Отправлено: 15.09.10 18:02. Заголовок: И опять о разведении. Или, можно ли обсуждять публичных собак? 3

Начало
1<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.09.10 14:36. Заголовок: Лада А для меня люб..

Лада

цитата:

А для меня любая бездумно жрущаяся собака - выродок. Вот такие у меня в голове собаки.

А как отличить бездумно жрущуюся от жрущейся не бездумно? Вот Вы как отличаете? (особенно по чужим постам в интернете.)

 Отправлено: 25.09.10 14:37. Заголовок: Kusaka пишет: Как п..

Kusaka пишет:

цитата:

Как послушаешь тех, кто с легкостью отличает выродков от не-выродков, выясняется, что рабочая собака им-то как раз и не нужна, а нужен большой красивый компаньон без проблем со здоровьем.

Ответим и на это.
Вы, девушка ,уж больно легко людям ярлыки развешиваете, то они у Вас пупы земли, то собачки им нужны декоративные.
А я вот, например, очень отрицательно отношусь к людям, которые считают, что все вокруг не пупы земли, подвинутся, когда эти люди со своими социально небезопасными собаками идут! Именно из-за таких людей и законы дурацкие принимают, и собак серьёзных пытаются запретить. Не так страшна кусающаяся собака, как её владелец.

 Отправлено: 25.09.10 14:40. Заголовок: Kusaka пишет: А как..

Kusaka пишет:

цитата:

А как отличить бездумно жрущуюся от жрущейся не бездумно? Вот Вы как отличаете? (особенно по чужим постам в интернете.)

А никак. Читайте внимательнее тех, с кем спорите. Я не собираюсь доказывать якобы мои мысли. Это всего лишь Ваша интерпретация написанного мною. Однобокая. Я вообще-то писала о связке человек-собака, а не только о собаке. Но видно вторую половину Вы видеть не хотите.

 Отправлено: 25.09.10 14:57. Заголовок: Лада А я вот, напри..

Лада

цитата:

А я вот, например, очень отрицательно отношусь к людям, которые считают, что все вокруг не пупы земли, подвинутся, когда эти люди со своими социально небезопасными собаками идут!

Мои собаки (и лично мои, и те, которыми приходилось заниматься, а среди них были очень серьезные псы) - за то время, что жили со мной, не причинили серьезного вреда никому. Ни людям, ни домашним животным. Если б я не сказала, что "социально безопасная" (беззлобная, безынициативная и т.д.) мне не нужна, не пришлось бы сейчас этого говорить. Как Вы вообще живете, если всего боитесь? Злостью на окружающих свою боязнь компенсируете? Или боитесь не всего, а только своих интепретаций? (в этом разговоре интерпретируете с большим успехом именно Вы... )

 Отправлено: 25.09.10 15:16. Заголовок: Те, у кого достаточн..

Те, у кого достаточно здравого смысла, умеют подвинуться, когда нужно. Меня кусали собаки, но я не устраивала хозяевам проблем и не вопила "Перестрелять вас надо!!!" В случае с хозяевами - это были единичные случаи неосторожности. Пару раз неосторожной была я.
Может, это покажется кому-то несправедливым, но, ИМХО - наша личная безопасность зависит, по большому счету, только от нас. Не нужно надеяться на окружающих (которые не пойдут мимо со злобной собакой, например, или которые не подойдут попросить сигаретку), и тем более не надо превентивно скандалить и требовать от окружающих повышенной заботы о нашей безопасности.
Вот кусает вас комар - вы его шлепнули и пошли дальше... Или под дождь попали - вы же не злитесь на воду, льющуюся с неба? А просто укрываетесь от него или терпите, а кто-то даже наслаждается... Это стихия... и все остальное, по большому счету, тоже. И когда она не очень бушует - ее вполне можно не замечать.

 Отправлено: 25.09.10 15:26. Заголовок: 1. Предпочту породу,..

1. Предпочту породу, в которой 2-3% собак имеют избыточную природную агрессию, но зато и заведомых трусов не более 2-3%. В которой каждая вторая собака имеет хорошую смелость, а каждая третья - достаточную. А ведь сейчас, по причине редкости "азиатов" с настоящей, хорошей смелостью, приходится считать хорошим результатом смелость едва достаточную.

2. Смелая собака легче контролируется и, в общем итоге, менее опасна как для окружающих, так и для собственных владельцев. Большинство всякого дерьма, наблюдаемого в поведении "азиатов", связано именно с их трусостью.

3. Да, у "азиатов" опасность, проистекающая от неуверенного поведения, в значительной степени компенсируется количеством мозгов. Но не в пример лучше, когда у собаки есть и мозги, и смелость.

Лада
Урс - адекватный и достаточно смелый, по возрасту, пёс. И, скажем, в моих руках он почти всегда вёл бы себя благопристойно ("почти" - потому что щенок ещё). Проблема Иры в том, что она, сознательно или бессознательно, постоянно его "тестирует", а не ведёт по жизни. Точнее, в обыденной жизни-то ведёт, а в мало-мальски критических ситуациях отстраняется и начинает наблюдать как бы со стороны, вместо того, чтобы через управление показывать, как нужно ему себя вести. Ну, всё равно, как если бы инструктор по вождению автомобиля руководил бы действиями обучаемого водителя только при езде на пустырях, а при выезде на оживлённую магистраль каждый раз вдруг отстранялся от руководства. Т.е. тут вовсе не проблемы собаки. Подобное приходится наблюдать довольно часто.

 Отправлено: 25.09.10 15:30. Заголовок: Kusaka пишет: Как В..

Kusaka пишет:

цитата:

Как Вы вообще живете, если всего боитесь? Злостью на окружающих свою боязнь компенсируете? Или боитесь не всего, а только своих интепретаций? (в этом разговоре интерпретируете с большим успехом именно Вы... )

Обалдеть! У меня просто слов нет от этого психоанализа! Да живите Вы как хотите. Пускай Ваш пёс и дальше чужие пакеты компостирует. Нарвётесь когда-нибудь на того, кому это ОЧЕНЬ не понравится.
Лично я предпочитаю, чтобы мой, довольно-таки агрессивный пёс, без нужды на людей вообще не реагировал. И тщательно оберегаю ЧУЖУЮ собственность даже от того, чтобы в грязную погоду об собаку не испачкалась. В результате и по ночам гулять безбоязненно можно, и днём мы ни на чью агрессию не нарываемся. Наверное из-за моей врождённой трусливости и злости.
Всего Вам доброго. Я очень БОЮСЬ психоаналитиков, особенно доморощенных и бегаю от них как от огня.

 Отправлено: 25.09.10 15:34. Заголовок: V пишет: Т.е. тут в..

V пишет:

цитата:

Т.е. тут вовсе не проблемы собаки.

Это я уже поняла в процессе "беседы"
V пишет:

цитата:

Проблема Иры

Судя по тому, что Ира пишет - у неё не только в этом проблемы. Она очень оригинально трактует поведение и реакции окружающих и их слова.

 Отправлено: 25.09.10 15:34. Заголовок: Лада У меня просто..

Лада

цитата:

У меня просто слов нет от этого психоанализа!

У меня от Вашего - тоже. Кстати, не я первая начала.

 Отправлено: 25.09.10 15:45. Заголовок: Продолжу пример с &#..

Продолжу пример с "вождением". Пусть и оффтоп.
Представьте себе ситуацию, когда инструктор совершенно расслаблен и спокойно подсказывает ученику-водителю, где и что тот должен сделать. Но это - пока едут по пустынной, тихой улочке. Всё спокойно, всё получается. Но при первой же встречной машине или, тем более, при выезде на улицу с интенсивным движением, у инструктора от страха вдруг перекашивается лицо, он выхватывает руль из рук ученика, суёт свою ногу к педалям и начинает судорожно переключать передачи. Естественным ответом будет очень нервная реакция ученика, не так ли? Особенно если у него чувствительная, а не железобетонная психика.
И такой владелец тут присутствует, на поведение своей собачки время от времени жалуется. А собачке бы форум для жалоб предоставить, вот бы она душу излила!

 Отправлено: 25.09.10 15:48. Заголовок: Лада Kusaka "Вд..

Лада Kusaka
"Вдруг выходят два злодея, и у каждого - кинжал!" (с)
Ну, того, пива попейте, на синее небо посмотрите. Оно сегодня заслуживает долгого взгляда. Глубоко вздохните. И помойте посуду.

 Отправлено: 25.09.10 16:00. Заголовок: V пишет: на синее н..

V пишет:

цитата:

на синее небо посмотрите. Оно сегодня заслуживает долгого взгляда. Глубоко вздохните. И помойте посуду.

Поеду на участок смотреть и дышать. На велике. А вместо посуды - в бетоне поковыряюсь. Тоже приятно.

 Отправлено: 25.09.10 16:04. Заголовок: V пишет: такой влад..

V пишет:

цитата:

такой владелец тут присутствует, на поведение своей собачки время от времени жалуется. А собачке бы форум для жалоб предоставить, вот бы она душу излила!

тоже в скрижали!!!

 Отправлено: 25.09.10 16:04. Заголовок: А я и правда только ..

А я и правда только что такую гору перемыла, вспомнить страшно ))))))) А вот теперь можно идти на небо смотреть...

 Отправлено: 25.09.10 16:07. Заголовок: Лада пишет: Kusaka ..

Лада пишет:

цитата:

Kusaka пишет: цитата: А как отличить бездумно жрущуюся от жрущейся не бездумно? Вот Вы как отличаете? (особенно по чужим постам в интернете.) А никак

Kusaka пишет:

цитата:

У меня от Вашего - тоже. Кстати, не я первая начала

детский сад.
Дамы, ну хватит уже!!!

Хотя... иногда интересно...НО ИНОГДА

 Отправлено: 25.09.10 16:09. Заголовок: Не знаю как в Казахс..

Не знаю как в Казахстане, но у нас было две системы выпасания лошадей: табунная и косячная. При табунной системе большинство в табуне составляли молодые жеребчики и несколько старых кобыл при том присутствовало. Драк почти не наблюдалось, обычно при этом какая-то из старых кобыл верховодила. При косячной системе в косяк отбирались кобылы племенные и к ним присоединяли племенного жеребца. Пара старых кобыл обычно тоже присутствовала для создания равновесной системы. Такие косяки могли пастись на одном пастбище, но не смешивались. Жеребцы зорко следили за своими кобылами, приэтом иногда пытаясь умыкнуть кобылу из чужого косяка. Но так как в косяках кобылы уже друг к другу притертые и у каждой свой статус, то увести кобылу из чужого косяка не так уж и просто. Такие попытки всегда присекались своим косячником.
<\/u><\/a>
А вообще-то о чем это я?

 Отправлено: 25.09.10 16:17. Заголовок: VBK ПРОДОЛЖАЙ!!! О..

VBK

ПРОДОЛЖАЙ!!! ОЧЕН ИНТЕРЕСНО!!!

 Отправлено: 25.09.10 16:21. Заголовок: V пишет: Представьт..

V пишет:

цитата:

Представьте себе ситуацию, когда инструктор совершенно расслаблен и спокойно подсказывает ученику-водителю, где и что тот должен сделать. Но это - пока едут по пустынной, тихой улочке. Всё спокойно, всё получается. Но при первой же встречной машине или, тем более, при выезде на улицу с интенсивным движением, у инструктора от страха вдруг перекашивается лицо, он выхватывает руль из рук ученика, суёт свою ногу к педалям и начинает судорожно переключать передачи. Естественным ответом будет очень нервная реакция ученика, не так ли?

О! Это я.

 Отправлено: 25.09.10 16:44. Заголовок: V пишет: Урс - адек..

V пишет:

цитата:

Урс - адекватный и достаточно смелый, по возрасту, пёс.

Именно так! Классный щен. Поэтому написала, что его место не здесь. Не втискивается его характер и его породные свойства в привычный городской шаблон "никакой" собаки. Либо нужно понимать, что за собака на поводке, и контролировать соответственно. Либо не заводить таких азиков, если не нужны именно их характер и свойства. Его места в отаре, со временем мог бы получиться настоящий волкодав, достойная отарная собака. У него большой потенциал именно в характере. И там его характер и свойства применим, нужен и приветствуется, в отличие от города. А здесь дотягивать его дрессурой до уровня "просто хорошей дворняжки" долго, нудно и бессмысленно. Ну с точки зрения хозяина осмысленно конечно, а с точки зрения породы...

 Отправлено: 25.09.10 16:46. Заголовок: Продолжая автомобиль..

Продолжая автомобильную аналогию, то же самое, что и приобрести Феррари, а потом начать разбирать ее по винтику, пытаясь добиться, чтобы она не стартовала так резко по светофора при малейшем нажатии на газ, потому что в городе это неудобно... пробки, люди, медленные машины...