Отправлено: 12.01.06 00:54. Заголовок: Гарбанские собаки

Николай пишет:
Мой друг интересуется о получения инфо кас. "Гаарбанский" КО

Николай, какая инфо нужна? Для примера самого типажа выкладываю несколько фото. По версии Вартаняна в Казбегии два типа собак - гарбанский и гергецкий. Сегодня собак вяжут между собой.


Что-то у меня радикал глючит, никак не могу загрузить остальные фото. Попробую ночью.

 Отправлено: 12.01.06 02:41. Заголовок: Re:

 Отправлено: 12.01.06 03:55. Заголовок: Re:

Ларочка, спасибо большое! Но я имела в виду, что радикал не принемает остальные фото. Сейчас все работает, выставляю остальные.






А вот эта собака, на мой взгляд, гергетская.

 Отправлено: 12.01.06 11:44. Заголовок: Re:

derevnya "Garbani" naxoditsya v 7-8 km ot Kazbegi po samoi intensivnoi avtodoroge iz Gruzii na Rossiu - Voenno Gruzinskoi Doroge. "Gergeti" naxoditsya v 3x kilometrax ot Kazbegi.

kto znaet povadki derevenskix sobak (kotorix ne derzat na privyazi) soglasyatsya, chto na takie rasstoyaniya sobaki "po maloi nuzde" xodyat (podchas po neskolku raz v den), a tem bolee - esli nado navestit technix "dam"...





vid na Kazbegi iz Gergeti

na takoi kroxotnoi teritorii - kakie mogut bit "porodi" ili daze "tipi"?

dobavim, chto po Voenno Gruzinskoi Droge sovershaiut sezonnie peregoni otar mnogie ovcevodcheskie xozyaistva iz vsei vostochnoi gruzii... eto "proxodnoi dvor" Zakavkazskogo masshtaba...



belaya reka ovec polnostiu zaprudivshaya Voenno Gruzinskauiu Dorogu... eto vo vidu otara iz Kaxetii - kaxetinskie chabani i kaxetinskie sobaki...



odna iz nix..

http://newimages.blogspot.com/2005_06_01_newimages_archive.html

dobavliu tolko, chto eto imenno te meata, kotorie opisali ilf i petrov

 Отправлено: 12.01.06 12:05. Заголовок: Re:

Вот и я тут не раз писал, в одном кишлаке можно найти совершенно непохожих собак и в то же время за сотни километров просто близнецов. Все эти "типы" не дают покоя "первопроходцам" и активно потом поддерживаются неофитами. Чего только "выделенный" Мычко "сарканчик" стоит!

 Отправлено: 12.01.06 14:18. Заголовок: Re:

Sm.: sobranie foto KO po napravleniu Kazbek (Khevi, Khevsureti, Pshavi) - "uslovno Kazbekskaya zona"...

Link >>>

 Отправлено: 12.01.06 15:55. Заголовок: Re:

Elena Levitina

Елена, это я просто переставила фото, т.к. первое сообщение отображается на всех страницах, а с фотками долго страницы грузятся.

 Отправлено: 12.01.06 18:35. Заголовок: Re:

Лара, понятно, спасибо, сорри, что я сама не догадалась!

Beso, спасибо за альбом! Да, там есть и такие собаки - я видела кассету. Но и там есть люди, которые классифицируют собак по типам и вяжут (культивируют, значит) намеренно.

Баньши, сука вывезенная из Владикавказа, 2-2,3 на Белого Ходу. На фото 1,5 года.


Собака из приведенного Вами альбома. Хода потомок Казбегских собак.


И группу короткошерстных пятнистых собак не могу оставить без внимания - ну чем не САО?

 Отправлено: 12.01.06 18:53. Заголовок: Re:

Elena Levitina пишет:

цитата

---

ну чем не САО?

---

Возвращаемся к тому, что КО и САО в принципе одна собака.

 Отправлено: 12.01.06 18:58. Заголовок: Re:

Всегда так думала, но боялась сказать вслух!

 Отправлено: 12.01.06 19:13. Заголовок: Re:

Под угрозой расстрела не смогла бы сказать, кто на фотке, азиат, или кавказ. Точнее заявила бы что азиат... раньше, а теперь в полном загрузе.

 Отправлено: 12.01.06 19:53. Заголовок: Re:

Это гарбанец! Гордо звучит?

 Отправлено: 12.01.06 20:00. Заголовок: Re:

Да, местами неотличимы.
Elena Levitina пишет:

цитата

---

Всегда так думала, но боялась сказать вслух!

---

Зачем же тогда Вы так яростно классифицируете Белого Ходу?

 Отправлено: 12.01.06 20:54. Заголовок: Re:

Elena Levitina
А как характеризуется такой тип как Баньши? В смысле костистости

 Отправлено: 12.01.06 21:00. Заголовок: Re:

Лада
А мне собачка на этой фотке оченно понравилась и не важно хто она

 Отправлено: 12.01.06 21:54. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата

---

Elena Levitina пишет:

цитата

Всегда так думала, но боялась сказать вслух!



Зачем же тогда Вы так яростно классифицируете Белого Ходу?

---

А здесь с самого начала говорилось, что Белый Хода - кавказец, зато вот некоторые очень громко кричали, что он - азиат, причем чистокровный.

beso

Огромное спасибо за фото!

 Отправлено: 13.01.06 00:01. Заголовок: Re:

Elena Levitina пишет:

цитата

---

Elena Levitina пишет:

цитата ну чем не САО?


Возвращаемся к тому, что КО и САО в принципе одна собака.

---

Это точно, только вот серых, лохматых, с черной маской не видать, а должен же быть прототип?!!
Я посмотрела ссылочку, предложенную beso, очень все это интересно и красиво, потом посмотрела форум и там меня заинтересовала одна беседа:

cindyba wrote:
So I opened Zoot's mouth take out the piece of bone and give it back to Tamara. Then I tell him to go out in the hall and lay down , but left the door open.

Это уже ответ beso:
You are an owner of enormously "gentle, civilised" dog - normally Caucasian Ovcharka male (especially Pack Leader) is not to give his bone even to his owner - this is against pack's natural law. He is to protect HIS bone and simulate attack... This attack can as maximum be - when dog bites (not bytes) offender with his canines - big teeth - but with open, not closed mouth.

Owner, from point of view of Caucasian Ovcharka in common member of his/her pack and is to behave according natural law of pack dictates...

From the other side - dog (male) himeself can give to his owner a bone (sometimes, not often) - this is invitation for playing and this is a sign of greatest friendship and favour.

Суть, грубо говоря, в том, что инициатор темы рассказывала как ее каваказцы делили между собой кость (все мирно и благородно), а она пыталась им помочь, вытащив кость из пасти у кобеля и отдав суке.
Именно то, что это (вытаскивание кости из пасти кобеля) стало возможным beso считает признаком "ненормальности", излишней мягкости, цивилизованности собаки (не пинайте меня за перевод, мои познания в английском ограничены ) То бишь, зря мы здесь инструктируем новичков как им лучше трясти, пинать щенков за агрессию против владельца около пищи, так вот и ломаем настоящий дух!

 Отправлено: 13.01.06 00:10. Заголовок: Re:

Dinar
Я задала вопрос Elena Levitina а не Dinar

 Отправлено: 13.01.06 00:19. Заголовок: Re:

Ольга пишет:

цитата

---

Суть, грубо говоря, в том, что инициатор темы рассказывала как ее каваказцы делили между собой кость (все мирно и благородно), а она пыталась им помочь, вытащив кость из пасти у кобеля и отдав суке.
Именно то, что это (вытаскивание кости из пасти кобеля) стало возможным beso считает признаком "ненормальности", излишней мягкости, цивилизованности собаки (не пинайте меня за перевод, мои познания в английском ограничены ) То бишь, зря мы здесь инструктируем новичков как им лучше трясти, пинать щенков за агрессию против владельца около пищи, так вот и ломаем настоящий дух!

---

Просто- одно дело жить в незамкнутом пространстве и видеть собаку лишь мелькнувшим силуэтом среди овец, другое - на пятидесяти кв. метрах в бетонных стенах, где спать, есть, жить приходится нос к носу с собакой...

 Отправлено: 13.01.06 01:17. Заголовок: Re:

VBK пишет:

цитата

---

Возвращаемся к тому, что КО и САО в принципе одна собака.

---

eto mnenie chto est odna poroda kavkazskaya ovcharka i vnutri etoi porodi est "linii", "familii", "tipi" ??

Ольга пишет:

цитата

---

Это точно, только вот серых, лохматых, с черной маской не видать, а должен же быть прототип?!!

---

v techenie 1930-1960 massami i prinuduteklno vivozili iz Gruzii kakix? imenno серых, лохматых, с черной маской = tipa "Mura" (mura znachit "копоть, сажа" - vimazanni v сажe i est virazzenie "mura dzagli"="sobaka tipa mura") - kotorix mozno bilo legko derzat v volierax gosplemennikov i na GULAGe. predstavte kak viglyadeli bi pered nachalstvom belie v griazi storozevix oceplenii GULAGA?

a kak zila bi korotkosherstnia KO v volierax ocepleniya v sibiri (navsegda cepiu privyazannie k provoloke pod otkritim nebom) - gde bila massa GULAGovskix lagerei i voennix obiektov?

KO tipa "GosPlemenniki" = "Mura" ze delali, proizvodili ne dlya dobroserdechnix lubitilei i vistavok... esli 7000 etix серых, лохматых, с черной маской - nuzno bilo tolko dlya oxrani berlinskoi steni...

a dalshe - mnogoletnyia vo mnogix pokoleniyax selekciya napravlennaya i nacelennaya na maksimalnuyu dlinu volos - eto i est "plemennoe delo"...

togda, v to vremya ochen povezlo sredneaziatskim ovcharkam - sredi nix ne bilo dlinnosherstnix i serogo (formennogo, zashchitnogo) cveta - a to na "vooruzenie" vzyali bi ix...

Алёна пишет:

цитата

---

Просто- одно дело жить в незамкнутом пространстве и видеть собаку лишь мелькнувшим силуэтом среди овец, другое - на пятидесяти кв. метрах в бетонных стенах, где спать, есть, жить приходится нос к носу с собакой...

---

mozno ponyat liubitelei kotorie zertvuiut svoim domashnim komfortom i derzat KO v kvartirax. no - moe mnenie, cho eto prestuplenie po otnosheniu KO - eto sobaka prostranstv i voli.

a o "мелькнувшим силуэтом среди овец" - v techenie 15 let (nachinaya s 1973) derzal ne menee 3 KO vo dvore (v Tbilisi - 1400 kv.m.)...

 Отправлено: 13.01.06 01:31. Заголовок: Re:

beso пишет:

цитата

---

a o "мелькнувшим силуэтом среди овец" - v techenie 15 let (nachinaya s 1973) derzal ne menee 3 KO vo dvore (v Tbilisi - 1400 kv.m.)...

---

Я не подвергаю сомнению Ваш опыт , а имею в виду именно это
beso пишет:

цитата

---

no - moe mnenie, cho eto prestuplenie po otnosheniu KO - eto sobaka prostranstv i voli.

---

Вы строили отношение с собаками живущими на воле, а сейчас многие держат этих собак в городах, соответственно другие требования поведения в человеко-собачей стае.