Автор | Сообщение |
Thiana
|
| |
Пост N: 246
Зарегистрирован: 27.02.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 05.12.06 23:40. Заголовок: Анатомия крупа. Отделено от темы об аборигенах.
dusharossii Каковы объективные критерии скошенности и "короткости" крупа?
|
|
|
Ответов - 94
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
dusharossii
|
| |
Пост N: 24
Зарегистрирован: 22.04.06
|
|
Отправлено: 06.12.06 00:42. Заголовок: Re:
Thiana стандарт гласит "Круп широкий, мускулистый, умеренно длинный, округлый, почти горизонтальный" приблизительное соотношение длины грудного отдела позвоночника кпоясничному и крестцу - т.е. мы рассматриваем линию верха - 2:1:1 степень скошенности крупа определяют глазомерно, а зависит этот показатель от того, под каким углом крептся таз к крестцу
|
|
|
ech Van
|
| постоянный участник
|
Пост N: 946
Зарегистрирован: 18.06.06
|
|
Отправлено: 06.12.06 00:54. Заголовок: Re:
dusharossii пишет: цитата: | приблизительное соотношение длины грудного отдела позвоночника кпоясничному и крестцу - т.е. мы рассматриваем линию верха - 2:1:1 |
| Ловите! Я пошёл за лопатами!
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 4170
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 06.12.06 01:02. Заголовок: Re:
ech Van пишет: Класс! Я думала на нашем форуме эта разнесчастная цифра больше не вылезет!
|
|
|
Алёна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1935
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Italy, Milano
|
|
Отправлено: 06.12.06 01:42. Заголовок: Re:
Лада пишет: цитата: | ech Van пишет: цитата: Я пошёл за лопатами Класс! Я думала на нашем форуме эта разнесчастная цифра больше не вылезет! |
| Я явно что-то пропустила. А что не так?
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 4172
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 06.12.06 01:45. Заголовок: Re:
Алёна ты пропустила несколько тем ликбеза, в которых мы мило участвовали - разбирая собачек по косточкам. А на Вана 2:1:1 уже хуже красной тряпки действует - интересно, он там рычит, или нет, когда эти цифирьки видит?
|
|
|
Dinar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2326
Зарегистрирован: 22.06.05
Откуда: Италия, Милан
|
|
Отправлено: 06.12.06 01:47. Заголовок: Re:
Для начала можно зайти в Саотеку и найти статью Вана "Ересь ерусалимская". Там про магические 2:1:1 все очень хорошо прописано.
|
|
|
Лада
|
| Первый караульный; КС- I, ЗКС - I.
|
Пост N: 4173
Зарегистрирован: 06.06.05
Откуда: Россия, Коломна
|
|
Отправлено: 06.12.06 01:52. Заголовок: Re:
К сожалению фото скелетов не нашла - у меня жёсткий диск сгорел, всё что на нём было потеряно. Ну вот тебе хотя бы картинка из инета. Найди здесь 2:1:1
|
|
|
Алёна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1936
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Italy, Milano
|
|
Отправлено: 06.12.06 02:00. Заголовок: Re:
Получается крестца всего-ничего. Я статью еще перечитаю, конечно, но может такое характерно для но, у них с крестцом явная беда.
|
|
|
dusharossii
|
| |
Пост N: 27
Зарегистрирован: 22.04.06
|
|
Отправлено: 06.12.06 04:17. Заголовок: Re:
а не получается у вас это соотношение по тому, что вы расамтираете именно позвоночный столб, а не стать - КРУП "КРУП - это задняя верхняя часть туловища, объединяющая на кресце и костях таза мощную мускулатуру задних конечностей.\Круп должен быть длинным, широким, умеренно покатым к хвосту. Короткий и узкий круп - признак мышечной слабости задних конечностей. Горизонтальный или скошенный круп свидетельствует об отклонениях в постановке задних конечностей. " (А.А. Алексеев, "Служебное собаководство"
|
|
|
ech Van
|
| постоянный участник
|
Пост N: 956
Зарегистрирован: 18.06.06
|
|
Отправлено: 06.12.06 04:30. Заголовок: Re:
dusharossii Насчёт определения крупа - тут Вы правы. Но найдите, пожалуйста, одну (1) собаку, у которой длина крупа будет равна длине поясницы, а общая их длина равняться длине спины.
|
|
|
dusharossii
|
| |
Пост N: 28
Зарегистрирован: 22.04.06
|
|
Отправлено: 06.12.06 06:16. Заголовок: Re:
нет пород, у которых бы приветствовалась длинная поясница все борются за компактность поясницы и тем не мене костной основой поясницы являются поясничные позвонки - их колличество конкретно и не вариабельно, а по тому бесконено сокращать их длину не возможно и про пропорции всегда говорят, что они приблизительные и ни кто не просит мерить собаку сантиметром я дала четыре фото собак с хорошим крупом - там круп как раз приблизительно 1/4 от длины спины, а поясница в реальности может смотреться и короче за счет таких параметров, как степень развития ложных (последних) ребер, наклона ребер и степени их изогнутости, прибрюшестости собаки ( а для кавказа поджарость паха вообще не характерна), кондиции собаки и длины шерсти
|
|
|
|
ech Van
|
| постоянный участник
|
Пост N: 961
Зарегистрирован: 18.06.06
|
|
Отправлено: 06.12.06 13:41. Заголовок: Re:
dusharossii пишет: цитата: | нет пород, у которых бы приветствовалась длинная поясница все борются за компактность поясницы |
| У всех нормально сложенных собак длина поясничного отдела позвоночника больше длины таза примерно на 1/3.
|
|
|
Thiana
|
| |
Пост N: 249
Зарегистрирован: 27.02.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.12.06 20:59. Заголовок: Re:
dusharossii пишет: цитата: | стандарт гласит "Круп широкий, мускулистый, умеренно длинный, округлый, почти горизонтальный" |
| Магические слова "умеренно" и "почти" в стандартах все время сбивают меня с толку. Вот для меня умеренно - это одно, для другого - совсем другое. dusharossii пишет: цитата: | Горизонтальный или скошенный круп свидетельствует об отклонениях в постановке задних конечностей. " |
| Почему же в стандарте прописывается почти горизонтальный круп? dusharossii, не могли бы Вы для наглядности разметить круп (обозначить ту линию, по которой определяется степень наклона крупа) на фотке того аборигенного короткошерстного кобеля и на предпоследней из приведенных Вами фоток-примеров (остальные не совсем пригодны для сравнения). Шерсть в расчет не берем, считаем, что оба кобеля лысые .
|
|
|
dusharossii
|
| |
Пост N: 30
Зарегистрирован: 22.04.06
|
|
Отправлено: 07.12.06 00:56. Заголовок: Re:
Thiana пишет: цитата: | Магические слова "умеренно" и "почти" в стандартах |
| ну без этого ни в одном стандарте не обходится а вообще, разве можно не видя не разу собаки определенной породы представить себе ее только по стандарту? кроме роста, окраса, длины шерсти и ее типа - сами стати - ну очень затруднительно... и на деле окажется, что -то что для одной породы умеренно длинный, для другой - короткий и т.д.
|
|
|
dusharossii
|
| |
Пост N: 31
Зарегистрирован: 22.04.06
|
|
Отправлено: 07.12.06 01:01. Заголовок: Re:
ech Van пишет: цитата: | У всех нормально сложенных собак длина поясничного отдела позвоночника больше длины таза примерно на 1/3. |
| вся проблема в ваших рассуждениях в том, что вы постоянно рассматриваете не стать - как таковую, а какую то конкретно костную ее основу, да и то, как то урывками мы ведь уже с вами рассмотрели круп как стать и из чего она так сказать состоит внутри вот в этих ваших словах вы что под тазом понимали? конкретно тазовые кости или круп как стать?
|
|
|
ech Van
|
| постоянный участник
|
Пост N: 978
Зарегистрирован: 18.06.06
|
|
Отправлено: 07.12.06 01:46. Заголовок: Re:
dusharossii пишет: цитата: | вот в этих ваших словах вы что под тазом понимали? конкретно тазовые кости или круп как стать? |
| А что понимали Вы под словами "поясница" и "круп"? То, что Вам кажется, или то, что есть на самом деле?
|
|
|
dusharossii
|
| |
Пост N: 33
Зарегистрирован: 22.04.06
|
|
Отправлено: 07.12.06 02:48. Заголовок: Re:
ech Van пишет: цитата: | То, что Вам кажется, или то, что есть на самом деле? |
| а вот это уже не серьезно
|
|
|
ech Van
|
| постоянный участник
|
Пост N: 981
Зарегистрирован: 18.06.06
|
|
Отправлено: 07.12.06 03:42. Заголовок: Re:
dusharossii пишет: цитата: | а вот это уже не серьезно |
| Серьёзнее некуда! Ван говорит об анатомической основе статей экстерьера, а Вы о чём? О впечатлении, которое на Вас эти стати производят? Длину крупа на рисунке Вы указали верно. Укажите так же верно и длину поясницы. И вместе, то и другое, - на фотографии!
|
|
|
dusharossii
|
| |
Пост N: 35
Зарегистрирован: 22.04.06
|
|
Отправлено: 07.12.06 04:40. Заголовок: Re:
мы сейчас пойдем по кругу, ибо вы не полностью называете анатомическую основу стати у нас основной метод оценки экстерьера - глазомерный по этому ваши ухмылочки (кажется - не кажется, впечатления) в мой адрес не уместны если вам так хочется, что бы последнее слово было за вами - то могу диалог не продолжать
|
|
|
dusharossii
|
| |
Пост N: 36
Зарегистрирован: 22.04.06
|
|
Отправлено: 07.12.06 05:30. Заголовок: Re:
вот фото сук - желтыми линиями у них отмечены направления наклона крупа первая - собака в линьке и как раз хорошо видны все стати данный круп можносчитать нормального наклона или как пишут в стандарте - округлый, почти горизонтальный ( учтите, что данная собака в линьке и когда на ней будет длинная густая шерсть из за объема шерсти видимая линия крупа и будет фактически горизонтальной, вот это и есть почти горизонтальный ) сука в шерсти с нормальным крупом а вот это действительно горизонтальный круп вот сука со скошенным крупом а вот и тот самый кобель с которого начался разговор
|
|
|
Ответов - 94
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|