Отправлено: 16.04.07 11:39. Заголовок: О тех,кто портит породу.

Поскольку на одном из форумов,а так же и на БАПе,в адрес Мазуриной М.Г. и других разведенцев были высказаны необоснованные обвинения,считаю нужным поместить данный текст на этом международном форуме.
Ранее помещённое извинение ленинградцев(петербуржцев) за хамское выступление ника «Ленка» из СПБ вызвало большой отклик.-некоторые недоумевали,кто же мог такое написать?Для нашего города это,увы,не тайна. Ленка- В.А.Шибаева,владелица питомника САО «Пехлеван» и руководитель клуба «Памир».Если бы человек понял,что написал очевидную и оскорбительную ерунду…Но ему показалось этого мало-захотелось оскорбить тех,кто извинился за неё перед жителями СА.
«Своё начало надо иметь,а не чужое.»Валерия.
Наконец-то Шибаева занялась самокритикой!Имеющиеся у неё лично собаки не имеют к её разведению никакого отношения!Кобель Али Баба Конча Заспа,привезённый с Украины,в соответствии со стандартом,не должен использоваться в разведении,так как его поведение нетипично для «азиата»:неуправляемая агрессия на всё,что вокруг,при фиксации хэндлером для показа зубов-собаку сотрясает дрожь,проблемные ЗК,отмечаемые всеми экспертами.А может быть,такое поведение характерно для мастиффов,которых пытается разводить Валерия?Сука по кличке Халдар, «жемчужина» питомника «Пехлеван»-инвалид по задним ногам,что прекрасно передаёт детям.Так что судите сами,что за «мастиффы» получаются от таких родителей.
Вот небольшие примеры того,как В.Шибаева создавала своё начало.
«Владельцы сук,видя,что у других разведенцев(В.Шибаевой-прим.автора) кобели более грубого типа конституции,с большим индексом костистости,стали уходить из ОСТО,несмотря на всяческие запреты руководителя,но,попав под привозных кобелей,не имеющих фенотипически схожих предков,новое поколение в своей массе хуже,чем их родители.Некоторые заводчики,испугавшись,что получили откровенную дворню,вернулись в ОСТО.Следующая генерация дала массовое поколение с признаками вырождения(сухость конституции,аномалии по зубам,крипторхизм и т.д.»(выступление В.Шибаевой на семинаре по САО,организованном 03.09.94г.на выставке в Москве)
Вы только вдумайтесь в эту галиматью!Во-первых,что же за кобели были привезенв Ленкой-Шибаевой,если с суками,дававшими до этого нормальное потомство,вдруг появилась откровенная дворня с признаками вырождения?Во-вторых,из всех сук КСС была повязана в клубе Памир единственная сука Янашма(вл.М.В.Нахрамов) с кобелём НурбоемОвл.Шибаева В.А.)
«Для корректности объясняю,чем отличается новая русская САО от алабая»Николай
Напрасно Вы стараетесь что-то обьяснить Валерии.Вот ещё одно высказывание на той же конфиренции по САО:
«Должен быть создан стандарт…резко отличающий азиата от других пород.Чтобы даже любой школьник отличал эту породу от других,даже с хвостом и ушами.По нынешнему стандарту любая крупная дворняга может быть азиатом.Особенно необходимо ужесточить стандарт по голове и конституции.Первое отличие азиата-это грубый тип конституции.Мало таких собак,но они есть и на них надо равняться!Второе-голова должна быть по стандарту действительно азиатской,а не дожьей и не кавказской овчарки».
Интересно,сама Шибаева понимает,что она хочет получить?Противоречит сама себе-«любая крупная дворняга» и «первое отличие азиата-грубый тип конституции».
Ещё один пример абсурдности утверждений Шибаевой:
«Если наш стандарт не вернётся к собаке фенотипически близкой к Тибетскому догу-предку САО,в России никогда не будет Акгуша!Будут легкие пастушьи собачки дворняжьего типа,а Азия и Украина в несколько лет сведут наше разведение на нет.Наших собак перестанут покупать..»
Несколькими абзацами ниже:
«Недавно мне довелось увидеть в Финляндии лучших представителей Тибетского мастифа.Так вот собаки эти очень похожи на среднего оч.хоровского кавказца и обладают охранными качествами.Это ещё раз доказывает,что равных азиату собак в мире нет!»
Ну и как вам это нравится?Бредовые мысли по поводу азиато-мастифа как предмета торговли давно зреют в голове В.А.Шибаевой и были высказаны ещё в 1994г.на том же семинаре в Москве:
«…собаки будут отличного качества,лучше тибетского заграничного мастифа и нашего кавказца.На эту собаку будет спрос,наша собака будет конкурентноспособной с Азиатскими и Украинскими собаками,неважно как она будет называтся:азиатский мастифф или САО.А из неё желающие могут в будущем вывести любую пастушью породу,как в своё время из немецкой овчарки вывели восточно-европейскую».
Теперь эта идея звучит несколько иначе: «Сейчас важно создать две принципиально новые породы:1.мастиф с охранными качествами 2.рабочая САО для охраны народных подворий.Первая-стоимость от 1000у.е.,вторая от 100 долларов.Ленка»
«Мастифы уже есть и они очень быстро захватывают рынок..Ленка»
В этом В.Шибаева права,ибо мастифы действительно пользуются популярностью:бульмастифы,мастино-наполетано,английский и тибетский мастифы и т.д.ТАК ЗАЧЕМ ЖЕ ИЗ АЗИАТА ДЕЛАТЬ МАСТИФА???Тем более,что сама Валерия утверждала: «…равных азиату собак нет в мире!»Уж не лучше ли Шибаевой заняться разведением мастиффов и не портить породу среднеазиатская овчарка?
Хотелось бы узнать,как Валерия будет делать из мастифа пастушью собаку и зачем это делать,если из пастушьей собаки сделали мастифа?К сведению Шибаевой:из немецкой овчарки никто не выводил восточно-европейскую,просто указанием сверху одна порода была переименована в другую.
Создаётся впечатление,что Валерия-Ленка,озабоченная добыванием денег,плохо отдаёт себе отчёт в своих «рассуждениях»,часто катастрофически противоречит сама себе,а её постулаты о разведении не выдерживают никакой критики.Но дело своё она вилимо,не отставит,дело всей жизни-выведение Азиатского мастифа!К сожалению,удачи в этом деле желать не хочется.

 Отправлено: 26.04.07 08:27. Заголовок: Re:

ezelenyk Спасибо,что поняли меня!
ezelenyk пишет:

цитата:

Жаль, что на фоне скандалов заводчиков, в общем болеющих за породу, знающих ее историю и проблемы, вперед вырыааются "беспроблемные" и плодят монстров... вот кто действительно портит породу!

 Отправлено: 29.04.07 20:15. Заголовок: Re:

раз уж тема называется О тех,кто портит породу
знакомая переехала в ч\д,решила взят сао\суку\,попросила проехать по адресам,и о счастье у нас в бердске щенки. едем по адресу,самой владелицы нет,мама-папа показывают щенков\как на заказ 2 суки\ смотрим на них они лежат,позвали -они лежат кое как добились что они на нас среагировали,встали\лучьше бы лежали дальше\
на первый взгляд хорошие щены ,но надо же и подводные камни искать
принесли нам-нам они начали двигаться в глаза сразу бросилась походка-хромают на все 4 лапы\щенам 1,2 мес\одна из сук вообще всё норовит к стенке прислониться,задние лапы как у кролов........ладно смотрю дальше----------у одной прилобье,у другой башка сена или москвича только без ухов.......смотреть перестала стала распрашивать родители ничерта не знают-==подъехала хозяйка и..............всё встало......на места

сука была повязана кобелём отец с местного питомн.,и проверен по потомству,а вот мама этого кобеля привозная с украины\я про неё писала,что у неё ожирение,а брат как табурет\ кто в 2005 был на искитиме и смотрел ринг бебиков а также имеет фото или видео ,может посмотреть на этих щенков зав.иванов
и вот итог подруге сказала что здесь брать не надо,при хозяйке.на что она сказала что у неё лучьше разбирают вот таких лобастых,а мы как идиоты не можем реализовать своих с сайгачиной.......смотрю на неё и охереваю и так в рожу въехать охота,но ограничилась тем что мол мы за породу болеем и переживаем и что мы заводчики а не разведенцы-лохов разводить продавая заведомо проблемную собаку..........а в ответ да они к 6 м. выправятся\только вот вопрос сколько новые владельцы бабла влупят в это ...выправление..\

и как назвать заводчицу которая 3 года назад замутила эту галиматью,или подбор кровей не важен,и будем вязать всякого со всяким а потом рвать волосы на ж... и спрашивать откуда проблемы с ногами и сенбернары в помётах вылазят

муж увёз с собой фотик,но в среду если смогу сфотаю съезжу и щенков с мамой и папашу,а получится то попозже и кобеля из украины
хотя сами собаки отдельно-не в сочетании через щенков СМОТРЯТСЯ не плохо

 Отправлено: 29.04.07 20:45. Заголовок: Re:

лёка пишет:

цитата:

смотрю на неё и охереваю и так в рожу въехать охота,но ограничилась тем что мол мы за породу болеем и переживаем и что мы заводчики а не разведенцы-лохов разводить продавая заведомо проблемную собаку..........а в ответ да они к 6 м. выправятся\только вот вопрос сколько новые владельцы бабла влупят в это ...выправление..\ и как назвать заводчицу которая 3 года назад замутила эту галиматью,или подбор кровей не важен,и будем вязать всякого со всяким а потом рвать волосы на ж... и спрашивать откуда проблемы с ногами и сенбернары в помётах вылазят

Как ни называй-они за товарность,а не за породность.Сегодня судья на выставке сказал,что азиаты должны двигаться тяжелой рысью-это есть правильно!

 Отправлено: 29.04.07 21:15. Заголовок: Re:

Вика С-Пб пишет:

цитата:

Сегодня судья на выставке

-мне вчера такого наговорил эксперт что я даже повторять это не хочу. Было желание сказать- Ты что дура,блин,что ли????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ужас в том что мало того что каждый смотрит на одну и туже собаку и видит разные вещи,а в добавок еще и азиата смутно представляют себе...

 Отправлено: 29.04.07 21:15. Заголовок: Re:

лёка пишет:

цитата:

на что она сказала что у неё лучьше разбирают вот таких лобастых,а мы как идиоты не можем реализовать своих с сайгачиной

вот кажется ключевая фраза во всем этом дер*ме (простите)

Вика С-Пб пишет:

цитата:

Сегодня судья на выставке сказал,что азиаты должны двигаться тяжелой рысью-это есть правильно!

докатились.

 Отправлено: 29.04.07 21:22. Заголовок: Re:

Вика С-Пб пишет:

цитата:

тяжелой рысью

это и ежу....
но не передвигаться как на шарнирах
иногда так всё бесит что хочется всё послать и заняться....кроличками декорашками,а потом посидю подумаю ,а это процесс трудоёмкий,и начинаю всё сначала. у меня подруга охеревает я после каждой выставки вне зависимости от результатов звоню и ору ..всех продаю ,надоело,не хочу,устала,безнадёга,мало энтузиастов,мало кому что надо от породы кроме щенков..короче истерика,и сидим по 2 часа на телефоне разбираем что это такое и как с этим бороться. я наверно и собак два года не вяжу из за какой нибудь фобии по породе..а вдруг родятся крокодилы..

 Отправлено: 29.04.07 21:35. Заголовок: Re:

лёка пишет:

цитата:

она сказала что у неё лучьше разбирают вот таких лобастых,а мы как идиоты не можем реализовать своих с сайгачиной.......

Ну и дура эта хозяйка... У меня именно что "лосёнок" - и кто бы знал, как я этому счастлива, что зверёк скачет, как оторва последняя :-), и его взрослая ВЕО догнать не может. Вырастет - всё наберёт, и ширину, и массу, похрен, что годам к 4-м. Зато зверя здоров, а это для меня главное.

 Отправлено: 29.04.07 23:26. Заголовок: Re:

лёка пишет:

цитата:

иногда так всё бесит что хочется всё послать и заняться....кроличками декорашками

Почитал доску объявлений - самые дорогие собачки чихуа-хуа. От чем надо заниматся!
Во первых не будет мучать совесть и разум. Декорашки самые настоящие, предназначение сидеть за пазухой, не надо не тестов, вообще не чего не надо, только на выставки ходи. Причем пешком.
Во вторых щенов можно и до взрослого состояния держать, не мучатся что не покупают - едят мало, в квартире типа тараканов, сильно не досаждают.

 Отправлено: 29.04.07 23:28. Заголовок: Re:

Двигаться тяжелой рысью не есть двигаться тяжело ! Верно вам судья сказала , не должен же азиат двигаться как левретка .
Имелось ввиду наверное рысь при хорошей анатомии и мощности так характерной данной породе . Порхать как бабочка азиат не должен !

 Отправлено: 30.04.07 00:15. Заголовок: Re:

Tamir Вы не правы о чихах,свои прибамбасы и свои проблемы,и чих мелкий как все любят-неправильно,и коренаст он должен быть,и костяк,и голова,и шерсть-если длинник,и вес положенный не привышать.в породе много траблов\знакомые чихами занимаются-наслушалась\и кто не держал мелочь хотя бы до 4-5 мес. не знает что такое -торнадо\они ж как термиты,а не тараканы\

 Отправлено: 30.04.07 00:15. Заголовок: Re:

olga пишет:

цитата:

Было желание сказать- Ты что дура,блин,что ли????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А вот я сегодня сказала! Правда, дура судила тоев, но все равно, дурак, он и в Африке дурак!
лёка пишет:

цитата:

иногда так всё бесит что хочется всё послать и заняться....кроличками декорашками,

А в чем проблема? Я вот занимаюсь, одно другому не мешает.

 Отправлено: 30.04.07 00:48. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

Причем пешком.

Эх! Мечта идиёта!

 Отправлено: 30.04.07 01:01. Заголовок: Re:

А нам эксперт Гринько как то написал, не хватает пластики в движениях,
кобель весил где то 75-80 кг.А мне так хотелось сказать,что пуанты дома оставили.

 Отправлено: 30.04.07 02:37. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

Причем пешком

дааааа......и это подкупает. да ну вас с этими чихами,они лают\правда не часто\,они досмерти могут зализать,а то что не покусают,то надкусают не хорошие собаки....злые очень

 Отправлено: 30.04.07 03:01. Заголовок: Re:

Эйташа пишет:

цитата:

А нам эксперт Гринько как то написал, не хватает пластики в движениях, кобель весил где то 75-80 кг.А мне так хотелось сказать,что пуанты дома оставили.

А где смеяться?

 Отправлено: 30.04.07 03:09. Заголовок: Re:

после слова ..лопата..

 Отправлено: 30.04.07 03:13. Заголовок: Re:

V
А с самого начала по нарастающей, и особенно в части вывода

Оффтоп напишу не обессудьте:
У мужика геморой разыгрался и он к проктологу пощел. Ну тот ему свечей выписал, а через 3 дня приходит и говорит - Доктор, вы бы мне еще выписали, а то они кончились.
Доктор с удивлением и с сарказмом - Как кончились? Вы что едите их чтоли?
Пациент с чуством собственного достойнства и с еще брльшим сарказмом и издевкой - Да нет, доктор, я их в ж-пу сую....

 Отправлено: 30.04.07 04:05. Заголовок: Re:

Юста пишет:

цитата:

Имелось ввиду наверное рысь при хорошей анатомии и мощности так характерной данной породе . Порхать как бабочка азиат не должен !

Да нет-имелся в виду стандарт САО-предлагалось почитать его стажёрам в ринговой бригаде-мотивировал судья тем,что КАВКАЗЦЕВ!!!!он повидал много(шел ринг САО),а когда стажер спросил,при чем здесь КО-судья послал читать стандарт САО,где и написано:движения-тяжелая рысь.Да,и ещё у многих собак "кавказил взгляд"

 Отправлено: 30.04.07 06:12. Заголовок: Re:

Tamir пишет:

цитата:

Почитал доску объявлений - самые дорогие собачки чихуа-хуа. От чем надо заниматся!

Лучше поздно, чем никогда!
А чтоб не лаяли - связки им порезать нахрен. Единственная сложность - ходить по дому осторожно чтобы не зашибить ненароком.

 Отправлено: 30.04.07 06:57. Заголовок: Re:

Юста пишет:

цитата:

Двигаться тяжелой рысью не есть двигаться тяжело ! Верно вам судья сказала , не должен же азиат двигаться как левретка . Имелось ввиду наверное рысь при хорошей анатомии и мощности так характерной данной породе . Порхать как бабочка азиат не должен !

Вот тут не соглашусь, и легко должен двигатся и порхать аки мотылек. Легко двигатся в моем понимании - без напряжения, без усилий. А азиат, как дикий зверь, не зависимо от размера должен двигатся мощно и легко. Видели диких зверей? Возьмем тяжелых - медведя, орангутанга, тигра. Какое проворство, какая легкость и точность движений при кажущейся неуклюжести. Так и азиат может казатся тяжелым и неуклюжим, но двигатся он должен легко и пластично.