допускают глупейшие ошибки, никто их за это по стенке не размазывает. Между прочим человеку уже 50 лет, можно просто уже иметь уважение к возрасту и опыту. Или все в одну кучу валим ?

Почему никто не задумывается над ситуацией с другой стороны - что благодаря Ягодкиной в Китае будут действительно классные КО, которые буду достойно представлять отечественную породу на выставках любого уровня и в любой стране ? И Татьяне можно будет только сказать "спасибо" за ее труд ? Ее безграмотность в русском языке никак не отражается на ее работе по разведению собак.

URAL пишет:

цитата:

А насчёт собак Т. Я. я считаю, что так же как и у других , есть и плохие и хорошие собаки. Просто у неё большое производство и хорошие спонсоры. Вот поэтому и титулы и поездки на выставки за рубеж.

Два момента - хороших КО все-таки больше. Ответственно заявляю - никаких спонсоров нет, человек крутится сам. Был споснсор Абашидзе в свое время, но все знают, - что произошло и с ним и с Аджарией.

Не судите, да не судимы будете.

 Отправлено: 09.11.07 18:48. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

То, что заключен серьезный ОФИЦИАЛЬНЫЙ договор между двумя странами по определенному кинологическому вопросу - почему это так раздражает ?

А кто дал такие полномочия от России и НКП кавказская овчарка?

 Отправлено: 09.11.07 20:08. Заголовок: Колмакова Татьяна, д..

Колмакова Татьяна, дело не в грамматических ошибках. Процентов 90, пожалуй, рунета пишет неграмотно в той или иной степени выраженности. Дело в том, ЧТО человек пишет. Хотя поучиться грамоте и в 50 лет не помешало бы, но - это уже личное...

 Отправлено: 09.11.07 21:09. Заголовок: Колмакова Татьяна В..

Колмакова Татьяна В разговоре с не последним в мире САО человеком я примерно Вашими же словами защищал Т.Я., ну то, что с детства любит, понимает и содержит нормально собак.
(Про подход к разведению у меня с Т.Я. идеологические разногласия - она считает что надо давать конечным владельцам, то что они хотят, я так не считаю.)

И на это мне был дан ответ - а что, мы не были так же с детства увлечены собаками? Но мы не относимся ТАК к окружающим людям, мы не когда не матерились и не посылали ни кого на форумах, и не когда не позволим себе такого. У нас почему-то было время выучить русский язык и воспитать у себя элементарную порядочность.

И действительно, подумал я, ведь существует куча заводчиков, так же с детства "убитых" на собак, так же любящих их, но ведущих себя по нормальному.

Я сам несколько лет назад переписывался с девочкой из небольшого северного городка, которая сама организовала дрессплощадку, выбила у администрации города помещение под клуб, выбила разрешение (т.к. несовершеннолетняя) быть руководителем клуба, организовала подростков на это дело и все это девчонка которой на то время было то ли 15, то ли 16 лет.
Почему у нее хватило времени, и выучить русский, и освоить компьютер, и ходить по чиновникам, и заниматся собаками, и обучатся ветеринарии и дрессировке, и писать на форумах серьезные взрослые вещи, по сравнению с которыми перлы Т.Я. гуканье новорожденного, писать кстати скрывая свой возраст, иначе бы узнав сколько ей лет, не кто бы всерьез ее не воспрининял, а так разговаривали на равных.
Почему любовью к собакам можно оправдывать хамство, невежество и неграмотность?

Ну да ладно хватит о Т.Я.. Ее личность больше не буду обсуждать. Есть темы более интересные.

 Отправлено: 09.11.07 21:10. Заголовок: Вика пишет: дело не..

Вика пишет:

цитата:

дело не в грамматических ошибках.

Вика пишет:

цитата:

Дело в том, ЧТО человек пишет.

и как поступает.

 Отправлено: 09.11.07 21:58. Заголовок: afru пишет: Пожалуй..

afru пишет:

цитата:

Пожалуй, пора поговорить по существу. Для чего постараюсь "расписать" ситуацию по действующим лицам в ближайшие пару дней, без упоминания имён, должностей итд. Без поисков "крайних", "неправильных" и "виноватых", поскольку это делу не поможет. Предельно политкорректно, для начала.

Примерно то же хотел сделать и я, но более обобщенно, не по конкретной ситуации.
Хоть я и считаю что собаки не совсем товар , но то что их продают и покупают не куда не денешься. Поэтому хотелось бы разобрать в этом вопросе. Давайте для удобства считать собак все же товаром, раз их продают-покупают, и с этой точки бум их рассматривать.
Первое это то, что, по большому счету, собак как товар мы не производим, особенно КО и САО ( считаю разведение это не производство, это просто сохранение товара). Этот товар просто достался нам в отличном состоянии и наша задача продать его, не изменив его сущность, а тем паче не испортив его. По моему нечестно будет на перевалочном складе подмочить товар, упаковать в новую красочную упаковку и толкнуть выдавая за улучшенный продукт.