Отправлено: 28.04.06 22:56. Заголовок: Проблемы со щенками от Сары Шайтан Нарзана

Здравствуйте!
Вот решила озадачить таким вопросом:
вязал ли кто своих собак с Сары Шайтан Нарзаном или брал от него щенков? Если да, то как у Вас дела?
Ольга

 Отправлено: 29.04.06 03:43. Заголовок: Re:

Оль, а почему в теме " Восстановить справедливость?"

 Отправлено: 29.04.06 20:12. Заголовок: Re:

Ольга(Олачи)
а чья это пся и если можно фото .я собак по кличкам не запоминаю.,но где то я уже с этим вопросом по этому кобелю,сталкивалась.

 Отправлено: 29.04.06 20:59. Заголовок: Re:

Е.С.
Может, в смысле, что кличка несуразная, а кобель может быть вполне ничего ?

 Отправлено: 29.04.06 22:25. Заголовок: Re:

В этой рубрике т.к. я считаю что я столкнулась с непорядочностью хозяина Сары Шайтан Нарзана, который должен был меня предупредить заранее, а не после уже состоявшейся вязки о возможных проблеммах щенков, которые у меня благополучно и вылезли. А так же можно было и вообще заранее сказать, когда я только по телефону про его собак звонила.
А теперь оказывается это у только моих щенков проблеммы, а унего все в шоколаде. Хотя, например, Рыбакова Люда (Рязань Якши) тоже детьми его недовольна.
У моей собаки до него было 2 помета не скажу что все щенки супер-пупер, но без проблем, которые я получила от Нарзана. У моей собаки ноги на дисплазию проверены.
Вот мне и хотелось узнать у кого что получилось?
Сары Шайтан Нарзан - это который Евразию-2006 выиграл.
Ольга

 Отправлено: 29.04.06 22:26. Заголовок: Re:

Лена, а Вы куда пропали?
Чего не пишите? Как дела?
Ольга

 Отправлено: 30.04.06 15:43. Заголовок: Re:

Оля, это вы куда-то запропостились! Я сегодня отправлю вам письмо.

 Отправлено: 02.05.06 18:50. Заголовок: Re:

Ольга(Олачи)

Если можно. по подробнее - какие проблемы и как проверяли.

 Отправлено: 02.05.06 21:29. Заголовок: Re:

Ольга(Олачи)
Вас конечно можно понять где-то.Но где гарантия , что это вина кобеля.
Если Вы желаете узнать, кто действительно виновен в плохих щенках, надо сдавать анализы полные и на ДНК в том числе, а обвинить можно хоть хозяина данного кобеля , хоть другого участника вязки. Просто так легли гены , что в данном сочетании суки и кобеля получились щенки с такими недостатками. Он с другими будет вязать сорок раз и этого может и не быть.Посему я бы поостерегся делать такие заявления.Может оказаться ,что анализы покажут недостатки у суки. Вот будет смешно.А то ,что у Вашей суки проверены ноги на дисплазию тоже ничего не значит. У родителей Вашей суки есть тесты на дисплазию?.... Я конечно, никого не защищаю, но просто зачем антирекламу человеку делать, тем паче ежели неизвестно. КТО ВИНОВАТ? Наш естественный русский вопрос.

 Отправлено: 02.05.06 23:14. Заголовок: Re:

Проверяли как? В вет академии врач дела нам снимок на ДТБС.
Проблемы сразу оговорюсь не у всех, но есть. В целом по помету светловаты глаза, собаки очень позднего развития, 1щенок очень светлые. 1 щен - прямой прикус, 1щен-перекус. По ногам - слабые связки, спрямленные углы, плохой толчок.
Я никого Алтын Таш не обвиняю, я просто констатирую факт. Т.к. сказать предупреждаю. Т.к. по породе найти у кого чего вылезло, чтобы заранее просчитать очень трудно. Все все скрывают. В моей второй породе (далматин, по разведению кстати тоже далеко не все так просто) все намного проще - больше информации, люди ею делятся, и о своих проблемных щенках в т.ч. , а уж дальше каждый решает для себя сам - чем пожертвовать, что приобрести.
Рост и кость мне Нарзан добавил (ну тоже не всем, но в основном), сырость строения, сырость головы.
Ольга

 Отправлено: 03.05.06 06:41. Заголовок: Re:

Алтын Таш
А вы не подскажете ,где в России такие анализы проводят.У меня хозяйка суки,с которой была вязка с моим кобелем работает в институте Генетики.Так она мне подробно разжевала,что такие анализы у нас никто не сделает,даже за любую сумму

 Отправлено: 03.05.06 11:03. Заголовок: Re:

Очень жаль, что в породе нет достоверной статистики по накоплению и наследованию недостатков. Клубы этим не занимаются.
Алтын Таш пишет:

цитата:

Я конечно, никого не защищаю, но просто зачем антирекламу человеку делать, тем паче ежели неизвестно.

Согласна, наследственность у азиатов еще не изучена и сюрпризов можно получить целую кучу. Но не по вине какого-то одного родителя, участвововали то оба! Просто нужно делать выводы, и, здесь я уже согласна с Ольгой(Олачи) нужно выносить информацию на обозрение. Но в этом случае были бы интересны как раз не конкретные клички родителей, а стоящие за ними крови. В сочетании которых и получились "проблемные щенки".

 Отправлено: 03.05.06 12:11. Заголовок: Re:

paol wrote:

цитата:

Но в этом случае были бы интересны как раз не конкретные клички родителей, а стоящие за ними крови. В сочетании которых и получились "проблемные щенки".

Хм! Даже в относительно стабилизированных породах (та же нем. овчарка) однопомётники резко отличаются в части наследственности (см. кёрбухи ГДР), а что уж говорить об "азиатах"! Так что зря Вы...

 Отправлено: 03.05.06 13:32. Заголовок: Re:

Ольга(Олачи) пишет:

цитата:

который должен был меня предупредить заранее, а не после уже состоявшейся вязки о возможных проблеммах щенков

Из вашей фразы, я так понимаю, владелец признал , что недостатки строения задних конечностей щенков идут за его кобелём.Это так?

 Отправлено: 03.05.06 15:44. Заголовок: Re:

г-н Ван пишет:

цитата:

Даже в относительно стабилизированных породах (та же нем. овчарка) однопомётники резко отличаются в части наследственности (см. кёрбухи ГДР), а что уж говорить об "азиатах"

Согласна, но все же зная какие недостатки несут те или иные крови, можно боле достоверно прогнозировать качество предполагаемых пометов. К примеру, зная точно, что за кобелем стоит неполнозубость уже не будешь вязать им суку, за которой стоит тот же недостаток.

 Отправлено: 03.05.06 17:13. Заголовок: Re:

Воть, я и говорю- "Даёшь повсеместный рентген всевозможных суставов!"

 Отправлено: 03.05.06 17:53. Заголовок: Re:

Ольга(Олачи) пишет:

цитата:
который должен был меня предупредить заранее, а не после уже состоявшейся вязки о возможных проблеммах щенков


Оля, а как Вы сами оценили конечности и движения этого кобеля прежде чем приехали на вязку?

 Отправлено: 04.05.06 01:41. Заголовок: Re:

Кобеля живьем я не виде, только фото. Прежде чем свою собаку вязать я советовалась с Валерией (клуб Памир, т.к. она моя рук.породы) и Ивановой Т.М. (думаю знаете). По фото ноги я увидела. Но они обе сказали, что он лучше на самом деле, да и хозяин при разговоре по телефону сказал что проблем не будет. А пардон когда приехала деваться было не куда. Честно говоря пожалела когда только его увидела что приехала. Но все-таки понадеялась на людей. Т.к. занимаюсь недавно, думала может действительно чего не понимаю. Тем более что от моей собаки ноги были нормальные до этого.
А на счет снимков, то в СПБ делают в вет.академии - вет.врач (кафедра хирургии) Стекольников и вет клиннике на ул.Коллонтай, еще кто-то делает в клинике на Васильевском острове. Если нужно координаты поищу. Мне не трудно. Суке с этого помета в Красноярске которая тоже снимок делали - А у нее. Остальным тоже надеюсь сделаем но уже после лета (отдыхаем).
Ольга (Дом Семаргла) напишите мне, плиз, пообщаемся подробнее. Т.к. не хочу обвинений в антирекламе. А на мой вопрос, заданный в начале темы, похоже ответа я так и не узнаю:))) Так что тему можно закрывать.
Ольга

 Отправлено: 04.05.06 02:48. Заголовок: Re:

Ольга, напишите пожалуйста на e-mail свой эл.адрес. Надо пообщаться.
aktash 2005@yandex.ru

 Отправлено: 28.06.06 23:52. Заголовок: Re:

До момента получения Олачи включительно,не возникало таких проблем

 Отправлено: 28.11.06 16:47. Заголовок: Re:

Алтын Таш ришет:

цитата:

Просто так легли гены , что в данном сочетании суки и кобеля получились щенки с такими недостатками. Он с другими будет вязать сорок раз и этого может и не быть.Посему я бы поостерегся делать такие заявления. А о каком заявлении речь?Человек поделился проблемой и как раз интересуется возникала ли она у кого нибудь ещё.(перечитать внимательно первый пост Ольги) Ольга(Олачи) пишет: [quote]В этой рубрике т.к. я считаю что я столкнулась с непорядочностью хозяина Сары Шайтан Нарзана,

Это вы просто в яблочко,знаю этого человека давно(ещё когда он проживал в Челябинске)формулировка непорядочный-мягко сказано .olga пишет:

цитата:

который должен был меня предупредить заранее, а не после уже состоявшейся вязки о возможных проблеммах щенков,

Значит он признал что подобные проблемы уже были?
Оля а если бы предупредил вы бы поехали к нему на вязку?Думаю нет!Вот вам и ответ почему промолчал до вязки!

 Отправлено: 28.11.06 17:28. Заголовок: Re:

Алтын Таш пишет:

цитата:

Если Вы желаете узнать, кто действительно виновен в плохих щенках, надо сдавать анализы полные и на ДНК в том числе, а обвинить можно хоть хозяина данного кобеля , хоть другого участника вязки.

Но это уже криминальное расследование какое-то получается.
Я абсолютно согласна с paol и Ольга(Олачи) :

цитата:

нужно выносить информацию на обозрение.

 Отправлено: 30.11.06 03:08. Заголовок: Re:

скажите пожалуйста, а кто владелец этого кобеля?

 Отправлено: 30.11.06 14:47. Заголовок: Re:

Если вы про Сары Шайтан Нарзана,то владелец и заводчик Абрамов Петр,владелец питомника"Сары Шайтан",ранее проживающий в вашем городе,теперь в Москве.У него и сестра его С.Ш.Ника и их дед-Гючар и их мама-Майра.Кстати, мне лично очень нравится,несмотря на некоторые недостатки Гючар (привезенный из Искитима,бывший владелец Семяриков).И при оговаривании условий вязки Петя мне сразу по телефону честно предупредил, какие проблемы я могу получить при вязке с данным кобелем. Но я тоже не сегодня собаку купила,прежде,чем ехать на вязку обычно долго и нудно отсматриваю самого кобеля и самое главное,что он дает в различных сочетаниях.

 Отправлено: 30.11.06 21:41. Заголовок: Re:

zubari Совершенно с Вами согласен. Пенять только на себя.

 Отправлено: 12.12.06 18:47. Заголовок: Re:

zubari это тот, у которого был Кибир? У нас азиатчики не лестно о нем отзываются, лично с ним не знакома.

 Отправлено: 12.12.06 21:46. Заголовок: Re:

devochka-Igolka пишет:

цитата:

devochka-Igolka

Да ,у него был Кибир.

 Отправлено: 15.03.07 04:43. Заголовок: Re:

prevet. fotite imet cobak . zvonite . volode kopachevy , 44 979 64 35 .poverte na cegodn.den trydno naite lyhee . rad pomoh .ckeptik

 Отправлено: 15.03.07 04:54. Заголовок: Re:

izvenite ,nepredypredil , ecle cyka ko ili cao , a takze ih bymagi necootvetctvyut porode vayzki nebydet .ckeptik .

 Отправлено: 16.03.07 01:24. Заголовок: Re:

oleg --откройте секрет--откуда вас так много на форуме повылазило,борцов за добро и справедливостьoleg пишет:

цитата:

fotite imet cobak

уже имеемoleg пишет:

цитата:

poverte na cegodn.den trydno naite lyhee .

кто ищет тот всегда найдёт oleg пишет:

цитата:

vayzki nebydet

а кто вам сказал что с вами хочет или будет вязаться

хоть фотку закинь КОГО РЕКЛАМИРУЕШь,а ужааа народ разберётся,кто кого вязать будет,а то даже ареал своего обитания скрываешь,ИЛИ ЕСТЬ ЧТО СКРЫВАТЬ?

 Отправлено: 16.03.07 15:34. Заголовок: Re:

лёка,
Завидую вам. Вы смогли ЭТО прочитать. Сколько раз уже говорили товарищу про наличие транслита - всё не впрок. Я уже просто забила на чтение его сообщений - не хочет человек быть прочитанным, так не надо. А вы смогли. :-)

 Отправлено: 16.03.07 23:42. Заголовок: Re:

3-ий раз учусь в 4 классе --квалифицируюсь\по секрету ....разбирала не очень,но долго\

кстати поделитесь кто такой володя копачёв?а то мож какой заводчик крутой\судя по запросам олега,на вязки\,а я как дура не знаю о нём
а скорее всего закончится всё как с максом
а это не он случайно опять на форуме рукоблудит?

 Отправлено: 31.10.07 15:12. Заголовок: Оля! Я-счастливый об..

Оля! Я-счастливый обладатель 2-х о/п от Гючара (папы Нарзана). Вязала свою суку с ним. Кстати, по ногам у нее придраться не к чему. И генетика в этом смысле хорошая. И у нас вообще никаких проблем не было, хотя у самого Гюча слабые связки. Вылезла одна сука с перекусом (из 7-рых), зато остальные-практически все с широкой ровной линейкой-"ножницами". Кстати, Петр меня предупреждал по ногам. Может, просто не повезло?! Вообще, конечно, делиться информацией о пороках в пометах от разных кобелей обязательно надо, только так быстрее появится качественное поголовье у заводчиков. Но не исходя из личностных амбиций, а объективно.
Хочу дочку Гюча вязать с Т.К.Аламатом. Как у последненазванного с наследственностью, не в курсе?

 Отправлено: 31.10.07 15:29. Заголовок: haxel пишет: Хочу д..

haxel пишет:

цитата:

Хочу дочку Гюча вязать с Т.К.Аламатом.

Опоздали. Его не вяжут.

 Отправлено: 31.10.07 17:48. Заголовок: Гючар не Нарзан, у е..

Гючар не Нарзан, у его детей хорошие ножки и стоят за ним тоже, судя по фото, крепкие ноги.

 Отправлено: 12.11.07 15:14. Заголовок: Ольга(Олачи) пишет: ..

Ольга(Олачи) пишет:

цитата:

Суке с этого помета в Красноярске которая тоже снимок делали - А у нее.

У кобеля из этого помета , живущего в Латвии, тоже А.

 Отправлено: 16.11.07 20:41. Заголовок: Здравствуйте! Да, по..

Здравствуйте! Да, поторопилась я мечтать!!! А в чем причина? Почему не вяжут? Что-то примерное может кто посоветует? Хотелось бы головастого, мощного кобеля.

 Отправлено: 21.11.07 21:17. Заголовок: haxel пишет: Да, по..

haxel пишет:

цитата:

Да, поторопилась я мечтать!!! А в чем причина? Почему не вяжут?

Эти вопросы - к владельцу, не ко мне. А советовать не берусь. Вам вязать, Вам ростить, Вам продавать и отвечать за то, что навязали, вырастили и продали ТОЖЕ ВАМ!!! Да и советовать ...где обитаете хоть?

 Отправлено: 12.12.07 03:53. Заголовок: Ольга пишет ..

Ольга пишет "А пардон когда приехала деваться было не куда."
так у него же еще Гючар вяжется - повязали бы им.У меня дочь Гючара отличная собака, и щенки у нее хорошие. А по поводу порядочности П.Абрамова - так он всегда говорит как есть - а уж как поступать решает каждый сам.

 Отправлено: 13.12.07 04:41. Заголовок: А у некоторых другая..

А у некоторых другая точка зрения на этот счет

 Отправлено: 16.12.07 01:08. Заголовок: sevale75 Пост 58 это..

sevale75 Пост 58 это ответ на ваш пост №3.По поводу порядочности Абрамова.

 Отправлено: 04.01.08 21:35. Заголовок: Здравствуйте, Ирина!..

Здравствуйте, Ирина! Я из Ярославля. Вы к нам приезжали с собаками. Кстати, очень нравится ваше разведение.
У нас 3 САО. Банум Фер-палево-белая с черной маской сука от Имира и Гюзель из Пленниц. Короткий круп, квадратный формат, узковата морда, небольшой рост (всего 65 см). Широкая грудь, отличные конечности, углы сочленений, движения. 2 о/п от Гючара-сын Банум Фер (Зены) и дочь. Лукум (Чингиз) опять же с коротковатым крупом, но с хорошенной головой. Пясть-15 см, рост-примерно 70 см в возрасте 1 год. Чисто белый, прокрашены темные глаза, нос. Сука-Лейла (Лекки) еще интереснее брата, но у нас проблема серьезная с лапой. Т.е. пока даже выставится не можем. Дело в том, что мы ее отдавали на льготных условиях и чем там ее хозяин так "баловал" кормом, что собака в полгода "загибалась" от болей в печени, я представить не могу. Забрали (проблемно, но люди серьезные, лысенькие помогли), стали лечить. Сдавали рентген, биохимию крови, собачка поправилась, перестала походить на жертву Освенцима, но вот лапа правая передняя как не выносила нагрузок, сразу начинала хромать, так и до сих пор. Первоначально нам ветврач объяснял, что эта хромота из-за печени (собака типа съеживается, меняется походка, становится вынужденной), но до сих пор ситуация лучше не становится. Вроде уже все в порядке, причем быстро мы не то что бегаем-"летаем", но вот спокойно ходить или чуть побыстрее-хромота. Незнаю что и делать. Собаку эту обожаю, все что рекомендовалось сделали. Если кто откликнется с советом по этому поводу-буду очень благодарна.

 Отправлено: 04.01.08 22:53. Заголовок: haxel Это, видимо в ..

haxel Это, видимо в мае на выставке могли меня видеть?
Насчет конечностей ничего нельзя сказать наверняка без обследования. Раз делали ренген, должен быть и диагноз поставлен. Что Вам в результате обследования сказали? Может быть следствие травмы (трещины, надрывы, осколки, да что угодно), а может быть банальная дисплазия локтевого сустава, что ничуть не лучше! Найдите ортопеда-хирурга и с анализами- снимками к нему. На форуме, виртуально собаку не вылечить, увы...