Отправлено: 07.06.05 20:15. Заголовок: Mir 2006

http://www.worlddogshow2006.pl/ Azijatov sudit R.Khomasuridze a kavkazov E.Yerusalimsky Dumaju siuda sobiriotsia ochien mnogo sobak! tiem niemeneje shto u poliakov ochien mnogo svoix azijatov i kavkazov tozhe. Da i vsio eto sravnitelno niedaleko.

 Отправлено: 14.06.05 19:17. Заголовок: Re:

Присоединяюсь к мнению Алихона.
Я (думаю,что все мы) слышала в своей жизни достаточно сплетен,вполне возможно,что часть (возможно что большая часть) имеют под собой основание. Например я слышала как раз не про мать.а про отца Юзбаша. Не берусь судить (хотя на мой взгляд Ермак был не совсем породный пес) т.к. ничего толком и с 100% вероятностью не знаю. Но если факты имели место и кому то об этом ДОПОДЛИННО известно,замалчивание подобной информации я считаю преступным.

 Отправлено: 14.06.05 19:19. Заголовок: Re:

VBK пишет:

цитата

---

А может вы сами все и выложите? Че народ по инету гонять.

---

Только желательно доказательно, а не по принципу "Мне сказал Паша, а Паше Маша, а Маше Даша, а Даша сама видела"

 Отправлено: 14.06.05 19:20. Заголовок: Re:

Ой, уже Жанна опередила...

 Отправлено: 14.06.05 19:20. Заголовок: Re:

Я вот нашла такое сообщение Горохова в инете. Я думаю, они знают своих собак...
Я уже рассказывал об этой собаке на форуме "Белых азиатов". Поэтому вкратце: все щенки из этого помета были розданы без документов, т.к. их бабка Акбилек (мать Абаса вл. Мельниченко) помесная сука. Спустя какое-то время с удивлением обраружилось, что Айша стала чемпионом России и активно используется в разведении, несмотря на то, что Евдокимов (первый владелец Кара Келле Айши) был предупрежден, что использовать ее не нужно. Теперь она мать многих известных сенбернароподобных чемпионов (Ч-Юзбаш из Александровской слободы, к примеру).

 Отправлено: 14.06.05 19:22. Заголовок: Re:

Ну хорошо сделаем мы отборочные туры, победители будут, а что нам в связи с этим РКФ денег выделит на поездку. Деньги то придется все равно свои тратить. А кто даст гарантию, что на отборочном туре "независимый" судья не выберит того же ЮзБаша. Ведь не секрет, что деньги правят балом и на выставках...

 Отправлено: 14.06.05 19:30. Заголовок: Re:

VBK пишет:

цитата

---

А может вы сами все и выложите? Че народ по инету гонять.

---

http://www.karakelle.ru/forum/viewthread.php?tid=34
Собственно, Лада опередила...
Подробности, полагаю, у уважаемого Игоря Геннадиевича. Нет оснований ему не доверять.

 Отправлено: 14.06.05 20:13. Заголовок: Re:

Этот вопрос задавался Ф.Болкуновой. Она была удивлена такой информации про мать Абаса. Ей вроде тоже нет оснований не доверять...

 Отправлено: 14.06.05 20:17. Заголовок: Re:

Елена_Монарх пишет:

цитата

---

Ну хорошо сделаем мы отборочные туры, победители будут, а что нам в связи с этим РКФ денег выделит на поездку. Деньги то придется все равно свои тратить. А кто даст гарантию, что на отборочном туре "независимый" судья не выберит того же ЮзБаша. Ведь не секрет, что деньги правят балом и на выставках...

---

А вот тут я с Еленой согласна. И с другой стороны в тех же отборочных выставках (турах, конкурсах и т.д.) будут принимать участие только те люди, у которых есть деньги на поездку. В результате те, у кого есть собаки высокого класса, но нет лишних 3-5 тысяч евро даже и не прийдут участвовать в этих конкурсах. В результате расклад получается тот же самый.

 Отправлено: 14.06.05 20:33. Заголовок: Re:

Ольга пишет:

цитата

---

наверное, каждый заводчик проходит через этап, когда кажется, что моих самых-рассамых детей гробят владельцы , но, с грузом прожитых лет и рожденных собак , лично мне приходит убежденность, что кому суждено быть с узким поставом ЗК, связанными движениями и т.п., тот с ними по жизни и будет. Внимательным и затратным способом, все эти недостатки можно лишь прикрыть, но не избавиться от них.

---

Оля, я констатировала факт перекорма, что в собаку пихали-пихали-пихали. А вот выкарабкаются они или нет - посмотрим. Некоторые например убеждены, что сколько в собаку не пихай, она все равно со временем выправится.
Обидно не за то, что суждено, обидно за создание проблем там, где они вовсе не нужны.

 Отправлено: 14.06.05 20:40. Заголовок: Re:

Ну в принципе если вся проблема в перекорме тогда конечно. В случае же если это проблемы с анатомией то согласна с Ольгой, тут как не корми или не не корми результат будет один,олько более или менее выражен.

 Отправлено: 14.06.05 20:41. Заголовок: Re:

tak kak ja stalkivalsia s etim, mogu skazat shto niekotorije narekali, shto Kara Kelle Aisha ( mat CH-Yusbasha) imijiet somnitelnoje proisxozhdenije. No pitajas vijasnit boleje chiotko nikto niesumiel etovo dokazat, malo tovo diela tam dejstvitielno daliokije. Tut ja i Korzhiku pisal, mozhet on bi zaxotiel vsiem pojasnit vchiom tam dielo, no mnie niezaxotiel pojasnit Korochie na poka vsio nieobasnovanno i nietu prichini raspostranienija splietniej! Prosto Aisha slishkom xoroshaja suka bila , vot o niej i vielis splietni.
Prosto v pomiotie Yusbasha bili boleje interesnije sobaki, kotorije dajut interesnoje pogolovje, no vishlo tak sto predstavliajut boleje shiroko jievo odnovo. Bil bi on u zavodchika, - viek bi jiemu sidiet na blok postie a nie po vistavkam jiezdit

 Отправлено: 14.06.05 20:46. Заголовок: Re:

Лена

Я думаю, что в таких отборочных турах принять участие захотят многие и если выиграет именно собака того владельца, который не имеет нужной суммы , то тут уже второй вопрос: захочет человек показать свою собаку, которую оценили на Родине, представить свою страну на чемпионате, то и спонсоры могут найтись, да и сам владелец сможет решить- ехать или нет. Но зато люди будут знать, что выбрали достойного. А по поводу купленных судей, то не каждый продается и не везде. Ведь и за границей наверное тоже у экспертов есть определенные предпочтения ( такое же бывает), так что тут бабушка на двое сказала. А то ведь посмотрите, что получается, про победу Юзбаша ну никто почти положительно не отозвался, потому что люди-то не слепые и не дураки. Ольгу ( Семаргла) поздравляют все, и мы рады за нее и ее девочку, потому что собака действительно достойная и не стыдно ее показать на таких рингах. ТАк что если мы , российские заводчики, не довольны успехом собаки нашего отечественного разведения, то наверное, стоит над этим задуматься...

 Отправлено: 14.06.05 20:51. Заголовок: Re:

Так ведь смотрите как получается. Юзбаша что на Родине не оценили? Извините, он Чемпион России, Чемпион РКФ, ЧЕМПИОН НКП. Куда уж круче?
А вот насчет спонсоров что-то я очень сильно сомневаюсь.

 Отправлено: 14.06.05 20:59. Заголовок: Re:

Лена

Я имею ввиду именно , когда оценят собаку на отборочном выступлении. А так, конечно, он Чемпион(неоднократный к тому же), но почему его так не любят. Ответ наверное знают все. И почему никто за него не порадовался?

 Отправлено: 14.06.05 21:14. Заголовок: Re:

Ладно, хорошо, на отборочном туре. Кто будет оценивать? Какому эксперту все без исключения экспоненты выразят безоговорочное доверие? И не будет ли потом из 100 владельцев представленных собак 99 недовольных раскладом? И где гарантия, что опять не начнутся разговоры о купленных экспертах, родственных связях и знакомствах?

 Отправлено: 14.06.05 21:14. Заголовок: Re:

да зависть тут еще немалую роль играет, по постам даже в этой ветке видно, кто реально, что то о породе говорит, а кто о неоцененности своих собак, на фоне того же Юзбаша, так это форум, тут корректно все пытаются выглядеть, а что делается вне форума?)))) ИМХО, надо ездить и выигрывать, а то получается, что все судьи куплены, все выставки расписаны, так тоже не бывает)

 Отправлено: 14.06.05 21:15. Заголовок: Re:

doggery пишет:

цитата

---

tak kak ja stalkivalsia s etim, mogu skazat shto niekotorije narekali, shto Kara Kelle Aisha ( mat CH-Yusbasha) imijiet somnitelnoje proisxozhdenije

---

Арунас, Вы "некоторыми" Горохова называете?
Позволю себе цитату с этого форума.
--- cut ---
Горохов 14.02.2004 11:35
Давайте, расскажу Вам в качестве примера историю (обсуждавшуюся на форуме) о Кара Келле Айше, которую Бочкарева никуда не отдавала, поскольку просто не имела права и возможности отдать принадлежавшую не ей собаку. У Татьяны была однопометница - Кара Келле Алагуш, ее она и продала на охрану за 1000 руб. с просьбой не использовать ее в разведении. И продала не по причине дисплазии, а по моей просьбе. Кстати, деньги она так и не получила. Айшу же я отдал (не продал) Евдокимову из г. Александрова, предупредив, что использовать ее в разведении нельзя по причине нечистопородности. Этот помет был от моей Айпери и Абаса. Приписываемое матери Абаса - кировоградской Акбелек, вл. Мельниченко, туркменское происхождение - неправда. Я лично знаком с Аширом Лалаковым, так вот он категорически отрицает факт продажи вообще какой-бы то ни было суки Аплевичу. Продажу Бассара подтверждает, но не как сына Альберта, а как правнука по материнской линии, а суки - нет. Олег знал о происхождении со слов продавцов, и его вины в том нет. Зато Воскобойник В. из Николаева, раскопав, по моей просьбе, эту историю, выяснил ростовское происхождение Акбелек. И действительно, с любым кобелем она давала собак под 90 см. Правда очень многие «сенбернарят». И Вася Марков знает о ее нечистопородности. Но мотивы ее использования предельно четко сформулировала г-жа Ягодкина (тоже стала заниматься «азиатами»). Я пытался ей что-то объяснять про древность породы, ее уникальность, Туркмению, а в ответ: «Покупатель хочет крупных собак. Дадим ему крупных». Ну что тут возразишь?
К сожалению, на форуме очень часто звучит «покупатель хочет», и гораздо реже «сохраним».
--- cut ---
Горохов не говорит о "сомнительном" происхождении Айши. Он говорит об очевидной фальсификации происхождения Акбелек, ее бабки. О нечистокровности. Это разные вещи. И когда на это закрываются глаза под предлогом "главное - чтоб нравилось", возникает вопрос - а на какие еще шаги можно пойти, чтобы улучшить выставочные оценки и покупательский спрос?

 Отправлено: 14.06.05 21:16. Заголовок: Re:

Опять опередили. На этот раз Влад.

 Отправлено: 14.06.05 21:22. Заголовок: Re:

это чуть не забыл..........перед тем как ездить и выигрывать, надо еще вывести и вырастить)

 Отправлено: 14.06.05 22:25. Заголовок: Re:

raysky пишет:

цитата

---

Горохов не говорит о "сомнительном" происхождении Айши. Он говорит об очевидной фальсификации происхождения Акбелек, ее бабки

---

очень похоже , что сарматы заменят азиатов и станет азиат их далёким предком.....