Автор | Сообщение |
бурибасар
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 08.08.09
|
|
Отправлено: 09.08.09 03:54. Заголовок: почему так???
с детства интересовался волкодавами собирал инфу интересовался у владельцев,общался с жителями СА и кавказа,приобрел только 2 года назад, если с азиатами еще все более или менее,то кавказцы сейчас не в моде...кого то не устраивает характер,кого то экстерьер,в 90 был бум на КО,есть ли у кого ответ кто виноват в теперешнем состоянии породы?заводчики,дилетанты -хапуги...или в породе КО все так же прекрасно?и как считаете не грозит ли это САО?
|
|
|
Ответов - 70
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
Nataлия
|
| |
Пост N: 1916
Зарегистрирован: 21.01.08
|
|
Отправлено: 09.08.09 14:16. Заголовок: НЕМОДНОСТЬ - ЦЕЛЕБН..
НЕМОДНОСТЬ - ЦЕЛЕБНАЯ ВЕЩЬ ДЛЯ ПОРОДЫ, как только порода становится МОДНОЙ, так начинается беда
|
|
|
Рустам
|
| постоянный участник
|
Пост N: 459
Зарегистрирован: 04.04.08
Откуда: Россия, Казань
|
|
Отправлено: 09.08.09 14:23. Заголовок: Nataлия пишет: НЕМО..
Nataлия пишет: цитата: | НЕМОДНОСТЬ - ЦЕЛЕБНАЯ ВЕЩЬ ДЛЯ ПОРОДЫ, как только порода становится МОДНОЙ, так начинается беда |
| Немодность после модности ничего не исправит. Зверя-то уже выдернули из его естественного образа жизни, вода, налитая в бутылки даже из самого живительного родника со временем все равно станет мертвой.
|
|
|
бурибасар
|
| |
Пост N: 7
Зарегистрирован: 08.08.09
|
|
Отправлено: 09.08.09 14:32. Заголовок: Рустам Немодность ..
Рустам цитата: | Немодность после модности ничего не исправит |
| а можно ли как то исправить положение в породе?я не специалист ,но прилитием аборигенов возможно ли как то улучшить положение или все уже слишком запущенно и КО обыватель так и будет считать агрессивной ,неупровляемой ,готовой сожрать детей и всю свою семью...?
|
|
|
jaramat
|
| королевская кобра
|
Пост N: 2940
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.08.09 14:45. Заголовок: На родине аборигенны..
На родине аборигенных КО практически не осталось... те, что есть, вывезены из России. Ну или крови чемпиёнов содержат. Те самые громадные, безногие, неуправляемые, хотя и очень классные меховые неКО.
|
|
|
Рустам
|
| постоянный участник
|
Пост N: 460
Зарегистрирован: 04.04.08
Откуда: Россия, Казань
|
|
Отправлено: 09.08.09 14:49. Заголовок: бурибасар пишет: а ..
бурибасар пишет: цитата: | а можно ли как то исправить положение в породе?я не специалист ,но прилитием аборигенов возможно ли как то улучшить положение или все уже слишком запущенно и КО обыватель так и будет считать агрессивной ,неупровляемой ,готовой сожрать детей и всю свою семью...? |
| Да я тоже не специалист в породе, да только не нужно быть специалистом в породе, да и в собаках вообще, чтоб понимать эти очевидные вещи. КО и САО это, скажем так, вольные породы, то есть места их традиционного обитания и работы предполагают определенную мозговую деятельность, плюс строгие табу со стороны человека, за нарушение которых собака выводится из разведения(в расход). А здесь, за нее все решают, поводки, намордники, вольеры, рядом, сидеть, лежать. И еще, агрессия заложена в этих собаках изначально, но видимо на "воле" эта агрессия находит "правильный" выход через движение, разборки внутри стаи, схватки с хищниками, а здесь....рвет крышу от безделья.
|
|
|
бурибасар
|
| |
Пост N: 8
Зарегистрирован: 08.08.09
|
|
Отправлено: 09.08.09 14:52. Заголовок: jaramat На родине ..
jaramat цитата: | На родине аборигенных КО практически не осталось... |
| цитата: | вывезены из России. Ну или крови чемпиёнов содержат. |
| не думал,что так все плохо...,мода нанесла такой удар по породе ,что исправить уже ничего не возможно?
|
|
|
Рустам
|
| постоянный участник
|
Пост N: 461
Зарегистрирован: 04.04.08
Откуда: Россия, Казань
|
|
Отправлено: 09.08.09 14:54. Заголовок: бурибасар пишет: не..
бурибасар пишет: цитата: | не думал,что так все плохо...,мода нанесла такой удар по породе ,что исправить уже ничего не возможно? |
| Это здесь ни при чем, хрен с ней с модой, видимо на родине этих собак все поменялось, нет им работы.
|
|
|
бурибасар
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 08.08.09
|
|
Отправлено: 09.08.09 14:56. Заголовок: Рустам а здесь......
Рустам цитата: | а здесь....рвет крышу от безделья. |
| ну некоторые нашли альтернативу...ТИ или если называть все своими именами бои.как Вы считаете может ли это помочь содержать волкодава в надлежащей психической и физической форме? кстати, есть кавказский волкодав или он совсем не кавказский ,а бойцовый пес местного разлива?
|
|
|
Рустам
|
| постоянный участник
|
Пост N: 462
Зарегистрирован: 04.04.08
Откуда: Россия, Казань
|
|
Отправлено: 09.08.09 15:23. Заголовок: бурибасар пишет: ну..
бурибасар пишет: цитата: | ну некоторые нашли альтернативу...ТИ или если называть все своими именами бои.как Вы считаете может ли это помочь содержать волкодава в надлежащей психической и физической форме? |
| Лично я думаю, что это только одна грань, таким образом можно отбирать собак на духовитость+физуху и не более того. Это все равно, что микроскопом орехи колоть! А зачем Вам все это? Болеете, так сказать, за породу, в целом? Если так, то изучайте, вникайте, ходите, летайте, но хочу Вас предупредить, "во многой мудрости много печали".
|
|
|
бурибасар
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 08.08.09
|
|
Отправлено: 09.08.09 15:38. Заголовок: Рустам А зачем Вам..
Рустам цитата: | А зачем Вам все это? Болеете, так сказать, за породу, в целом? Если так, то изучайте, вникайте, ходите, летайте, но хочу Вас предупредить, "во многой мудрости много печали". |
| сам держу парня,а мне только и тыкают,на выставку не водишь-фуфло,а если не участвует в боях,так совсем не волкодав.мне кажется самое правильное направление волкодава в наше время и с нашем укладом жизни это охранник,бойцы и выстовачники обывателю не интересны,а отары и скот не каждый владелец держит.будующее за адекватным,управляемым охранником и сторожем двора.но это мое личное мнение,каждый волен держать собаку для своих целей.
|
|
|
Собакалюб
|
| |
Пост N: 1268
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
|
|
Отправлено: 09.08.09 21:06. Заголовок: бурибасар пишет: не..
бурибасар пишет: цитата: | не думал,что так все плохо...,мода нанесла такой удар по породе ,что исправить уже ничего не возможно? |
| " - не читайте перед обедом советских газет. - а если других нет? - вот никаких и не читайте." (С)
|
|
|
|
Tamir
|
| НачКар
|
Пост N: 6595
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 09.08.09 21:31. Заголовок: бурибасар пишет: мо..
бурибасар пишет: цитата: | мода нанесла такой удар по породе ,что исправить уже ничего не возможно? |
| А проследите такие породы как колли и эрдельтерьер Как с ними сейчас обстоят дела? Да ни как. С КО и САО немного по другому, но их плюсы компенсируются их же минусами. Так что думаю результат будет тот же.
|
|
|
бурибасар
|
| |
Пост N: 15
Зарегистрирован: 08.08.09
|
|
Отправлено: 09.08.09 21:32. Заголовок: Собакалюб - не чит..
Собакалюб - цитата: | не читайте перед обедом советских газет. - а если других нет? - вот никаких и не читайте." |
| Вы оптимист,а я пессимист?или раздуваю из мухи слона? я обыватель,не заводчик,а простой человек которому нравятся эти собаки,и поверьте мне, в народе дурная слава сейчас ходит о КО и о ее физ возможностях и о психике,не из пальца все это люди берут вот поэтому и задал этот вопрос.Вы считаете все исправимо?
|
|
|
бурибасар
|
| |
Пост N: 16
Зарегистрирован: 08.08.09
|
|
Отправлено: 09.08.09 21:34. Заголовок: Tamir Так что дума..
Tamir цитата: | Так что думаю результат будет тот же. |
| какой именно?забвение?
|
|
|
jaramat
|
| королевская кобра
|
Пост N: 2941
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.08.09 21:57. Заголовок: бурибасар пишет: ил..
бурибасар пишет: цитата: | или раздуваю из мухи слона? |
| Это я раздуваю... Ну не ндравяцца мне современные "кавказские овчарки". Как отдельная порода нравятся, очень красивые, а как КО - нет... хорошо помню, какие собаки были в горах. Для меня они - настоящие...
|
|
|
бурибасар
|
| |
Пост N: 18
Зарегистрирован: 08.08.09
|
|
Отправлено: 09.08.09 22:20. Заголовок: jaramat хорошо по..
jaramat цитата: | хорошо помню, какие собаки были в горах. Для меня они - настоящие... |
| скажите пожалуйста,а те прежние КО,отличались, в плане поведения, от САО,или нет?
|
|
|
jaramat
|
| королевская кобра
|
Пост N: 2942
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.08.09 23:23. Заголовок: бурибасар пишет: с..
бурибасар пишет: цитата: | скажите пожалуйста,а те прежние КО,отличались, в плане поведения, от САО,или нет? |
| Не знаю, мелкая была. В работе не видела, только в деревне с ними тискалась. Меня все собаки любят, так что с моей т.з. все лапочки. Сейчас особых отличий не вижу, разве что САО поспокойнее себя ведут когда нет напрягов, дрыхнут или просто лежат и обозревают окрестности, КО более движушные собаки в этом плане. А атакуют одинаково, если САО рабочие.
|
|
|
Людмила
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.08.09 21:30. Заголовок: Ладно вам краски сгу..
Ладно вам краски сгущать!К большинству кавказов просто так во двор не зайдешь,и скорее исключение,если собака струсит. Кавказец в городе просто вынужден вести себя по другому-менее агрессивно. В моем поселке все дворы охраняемые кавказами НИ РАЗУ не подвергались грабежам.Изначально ,кстати я первая завела эту породу и слава о моих зверях до сих пор ходит по поселку.Уважают.Мне можно и колли теперь в вальер сажать... Назовите мне лучшего охранника территории чем кавказец ?
|
|
|
Ex
|
| |
Пост N: 124
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Russia, Moscow
|
|
Отправлено: 10.08.09 22:25. Заголовок: хммм ну если по част..
хммм ну если по части убить на вовсе не долго думая того кто не дай боже попал на территорию так это наверное никого лучше не сыскать нда и кстати что-то довольно часто встречаются исключения по части струсить
|
|
|
бурибасар
|
| |
Пост N: 25
Зарегистрирован: 08.08.09
|
|
Отправлено: 10.08.09 22:33. Заголовок: Людмила Ладно вам ..
Людмила цитата: | Ладно вам краски сгущать! |
| даже и не думал,они сами сгущаются... цитата: | К большинству кавказов просто так во двор не зайдешь,и скорее исключение,если собака струсит. |
| да я и не спорю с этим,только бывает,что и хозяин не может зайти и его члены семьи...,у собак нарушена психика и не в следствии воспитания как привыкли нам рассказывать,а потому что собаки дрянные пошли...а истеричные особи Вам не встречались?повторюсь,в народе ходит дурная слава о КО, цитата: | Назовите мне лучшего охранника территории чем кавказец ? |
| южак...собака собаке рознь,у каждого свое мнение,на вкус и цвет... а Вы видели КО аборигенов прошлых лет и нынешних КО не видите разницу в внешнем виде?
|
|
|
Александр спб
|
| |
Пост N: 506
Зарегистрирован: 13.02.06
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 11.08.09 03:13. Заголовок: бурибасар пишет: а ..
бурибасар пишет: цитата: | а Вы видели КО аборигенов прошлых лет и нынешних КО не видите разницу в внешнем виде? |
| а Вы видите разницу между аборигенами на фото и Вашим авотаром. Не надо спорить о предмете, где Вы не являетесь специалистом. Проблем много и у КО и у САО накопилось.
|
|
|
|
бурибасар
|
| |
Пост N: 29
Зарегистрирован: 08.08.09
Откуда: украина, макеевка
|
|
Отправлено: 11.08.09 04:08. Заголовок: Александр спб а Вы..
Александр спб цитата: | а Вы видите разницу между аборигенами на фото и Вашим авотаром. |
| координальных внешних различий я не вижу,он не мастиф,у него нет метрового роста,он не короткошерстный..он не похож ни на одну из заводскую породу,так ,что особых различий с аборигенами его типа я не вижу ,можете мне показать. возможно шея длиновата,но есть и подлиннее и ничего чемпионы... если видите,только без ударов на известных собак заводчиков,там они уже почти свою САО вывели и на аборигенов они все меньше похожи. http://www.alu.crimea.ua/img/statii/c-6.jpg вот представитель таджикского типа разве есть координальные различия? разве аборигены КО если( существуют еще такие_)сейчас похожи на заводскую линию?просто взяли один тип и сделали из него эталон,такое же ждет и САО,туркменская линия преобладает в нынешник САО,крупные иногда огромные собаки ,которые пользуются спросом .я не говорю,что у САО нет проблем,они есть,все еще впереди,только после КО я надеюсь заводчики будут готовы к этому удару. цитата: | Не надо спорить о предмете, где Вы не являетесь специалистом |
| я не спорю а рассуждаю,я обыватель,обычный владелец,не заводчик и мне кажется обыватель имеет право знать о своих собаках все..и говорить заводчикам нужны ли ему подобные собаки или нет,ведь собак заводчики не для себя разводят,так ,что потерпите ...вы считаете у КО не так все плохо?тогда почему люди не берут их во дворы ?почему шарахаются от них?я не говорю о фанатах породы,а о простых людях которым нужен надежный сторож во двор?они и есть доказательства того,что с КО в отличае от САО дела обстоят немного хуже ,чем хотелось бы..я ни в коем случае не хочу сказать,что нет порядочных КО..только маловато их или я ошибаюсь?
|
|
|
бурибасар
|
| |
Пост N: 31
Зарегистрирован: 08.08.09
Откуда: украина, макеевка
|
|
Отправлено: 11.08.09 04:43. Заголовок: Александр спб вот ..
|
|
|
Людмила
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 11.08.09 18:28. Заголовок: бурибасар пишет: то..
бурибасар пишет: [quote]тогда почему люди не берут их во дворы ?почему шарахаются от них?я не говорю о фанатах породы,а о простых людях которым нужен надежный сторож во двор?они и есть доказательства того,что с КО в отличае от САО дела обстоят немного хуже ,чем хотелось бы..я ни в коем случае не хочу сказать,что нет порядочных КО..только маловато их или я ошибаюсь? [/quot Простите,как это не берут во дворы?В моем районе во дворах в основном кавказские овчарки.Азиат один и то приезжаем на дачу из Москвы. А проблеммы ведь от нас самихНе уделяем должного воспитания собаким. Я не променяю морды плюшевые,роскошные хвосты,маленькие хитрющие глазки ,взрывной темперамент кавказа ни на одну породу.И действительно считаю ее лучшей собакой для охраны территории(охраны,а не показухи)
|
|
|
бурибасар
|
| |
Пост N: 40
Зарегистрирован: 08.08.09
Откуда: украина, макеевка
|
|
Отправлено: 11.08.09 18:34. Заголовок: Людмила Простите,к..
Людмила цитата: | Простите,как это не берут во дворы? |
| у нас не берут,раньше много было КО,сейчас и днем с огнем не сыщешь ... цитата: | В моем районе во дворах в основном кавказские овчарки |
| возможно все от района зависит в моем нет,в вашем полно,но даже на сайтах волкодавов владельцев КО не так много...почему?
|
|
|
Tamir
|
| НачКар
|
Пост N: 6602
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 12.08.09 17:41. Заголовок: бурибасар пишет: ка..
бурибасар пишет: Да. Где сейчас колли и эрдельтерьеры? Я не случайно фото старые выложил, это были вполне рабочие служебные породы, сейчас их не найдешь у простых владелцев, не говоря уж о служебных питомниках.
|
|
|
Людмила
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.08.09 19:07. Заголовок: Просто сайт - Белые ..
Просто сайт - Белые азиаты прибайкалья,а не белые кавказы.Есть много активных сайтов о кавказских овчарках.Душа россии,Охранные собаки Украины и прочие.
|
|
|
Nataлия
|
| |
Пост N: 1934
Зарегистрирован: 21.01.08
|
|
Отправлено: 12.08.09 21:07. Заголовок: Tamir за фото эрдел..
Tamir за фото эрделей особое спасибо, у меня была такая жзверушка рождения 91 годя, а у соседей был громадный шерстяной финский эрделячий кобель - МОДНЫЙ , а моя такая скромная была, только сейчася понимаю, что у меня была идеальная собака по мозгам, здоровью, темпераменту, неутомимости и любви к жизни
|
|
|
бурибасар
|
| |
Пост N: 55
Зарегистрирован: 08.08.09
Откуда: украина, макеевка
|
|
Отправлено: 13.08.09 02:52. Заголовок: Tamir Я не случайн..
Tamir Я цитата: | не случайно фото старые выложил, это были вполне рабочие служебные породы, сейчас их не найдешь у простых владелцев, не говоря уж о служебных питомниках. |
| да...с этим трудно не согласится. Людмила цитата: | Есть много активных сайтов о кавказских овчарках.Душа россии,Охранные собаки Украины и прочие. |
| ответьте прямо, Вы считаете у КО не больше проблем чем у САО? Nataлия цитата: | а у соседей был громадный шерстяной финский эрделячий кобель - МОДНЫЙ |
| цитата: | моя такая скромная была, только сейчася понимаю, что у меня была идеальная собака по мозгам, здоровью, темпераменту, неутомимости и любви к жизни |
| мне кажется и к азиатом это можно отнести...
|
|
|
bahorka
|
| |
Пост N: 1629
Info: Чумовая трепетная лань...
Зарегистрирован: 19.03.08
Откуда: Брянск
|
|
Отправлено: 14.08.09 02:29. Заголовок: Tamir Эрдели классны..
Tamir Эрдели классные собаки.у нас клуб начинался с эрделей.Много их было очень.А сейчас в городе ни одного. Да и колли тоже нетути
|
|
|
doggery
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1293
Зарегистрирован: 07.06.05
Откуда: Lithuania
|
|
Отправлено: 14.08.09 14:17. Заголовок: Уважаемые, я интерес..
Уважаемые, я интересовался породой с 1980 года а занялся ею в 1989 году. Спад очевиден. Но, с другой стороны надо бы проанализировать было ли процветание. Думаю что да, но только количеством собак. Процентально качество собак на мой взгляд теперь не хуже, а может быть даже и лучше. Беда в другом, порода замнкулась в себе и теперь за счёт инбридингов сильно видоизменяется. А замкнулась в себе потому как большенство из заводчиков болели звёздными болезнями, гонялись за чемпионами и не сохраняли самобытность и красоту отдельных линий. Всем нужны были чемпионы! Все хотели иметь их потомков. Мало того политика НКП способствовала этому! Шла игра в одни ворота. Притом политизирование выставок которое продолжается до сих пор и привело к очень интересному факту,- к породной слепоте. Мало того проводилась охота на ведьм, то есть любые оклонения от звёздной болезнью просто ингорировались. Вот собственно теперь мы пришли в никуда. Но если вы то уважаемые страдаете от этого, то до сих пор есть люди которые доживают свой век породного величия и ни в коем случае не здадут позиций ибо , как говорится, после нас путь и потом! Тем не менее, мне жалко молодого поколения заводчиков, которые собственно видят мир незамусоренными и не зависимами глазами, поэтому после трезвой оценки происходящего, просто уходят в раздедение других породных пространств, где недры не на столь вычерпанны и где можно черпуть свежести и природного разнообразия. Такое происходит в мире разведения азиатов. Ведь сколько бы не давили на мозги людей чемпионами они притом всегда имеют возможность плюнуть и уехать в Таджикистан или в Туркмению в другие азиатские страны и собственно начать формирование своего собственного взгляда на породу. Тем более взгляда не испорченного самой породой. А в разведении кавказцев собственно разогнаться то некуда, абоборигенного поголовья не осталось, тем более что в Грузию завозятся собаки из России и других стран. Тем более при всеобщей возможности на систематизирование информации по интернету. Тут раз дав и обчёлся,- а кого то собственно разводить?! Опять же два три новые чемпиона? Откуда матерьял то брать? как формировать собственное видение и будущее породы? Хотя конечно, порода своей красотой пленяля. Поэтому и остались единицы интересных линий и собак, которы собственно наверное теперь уже больше нужны ихним хозяевам, нежели породе в целости. А вообще после последней нашей клубной выставки можно сделать определенные выводы. Приезджает представлять самый ведущий питомник мира представлять породу и уезджаетс с очхориками! Одна из семи собак выставки получает оценку отлично, притом ей не дают ни победителя клуба ни ЛПП! Выводы делайте сами! Очень жаль конечено что выставки НКП организуются таким способом чтобы продолжать мнимое величие породы, но думаю каждый раберется сам, только вот времени жалко и собственной жизни! Удачи всем!
|
|
|
|
ezelenyk
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3439
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
|
|
Отправлено: 14.08.09 15:01. Заголовок: doggery пишет: Прие..
doggery пишет: цитата: | Приезджает представлять самый ведущий питомник мира представлять породу и уезджаетс с очхориками! |
| Скрижали Форума говорят - ( http://aziat.borda.ru/?1-0-0-00000802-000-0-0 ) "Что для азиата хорошо, для судьи - оч. хорошо"
|
|
|
бурибасар
|
| |
Пост N: 65
Зарегистрирован: 08.08.09
Откуда: украина, макеевка
|
|
Отправлено: 14.08.09 16:57. Заголовок: doggery большое сп..
doggery большое спасибо,за такой содержательный и полный ответ,вопросов нет,все предельно ясно. ezelenyk действительно все в точку...
|
|
|
Людмила
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 14.08.09 22:32. Заголовок: бурибасар пишет: от..
бурибасар пишет: цитата: | ответьте прямо, Вы считаете у КО не больше проблем чем у САО? |
| Есть классные отдельно взятые собаки и в той и в другой породе. Азиатов, лично мне мало попадались рабочих.Как-то... без искорки,что-ли .Кавказец более взрывной,более беспощадный. Хотя,я думаю и у азиатов много своих поклонников.Сук азиаток прилично охранявших территорию ваще не встречала,но уверена,что они есть. Кобеля-азиата завела-б себе,суку никогда.Сугубо мое мнение.Я просто заводчик .Собак держу много лет.
|
|
|
бурибасар
|
| |
Пост N: 66
Зарегистрирован: 08.08.09
Откуда: украина, макеевка
|
|
Отправлено: 14.08.09 22:56. Заголовок: Людмила ..Сук азиа..
Людмила цитата: | Есть классные отдельно взятые собаки и в той и в другой породе. |
| я соглашусь с вами. .. цитата: | Сук азиаток прилично охранявших территорию ваще не встречала |
| странно,мне казалось наоборот,кобели иногда ленивее сук...через два дома живет старотипная сука ,прекрасно охраняет,были задержания во дворе...может это исключения из правил..,а вообще азиаты непревзойденно работают в паре...
|
|
|
Федора
|
| |
Пост N: 585
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 15.08.09 16:52. Заголовок: Не думаю, что все та..
Не думаю, что все так трагично. Есть прекрасные кавказы. Только на выставках они не звездят, поэтому их не видно.
|
|
|
бурибасар
|
| |
Пост N: 73
Зарегистрирован: 08.08.09
Откуда: украина, макеевка
|
|
Отправлено: 15.08.09 18:24. Заголовок: Федора можно фото?..
Федора можно фото?совсем по кавказам заскучал,только не выстовочников.....
|
|
|
Злата
|
| |
Пост N: 20
Зарегистрирован: 04.11.07
|
|
Отправлено: 15.08.09 18:35. Заголовок: Федора пишет: Есть ..
Федора пишет: цитата: | Есть прекрасные кавказы. Только на выставках они не звездят, поэтому их не видно. |
|
Мне,например, абсолютно фиолетово, звездит собака на выставках или нет.Главное, чтобы она имела нормальную психику, устраивающий меня тип, подходящие крови и не тащила за собой проблем по здоровью и серьезных анатомических недостатков.А также должны быть выполнены минимальные требования допуска в разведение:родословная,оценка,тестирование или КС.Где они, те прекрасные кавказы, которые имеют все это? Согласна,что иногда где-нибудь за забором встретишь такой экземпляр,что слюнки потекут.Но использовать его в разведении нет никакой возможности,т.к. даже про папу-маму только со слов хозяев можно узнать,да и то не особо достоверно.Вот и получается, что выбирают люди из тех,что более или менее регулярно выставляются(а кто же будет регулярно выставлять неуспешную собаку)Короче,замкнутый круг и как его разорвать мне непонятно. doggery пишет: цитата: | порода замнкулась в себе и теперь за счёт инбридингов сильно видоизменяется. А замкнулась в себе потому как большенство из заводчиков болели звёздными болезнями, гонялись за чемпионами и не сохраняли самобытность и красоту отдельных линий. Всем нужны были чемпионы! Все хотели иметь их потомков. Мало того политика НКП способствовала этому! Шла игра в одни ворота. Притом политизирование выставок которое продолжается до сих пор и привело к очень интересному факту,- к породной слепоте |
| Как изменить ситуацию?Меня,в частности, очень интересуют достойные кобели не заезженных линий.Только где их искать?
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 10606
Info: страж
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 16.08.09 00:04. Заголовок: Людмила пишет: Сук ..
Людмила пишет: цитата: | Сук азиаток прилично охранявших территорию ваще не встречала,но уверена,что они есть. |
|
С 8 Марта поговорите... И о кобелях работающих, и о суке-крокодилице.
|
|
|
jaramat
|
| королевская кобра
|
Пост N: 2974
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.08.09 00:07. Заголовок: Лада пишет: С 8 Мар..
Лада пишет: Или с Джэнард... Карга вон до сих пор никого близко не подпускает... старая, слепая, глухая
|
|
|
Nataлия
|
| |
Пост N: 1940
Зарегистрирован: 21.01.08
|
|
Отправлено: 16.08.09 01:23. Заголовок: jaramat :sm36: КАР..
jaramat КАРГА - ЧУДО Лада точно
|
|
|
|
irka
|
| |
Пост N: 52
Зарегистрирован: 07.01.07
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 16.08.09 01:38. Заголовок: Я, конечно, не так д..
Я, конечно, не так давно в породе, и больше читаю, чем пишу, но наверное, мне все-таки повезло - мои зюки и функциональны и с головой дружат, да и на выставках тоже неплохие результаты показывают :-))
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 1185
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 28.08.09 16:41. Заголовок: Людмила пишет: Сук ..
Людмила пишет: цитата: | Сук азиаток прилично охранявших территорию ваще не встречала |
| Людмила пишет: цитата: | Кобеля-азиата завела-б себе,суку никогда. |
| эхххх! Когда то я думала также ( суку- никогда! ) Лада пишет: цитата: | С 8 Марта поговорите... И о кобелях работающих, и о суке-крокодилице |
| Крокодилиц у меня уже две , и вот что могу сказать - суки работают лучше, они более сторожкие, чуткие, включаются раньше, они подвижны и неутомимы, злобны и азартны. Кстати, очень порадовала маленькая , 9-месячная, в дни течки, в самую охоту, яростно рвала чужих взрослых кобелей, близко подошедших к территории. Своих - очень любила! А ещё у сук есть огромный плюс - они не зассывают декоративные насаждения, углы домов, заборы и т.д
|
|
|
Nataлия
|
| |
Пост N: 2013
Зарегистрирован: 21.01.08
|
|
Отправлено: 28.08.09 18:24. Заголовок: 8 Марта - очень сущ..
8 Марта - очень существенный плюс
|
|
|
Ex
|
| |
Пост N: 253
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Russia, Moscow
|
|
Отправлено: 28.08.09 19:44. Заголовок: 2 8 марта ооооо да ..
2 8 марта ооооо да это офигительный плюс!!!!
|
|
|
Игорь
|
| |
Пост N: 536
Зарегистрирован: 02.04.08
Откуда: Россия, Питер
|
|
Отправлено: 28.08.09 21:29. Заголовок: бурибасар пишет: а ..
бурибасар пишет: цитата: | а вообще азиаты непревзойденно работают в паре... |
| сука-азиатка у меня начинает шуметь когда ситуация типа "враг на пороге" кобель лежит и наблюдает - включается только тогда когда "враг" настолько тупой что не реагирует на суку... Людмила - а в наших местах больше азиатов держат - с моей легко руки правда... а кавказы - держат в паре дворов - но в таких условиях, что без слез смотреть нельзя...
|
|
|
гела
|
| |
Пост N: 87
Зарегистрирован: 29.05.09
Откуда: Россия, Новороссийск
|
|
Отправлено: 28.08.09 23:49. Заголовок: 8 Марта пишет: эххх..
8 Марта пишет: цитата: | эхххх! Когда то я думала также ( суку- никогда! ) |
|
Вот-вот,я тоже так думала ,только кобель никаких сук,но один умный человек посоветовал"Наташа у тебя это первый азиат давай лучше девочку,они не хуже"и оказался прав ,моя сучища умнее,хитрее,и злобнее кобеля,мне очень нравятся кавказы и у нас их в городе не мало,но все как-то видимо не везет собакам с хозяивами,одного кобеля 11 лет с цепи не спускали а когда подошел хозяин комить пес его порвал ,причем до этого даже попытки не делал зарычать,другого держали только в вольере а когда тот сумел вырваться на улицу по пути следования сожрал собаку и очень сильно порвал ребенка.Наслушавшись таких рассказов врятли люди захотят заводить себе кавказов.
|
|
|
irka
|
| |
Пост N: 54
Зарегистрирован: 07.01.07
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 29.08.09 02:21. Заголовок: гела пишет: не везе..
гела пишет: цитата: | не везет собакам с хозяивами,одного кобеля 11 лет с цепи не спускали а когда подошел хозяин комить пес его порвал ,причем до этого даже попытки не делал зарычать,другого держали только в вольере а когда тот сумел вырваться на улицу по пути следования сожрал собаку и очень сильно порвал ребенка.Наслушавшись таких рассказов врятли люди захотят заводить себе кавказов. |
| печально все это читать.... очень печально..... Но, видимо, действительно все зависит от хозяина.... У меня, слава Богу, девицы очень адекватные. У моей подруги - она руководитель секции кавказов у нас в клубе - тоже кавказы все адекватные (а у нее кавказы аж с 80-х годов), еще друзья есть с кавказами - и тоже все ОК. а это так... немного иллюстраций...
|
|
|
Собакалюб
|
| |
Пост N: 1274
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
|
|
Отправлено: 29.08.09 19:38. Заголовок: doggery пишет: Прие..
doggery пишет: цитата: | Приезджает представлять самый ведущий питомник мира |
| А можно узнать что это за питомник такой - самый ведущий питомник мира?
|
|
|
Собакалюб
|
| |
Пост N: 1275
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
|
|
Отправлено: 29.08.09 19:43. Заголовок: гела пишет: не везе..
гела пишет: цитата: | не везет собакам с хозяивами,одного кобеля 11 лет с цепи не спускали |
| гела пишет: цитата: | другого держали только в вольере |
| Если бы со мной так обращались я бы ещё не так отомстила. У кавказца должен быть хозяин с мозгами в голове. Если у собаки мозгов больше чем у хозяина - жди беды.
|
|
|
jaramat
|
| королевская кобра
|
Пост N: 3147
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.08.09 20:27. Заголовок: Собакалюб пишет: У ..
Собакалюб пишет: цитата: | У кавказца должен быть хозяин с мозгами в голове. Если у собаки мозгов больше чем у хозяина - жди беды. |
|
|
|
|
гела
|
| |
Пост N: 88
Зарегистрирован: 29.05.09
Откуда: Россия, Новороссийск
|
|
Отправлено: 29.08.09 23:19. Заголовок: Собакалюб пишет: У ..
Собакалюб пишет: цитата: | У кавказца должен быть хозяин с мозгами в голове. Если у собаки мозгов больше чем у хозяина - жди беды. |
|
Мне кажется мозги должны быть у хозяина собаки любой породы,другое дело если собака породы пудель или мопс,тогда и проблемы не такие серьезные (по крайней мере не съедят никого)
|
|
|
Nataлия
|
| |
Пост N: 2021
Зарегистрирован: 21.01.08
|
|
Отправлено: 29.08.09 23:26. Заголовок: гела пудели не съед..
гела пудели не съедят, но особо опасно понадкусывают у подруги микроскопическая пуделиха соседская умудрилась укусить эрделя в глаз, собак большой остался без глаза, человеческому ребенку точно так же можно нанести увечье, он еще менее защищен
|
|
|
гела
|
| |
Пост N: 89
Зарегистрирован: 29.05.09
Откуда: Россия, Новороссийск
|
|
Отправлено: 29.08.09 23:44. Заголовок: Nataлия Заметила одн..
Nataлия Заметила одну деталь ,чем меньше собака тем отвратительней у нее характер,все маленькие считают себя минимум овчарками
|
|
|
Lola9665 @ yandex.ru
|
| |
Пост N: 635
Зарегистрирован: 13.12.08
Откуда: Россия, Тольятти
|
|
Отправлено: 29.08.09 23:57. Заголовок: гела пишет: чем мен..
гела пишет: цитата: | чем меньше собака тем отвратительней у нее характер,все маленькие считают себя минимум овчарками |
| Ну-ну,не надо так уж...,у моей цвергуши отличный характер,если бы похожий был у моих Азиаток я бы против не была!Она,цвергушка,любимая собака в семье... Кавказы мне тоже нравятся,правда лично я знаю всего то, трех кобелей и одну суку,если бы заводила себе то однозначно взяла кобелика...
|
|
|
бурибасар
|
| |
Пост N: 87
Зарегистрирован: 08.08.09
Откуда: украина, макеевка
|
|
Отправлено: 30.08.09 01:43. Заголовок: гела чем меньше со..
гела цитата: | чем меньше собака тем отвратительней у нее характер |
| а чем больше, тем характер становятся прекрасней? наверное ,из азиатов самый прекрасный ...это Бульдозер.......
|
|
|
bahorka
|
| |
Пост N: 1706
Info: Чумовая трепетная лань...
Зарегистрирован: 19.03.08
Откуда: Брянск
|
|
Отправлено: 30.08.09 02:06. Заголовок: Собакалюб пишет: У ..
Собакалюб пишет: цитата: | У кавказца должен быть хозяин с мозгами в голове. Если у собаки мозгов больше чем у хозяина - жди беды. |
| Плохо когда нет мозгов у хозяев любой породы.у нас в доме дворняга-кобель дурак дураком,а размером примерно с эрделя,все от него шарахаются а гуляет между прочим без поводка
|
|
|
Собакалюб
|
| |
Пост N: 1276
Зарегистрирован: 02.11.05
Откуда: США, Бостон
|
|
Отправлено: 30.08.09 07:27. Заголовок: bahorka пишет: Плох..
bahorka пишет: цитата: | Плохо когда нет мозгов у хозяев любой породы |
| Ну это то понятно, вот только разруху кавказцы могут устроить гораздо большую чем скажем собачка в 20кг весом любой породы, да и больше чем собачка 40 кг весом тоже. А ещё у них память как у слонов и планировать на несколько шагов вперёд они умеют. Большинство "других пород" не смогут так хитрожопо отомстить за хорошее детство.
|
|
|
jaramat
|
| королевская кобра
|
Пост N: 3154
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 30.08.09 07:44. Заголовок: Собакалюб пишет: Бо..
Собакалюб пишет: цитата: | Большинство "других пород" не смогут так хитрожопо отомстить за хорошее детство. |
| Это верно, кавказы и азиаты в этом плане не прощают ошибок. Т.е. любимому, уважаемому и обожаемому хозяину они простят, что угодно, но стать таким не каждому под силу. Это даже не от внимания и потраченного времени зависит, а что-то более глубинное, внутреннее, какие-то свойства личности, которые собаки чувствуют и ценят. Совпадение характеров или есть, или нет. Поймала себя на том, что начинаю паниковать, когда кому-то приходится подбирать щенка и щенку хозяев. В собаках уверена на 200%, а вот в людях... реально паника начинается, как там у собаки сложится с хозяевами, будет ли ей хорошо.
|
|
|
Федора
|
| |
Пост N: 612
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 09.09.09 21:28. Заголовок: бурибасар пишет: мо..
бурибасар пишет: цитата: | можно фото?совсем по кавказам заскучал,только не выстовочников.. |
| Постараюсь по возможности пофоткать. Из того, что в нете есть, мне Полкан нравится очень... http://dusharossii.narod.ru/polkan.htm
|
|
|
бурибасар
|
| |
Пост N: 88
Зарегистрирован: 08.08.09
Откуда: украина, макеевка
|
|
Отправлено: 16.09.09 01:06. Заголовок: Федора мне Полкан ..
Федора цитата: | мне Полкан нравится очень |
| а по мне ,так Барбос и Воланд красавцы....
|
|
|
уже был
|
| |
Пост N: 20
Зарегистрирован: 22.12.08
|
|
Отправлено: 16.09.09 11:45. Заголовок: бурибасар пишет: а ..
бурибасар пишет: цитата: | а по мне ,так Барбос и Воланд красавцы.... |
| Ну если вам нравится Барбос, то вы полностью противоречите сам себе.
|
|
|
бурибасар
|
| |
Пост N: 89
Зарегистрирован: 08.08.09
Откуда: украина, макеевка
|
|
Отправлено: 17.09.09 01:12. Заголовок: уже был то вы пол..
уже был цитата: | то вы полностью противоречите сам себе. |
| почему???
|
|
|
Федора
|
| |
Пост N: 621
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 17.09.09 02:30. Заголовок: бурибасар, а Полкана..
бурибасар, а Полкана я по жизни видела. Воланда вот не пришлось...
|
|
|
уже был
|
| |
Пост N: 21
Зарегистрирован: 22.12.08
|
|
Отправлено: 17.09.09 11:39. Заголовок: бурибасар пишет: по..
бурибасар пишет: Да хотя бы уже потому, что Барбос яркий предтавитель именно тех самых "выставочников", которых вы так категорично отрицаете.
|
|
|
бурибасар
|
| |
Пост N: 90
Зарегистрирован: 08.08.09
Откуда: украина, макеевка
|
|
Отправлено: 18.09.09 00:54. Заголовок: Федора а Полкана..
Федора цитата: | а Полкана я по жизни видела |
| и как он ? уже был цитата: | что Барбос яркий предтавитель именно тех самых "выставочников" |
| мне показалось наоборот... выстовочники несколько иначе выглядят...и голова другая..и переход по реже и масса побольше и вообще размеры...и окрас такой не в моде...
|
|
|
уже был
|
| |
Пост N: 22
Зарегистрирован: 22.12.08
|
|
Отправлено: 18.09.09 18:06. Заголовок: бурибасар пишет: ма..
бурибасар пишет: цитата: | масса побольше и вообще размеры |
| Это как раз про Барбоса.Очень крупный, очень костистый.Про остальное умолчу.
|
|
|
Федора
|
| |
Пост N: 625
Зарегистрирован: 05.12.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 27.09.09 02:52. Заголовок: бурибасар, Полкан пр..
|
|
|
бурибасар
|
| |
Пост N: 91
Зарегистрирован: 08.08.09
Откуда: украина, макеевка
|
|
Отправлено: 27.09.09 15:04. Заголовок: Федора если бы не д..
Федора если бы не держал кобеля САО,то возможно и взял бы,а ввиду нехватки времени,а за ними нужен очень жесткий контроль,взять не могу,была бы сука..
|
|
|
Ilxam
|
| |
Пост N: 57
Зарегистрирован: 22.06.09
Откуда: Азербайджан, Баку
|
|
Отправлено: 28.09.09 19:26. Заголовок: http://i037.radikal...
Одно знаю чем заводчик будет хорошо знать свою линию ( хороших, средних, супер и плохих) порода будет жить. Как старые заводчики чебаны знали что оставлять под сукой
|
|
|
Ответов - 70
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|