Отправлено: 15.09.10 18:02. Заголовок: И опять о разведении. Или, можно ли обсуждять публичных собак? 3

Начало
1<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.09.10 07:38. Заголовок: jaramat пишет: Рабо..

jaramat пишет:

цитата:

Рабочую собаку держать жалко. И бессмысленно.

ППКС

 Отправлено: 25.09.10 08:22. Заголовок: Нереально в городе с..

Нереально в городе с любой собакой гулять расслаблено.Да и не нужно.Животина рабочая всё время докладывает о состоянии "окружающей среды".И вовсе не затем,чтобы получить указание /особенно ,как раз,азиаты/,а для того,чтобы недоумка двуногого от неприятностей избавить.Уверенные в себе собаки не лезут в драку очертя голову./Пример sdp про рык и портки/.На двуногого часто достаточно только посмотреть с выражением.Азиат так и делает.Смысл обучения и дрессировки-обьяснить,что в такой-то ситации дОлжно поступать так,а в другой-этак.А не делать так,как на самом деле хотелось бы сделать хозяину/это они тоже прекрасно знают/.Одна из соседских азиаток вела себя намного разумнее,чем её двуногий поводырь.Радикально разумней!Наше дело-не отстать в развитии.
А гулять с собакой щёлкая .... нельзя.Ни с какой.Для этого противопол есть.
Гуз Гузманович пишет:

цитата:

jaramat пишет: цитата: Рабочую собаку держать жалко. И бессмысленно

А поговорить?

 Отправлено: 25.09.10 08:29. Заголовок: Старуха Извергиль О..

Старуха Извергиль
Ольга, заведите "азиата" сейчас.. Через год можно будет поговорить..

 Отправлено: 25.09.10 08:35. Заголовок: Старуха Извергиль пи..

Старуха Извергиль пишет:

цитата:

Наше дело-не отстать в развитии.

Какой день урожайный! еще одна скрижаль!

 Отправлено: 25.09.10 09:10. Заголовок: Во разброс!!! От обс..

Во разброс!!!
От обсуждения поведения косячных жеребцов, до заявления, что слепим такую собаку, что аборигены умоются! Ну в смысле покурят в стороне.
Вставлю свои три копейки.
Приехали мы как-то с Латифом в детстве к чабанам. Ну не сами приехали, а отец привез на весенние каникулы. Жили в кошаре. Там пасли коней, но была и отара для личного пользования и при ней отличная стая из 5-ти собак. + пара щенков в норе.
Нам с Латифом выделили "смирную" конягу и мы в первый же день поехали по прямой к косяку кобыл при котором драконом носился серый жеребец. Ну мы едем и тут косячник нас заметил - уши колом и с визгом к нам. Наш захрапел и бегом к косячнику. Как два танка или скорее локомотива летим навстреч. За несколько метров до столкновения между нами влетел табунщик и укрюком надавал по мордам обоим жеребцам с трудом отогнав косячника. Как по нам не попал палкой и по сей день не знаю. Того бы табунщика да на рыцарский турнир копьем поиграть. На другой день видели картину как в один загон загнали сразу два косяка для клеймения жеребят. Несмотря на "стрессовую" ситуацию жеребцы устроили такое мочилово!!! Вообще наши лошади очень злобные, впрочем как я думаю и любые которые большую часть времени пасется самостоятельно. Собаки у этих чабанов коней не пасли и не охраняли (только когда коней подгоняли в кошаре включали их в круг своего окарауливания. Собаки в основном были сосредоточенны на отаре и только один кобель (кстати не вожак стаи) сопровождал старшего чабана при объездах косяков.
Мы тогда загорелись взять домой щенка и чабан нам сказал "хоть обоих берите", но отец категорически возразил и сказал, что азиату в доме не место.
А то что из аборигенов можно слепить то, от чего аборигены будут курить в сторонке, так уже слепили. По всей Азии дым коромыслом теперь стоит.
Я так думаю мой пост полный оффтоп в этой теме, впрочем как и все остальные

 Отправлено: 25.09.10 09:32. Заголовок: VBK пишет: А то что..

VBK пишет:

цитата:

А то что из аборигенов можно слепить то, от чего аборигены будут курить в сторонке, так уже слепили. По всей Азии дым коромыслом теперь стоит.

Господа, это нечно невиданное! третья скрижаль за день!

 Отправлено: 25.09.10 11:38. Заголовок: VBK пишет: От обсуж..

VBK пишет:

цитата:

От обсуждения поведения косячных жеребцов

Мне тоже от Данияра письмо пришло, он эту тему читает и сам написал.

Табун лошадей состоит из нескольких косяков, каждый косяк возглавляет жеребец, но управляет им кобыла альфа( главная кобыла). Поэтому все три жеребца друг друга знают и кочуют вместе иногда и пасут свои косяки вместе. Эти и пасли вместе в разных углах ущелья. Осенью войн не бывает. Так как пик разборок приходится на весну.
Вот такая структура табуна. На видео три жеребца, очень серьезных жеребца.
Но делитанту сложно отличить их от кобыл. В этом и заключаеться хитрость умных жеребцов, чтобы атаковать внезапно.
Вообще, у лошадей тонкостей много, особенно у лошадей табунного содержания.
Эти лошади не видели конюшен.

 Отправлено: 25.09.10 13:04. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Но делитанту сложно отличить их от кобыл.

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

В этом и заключаеться хитрость умных жеребцов, чтобы атаковать внезапно.

Можно предположить, что жеребцы Данияра обладают каким-то особенным - восточным менталитетом (очень они хитрые).
Остальные жеребцы довольно прямолинейны. Голосом, осанкой, движениями показывают - "кто в доме хозяин".

 Отправлено: 25.09.10 13:11. Заголовок: ezelenyk продолжил..

ezelenyk

продолжила в теме о фермерстве

 Отправлено: 25.09.10 13:12. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

На видео три жеребца, очень серьезных жеребца. Но делитанту сложно отличить их от кобыл.

моя валялся

татьяна, Вы бы хоть перечитывали что пишете

или это Данира перл??

(я тоже иногда че-нить выскажу...гм.. теперь привыкла перечитывать)

 Отправлено: 25.09.10 13:13. Заголовок: Kusaka пишет: Лада..

Kusaka пишет:

цитата:

Лада Проще несколько раз огреть бОрзого щенка дрыном, чтоб знал, что можно, а чего нельзя, чем раскачать на работу неагрессивного мямлю. У меня нет цели иметь "социально безопасную" собаку... Меня вообще раздражают люди, которые считают человеков пупом земли, т.е. по факту - считают таковым СЕБЯ, а тех людей, которые стремятся к настоящему - считают опасным чмом, недочеловеками, которым, вместе с их "опасными" собаками и пр., не место среди "цивилизованных" людей... Трусливо и нечестно...

Проще. Только не надо сразу в крайности, либо борзой, либо мямля. ИМХО, азиат, сначала включает голову, а потом зубы. Даже щенком. Если наоборот, то это не азиат. Ну либо его владельцу противопоказаны такие собаки, если он не успевает период раздумья засечь и пресечь несанкционированные кусалки вовремя.

А насчёт того, что Вас раздражают какие-то человеки, тем, что себя пупом земли считают, так, извините, но это раздражение имеет обратную силу. Значит пока что Вы считаете таковым себя. Иначе бы Вам всё-равно было, кто кем себя считает. Хоть пупом земли, хоть суперменом, хоть человеком-пауком.

- Все люди такие эгоисты, они думают только о себе!
- А о ком они должны думать?
- Обо мне, естественно!

 Отправлено: 25.09.10 13:15. Заголовок: Старуха Извергиль :..

Старуха Извергиль

 Отправлено: 25.09.10 13:15. Заголовок: Колмакова Татьяна Юр..

Колмакова Татьяна

цитата:

Юра, а ты хоть одну собачку отправь туда, а потом мы её будем с удовольствием "ковырять" - на что она способна !

Зачем ждать? Моих собак видели многие. Можете прямо сейчас начать обсуждать.
(Это к вопросу Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

И опять о разведении. Или, можно ли обсуждять публичных собак?

)

 Отправлено: 25.09.10 13:46. Заголовок: Лениво цитировать ис..

Лениво цитировать искать...
В общем - соглашусь с Ириной (Урс)

 Отправлено: 25.09.10 13:58. Заголовок: Джэнард пишет: Лени..

Джэнард пишет:

цитата:

Лениво цитировать искать... В общем - соглашусь с Ириной (Урс)

В чём именно?

 Отправлено: 25.09.10 14:08. Заголовок: Лада Если наоборот,..

Лада

цитата:

Если наоборот, то это не азиат.

Ну да, это я уже слышала (что Урс не "азиат") - сами-то перечитайте свои слова, ничто глаз не режет? Если "азиат" из СА - не "азиат", то кто тогда "азиат"? Уж не тот ли, который "в голове"?

 Отправлено: 25.09.10 14:13. Заголовок: Kusaka пишет: Ну да..

Kusaka пишет:

цитата:

Ну да, это я уже слышала (что Урс не "азиат") - сами-то перечитайте свои слова, ничто глаз не режет? Если "азиат" из СА - не "азиат", то кто тогда "азиат"? Уж не тот ли, который "в голове"?

А где я написала, что Урс не азиат. Я написала, что если кусает не думая, то не азиат. Сявка. Что, в СА не может быть выродков? А уж так он у Вас кусает, или нет - это Вам самой решать. А если не так, то права Старуха Извергиль:

цитата:

А гулять с собакой щёлкая .... нельзя.

Так что мне ничего глаз не режет.

 Отправлено: 25.09.10 14:21. Заголовок: Лада Что, в СА не м..

Лада

цитата:

Что, в СА не может быть выродков?

Давайте определять, кто выродок, а кто нет, ориентируясь на "азиата" "в голове". Многие так и делают, а хорошую собаку взять не у кого.

цитата:

права Старуха Извергиль

Конечно, права

 Отправлено: 25.09.10 14:31. Заголовок: Как послушаешь тех, ..

Как послушаешь тех, кто с легкостью отличает выродков от не-выродков, выясняется, что рабочая собака им-то как раз и не нужна, а нужен большой красивый компаньон без проблем со здоровьем.

 Отправлено: 25.09.10 14:32. Заголовок: Kusaka пишет: Давай..

Kusaka пишет:

цитата:

Давайте определять, кто выродок, а кто нет, ориентируясь на "азиата" "в голове".

А для меня любая бездумно жрущаяся собака - выродок. Вот такие у меня в голове собаки. Выродки вызывают отвращение вплоть до размышлений, что неплохо было бы восполнить у этой собачки свинцовую недостаточность.

 Отправлено: 25.09.10 14:36. Заголовок: Лада А для меня люб..

Лада

цитата:

А для меня любая бездумно жрущаяся собака - выродок. Вот такие у меня в голове собаки.

А как отличить бездумно жрущуюся от жрущейся не бездумно? Вот Вы как отличаете? (особенно по чужим постам в интернете.)

 Отправлено: 25.09.10 14:37. Заголовок: Kusaka пишет: Как п..

Kusaka пишет:

цитата:

Как послушаешь тех, кто с легкостью отличает выродков от не-выродков, выясняется, что рабочая собака им-то как раз и не нужна, а нужен большой красивый компаньон без проблем со здоровьем.

Ответим и на это.
Вы, девушка ,уж больно легко людям ярлыки развешиваете, то они у Вас пупы земли, то собачки им нужны декоративные.
А я вот, например, очень отрицательно отношусь к людям, которые считают, что все вокруг не пупы земли, подвинутся, когда эти люди со своими социально небезопасными собаками идут! Именно из-за таких людей и законы дурацкие принимают, и собак серьёзных пытаются запретить. Не так страшна кусающаяся собака, как её владелец.

 Отправлено: 25.09.10 14:40. Заголовок: Kusaka пишет: А как..

Kusaka пишет:

цитата:

А как отличить бездумно жрущуюся от жрущейся не бездумно? Вот Вы как отличаете? (особенно по чужим постам в интернете.)

А никак. Читайте внимательнее тех, с кем спорите. Я не собираюсь доказывать якобы мои мысли. Это всего лишь Ваша интерпретация написанного мною. Однобокая. Я вообще-то писала о связке человек-собака, а не только о собаке. Но видно вторую половину Вы видеть не хотите.

 Отправлено: 25.09.10 14:57. Заголовок: Лада А я вот, напри..

Лада

цитата:

А я вот, например, очень отрицательно отношусь к людям, которые считают, что все вокруг не пупы земли, подвинутся, когда эти люди со своими социально небезопасными собаками идут!

Мои собаки (и лично мои, и те, которыми приходилось заниматься, а среди них были очень серьезные псы) - за то время, что жили со мной, не причинили серьезного вреда никому. Ни людям, ни домашним животным. Если б я не сказала, что "социально безопасная" (беззлобная, безынициативная и т.д.) мне не нужна, не пришлось бы сейчас этого говорить. Как Вы вообще живете, если всего боитесь? Злостью на окружающих свою боязнь компенсируете? Или боитесь не всего, а только своих интепретаций? (в этом разговоре интерпретируете с большим успехом именно Вы... )

 Отправлено: 25.09.10 15:16. Заголовок: Те, у кого достаточн..

Те, у кого достаточно здравого смысла, умеют подвинуться, когда нужно. Меня кусали собаки, но я не устраивала хозяевам проблем и не вопила "Перестрелять вас надо!!!" В случае с хозяевами - это были единичные случаи неосторожности. Пару раз неосторожной была я.
Может, это покажется кому-то несправедливым, но, ИМХО - наша личная безопасность зависит, по большому счету, только от нас. Не нужно надеяться на окружающих (которые не пойдут мимо со злобной собакой, например, или которые не подойдут попросить сигаретку), и тем более не надо превентивно скандалить и требовать от окружающих повышенной заботы о нашей безопасности.
Вот кусает вас комар - вы его шлепнули и пошли дальше... Или под дождь попали - вы же не злитесь на воду, льющуюся с неба? А просто укрываетесь от него или терпите, а кто-то даже наслаждается... Это стихия... и все остальное, по большому счету, тоже. И когда она не очень бушует - ее вполне можно не замечать.

 Отправлено: 25.09.10 15:26. Заголовок: 1. Предпочту породу,..

1. Предпочту породу, в которой 2-3% собак имеют избыточную природную агрессию, но зато и заведомых трусов не более 2-3%. В которой каждая вторая собака имеет хорошую смелость, а каждая третья - достаточную. А ведь сейчас, по причине редкости "азиатов" с настоящей, хорошей смелостью, приходится считать хорошим результатом смелость едва достаточную.

2. Смелая собака легче контролируется и, в общем итоге, менее опасна как для окружающих, так и для собственных владельцев. Большинство всякого дерьма, наблюдаемого в поведении "азиатов", связано именно с их трусостью.

3. Да, у "азиатов" опасность, проистекающая от неуверенного поведения, в значительной степени компенсируется количеством мозгов. Но не в пример лучше, когда у собаки есть и мозги, и смелость.

Лада
Урс - адекватный и достаточно смелый, по возрасту, пёс. И, скажем, в моих руках он почти всегда вёл бы себя благопристойно ("почти" - потому что щенок ещё). Проблема Иры в том, что она, сознательно или бессознательно, постоянно его "тестирует", а не ведёт по жизни. Точнее, в обыденной жизни-то ведёт, а в мало-мальски критических ситуациях отстраняется и начинает наблюдать как бы со стороны, вместо того, чтобы через управление показывать, как нужно ему себя вести. Ну, всё равно, как если бы инструктор по вождению автомобиля руководил бы действиями обучаемого водителя только при езде на пустырях, а при выезде на оживлённую магистраль каждый раз вдруг отстранялся от руководства. Т.е. тут вовсе не проблемы собаки. Подобное приходится наблюдать довольно часто.

 Отправлено: 25.09.10 15:30. Заголовок: Kusaka пишет: Как В..

Kusaka пишет:

цитата:

Как Вы вообще живете, если всего боитесь? Злостью на окружающих свою боязнь компенсируете? Или боитесь не всего, а только своих интепретаций? (в этом разговоре интерпретируете с большим успехом именно Вы... )

Обалдеть! У меня просто слов нет от этого психоанализа! Да живите Вы как хотите. Пускай Ваш пёс и дальше чужие пакеты компостирует. Нарвётесь когда-нибудь на того, кому это ОЧЕНЬ не понравится.
Лично я предпочитаю, чтобы мой, довольно-таки агрессивный пёс, без нужды на людей вообще не реагировал. И тщательно оберегаю ЧУЖУЮ собственность даже от того, чтобы в грязную погоду об собаку не испачкалась. В результате и по ночам гулять безбоязненно можно, и днём мы ни на чью агрессию не нарываемся. Наверное из-за моей врождённой трусливости и злости.
Всего Вам доброго. Я очень БОЮСЬ психоаналитиков, особенно доморощенных и бегаю от них как от огня.

 Отправлено: 25.09.10 15:34. Заголовок: V пишет: Т.е. тут в..

V пишет:

цитата:

Т.е. тут вовсе не проблемы собаки.

Это я уже поняла в процессе "беседы"
V пишет:

цитата:

Проблема Иры

Судя по тому, что Ира пишет - у неё не только в этом проблемы. Она очень оригинально трактует поведение и реакции окружающих и их слова.

 Отправлено: 25.09.10 15:34. Заголовок: Лада У меня просто..

Лада

цитата:

У меня просто слов нет от этого психоанализа!

У меня от Вашего - тоже. Кстати, не я первая начала.

 Отправлено: 25.09.10 15:45. Заголовок: Продолжу пример с &#..

Продолжу пример с "вождением". Пусть и оффтоп.
Представьте себе ситуацию, когда инструктор совершенно расслаблен и спокойно подсказывает ученику-водителю, где и что тот должен сделать. Но это - пока едут по пустынной, тихой улочке. Всё спокойно, всё получается. Но при первой же встречной машине или, тем более, при выезде на улицу с интенсивным движением, у инструктора от страха вдруг перекашивается лицо, он выхватывает руль из рук ученика, суёт свою ногу к педалям и начинает судорожно переключать передачи. Естественным ответом будет очень нервная реакция ученика, не так ли? Особенно если у него чувствительная, а не железобетонная психика.
И такой владелец тут присутствует, на поведение своей собачки время от времени жалуется. А собачке бы форум для жалоб предоставить, вот бы она душу излила!

 Отправлено: 25.09.10 15:48. Заголовок: Лада Kusaka "Вд..

Лада Kusaka
"Вдруг выходят два злодея, и у каждого - кинжал!" (с)
Ну, того, пива попейте, на синее небо посмотрите. Оно сегодня заслуживает долгого взгляда. Глубоко вздохните. И помойте посуду.

 Отправлено: 25.09.10 16:00. Заголовок: V пишет: на синее н..

V пишет:

цитата:

на синее небо посмотрите. Оно сегодня заслуживает долгого взгляда. Глубоко вздохните. И помойте посуду.

Поеду на участок смотреть и дышать. На велике. А вместо посуды - в бетоне поковыряюсь. Тоже приятно.

 Отправлено: 25.09.10 16:04. Заголовок: V пишет: такой влад..

V пишет:

цитата:

такой владелец тут присутствует, на поведение своей собачки время от времени жалуется. А собачке бы форум для жалоб предоставить, вот бы она душу излила!

тоже в скрижали!!!

 Отправлено: 25.09.10 16:04. Заголовок: А я и правда только ..

А я и правда только что такую гору перемыла, вспомнить страшно ))))))) А вот теперь можно идти на небо смотреть...

 Отправлено: 25.09.10 16:07. Заголовок: Лада пишет: Kusaka ..

Лада пишет:

цитата:

Kusaka пишет: цитата: А как отличить бездумно жрущуюся от жрущейся не бездумно? Вот Вы как отличаете? (особенно по чужим постам в интернете.) А никак

Kusaka пишет:

цитата:

У меня от Вашего - тоже. Кстати, не я первая начала

детский сад.
Дамы, ну хватит уже!!!

Хотя... иногда интересно...НО ИНОГДА

 Отправлено: 25.09.10 16:09. Заголовок: Не знаю как в Казахс..

Не знаю как в Казахстане, но у нас было две системы выпасания лошадей: табунная и косячная. При табунной системе большинство в табуне составляли молодые жеребчики и несколько старых кобыл при том присутствовало. Драк почти не наблюдалось, обычно при этом какая-то из старых кобыл верховодила. При косячной системе в косяк отбирались кобылы племенные и к ним присоединяли племенного жеребца. Пара старых кобыл обычно тоже присутствовала для создания равновесной системы. Такие косяки могли пастись на одном пастбище, но не смешивались. Жеребцы зорко следили за своими кобылами, приэтом иногда пытаясь умыкнуть кобылу из чужого косяка. Но так как в косяках кобылы уже друг к другу притертые и у каждой свой статус, то увести кобылу из чужого косяка не так уж и просто. Такие попытки всегда присекались своим косячником.
<\/u><\/a>
А вообще-то о чем это я?

 Отправлено: 25.09.10 16:17. Заголовок: VBK ПРОДОЛЖАЙ!!! О..

VBK

ПРОДОЛЖАЙ!!! ОЧЕН ИНТЕРЕСНО!!!

 Отправлено: 25.09.10 16:21. Заголовок: V пишет: Представьт..

V пишет:

цитата:

Представьте себе ситуацию, когда инструктор совершенно расслаблен и спокойно подсказывает ученику-водителю, где и что тот должен сделать. Но это - пока едут по пустынной, тихой улочке. Всё спокойно, всё получается. Но при первой же встречной машине или, тем более, при выезде на улицу с интенсивным движением, у инструктора от страха вдруг перекашивается лицо, он выхватывает руль из рук ученика, суёт свою ногу к педалям и начинает судорожно переключать передачи. Естественным ответом будет очень нервная реакция ученика, не так ли?

О! Это я.

 Отправлено: 25.09.10 16:44. Заголовок: V пишет: Урс - адек..

V пишет:

цитата:

Урс - адекватный и достаточно смелый, по возрасту, пёс.

Именно так! Классный щен. Поэтому написала, что его место не здесь. Не втискивается его характер и его породные свойства в привычный городской шаблон "никакой" собаки. Либо нужно понимать, что за собака на поводке, и контролировать соответственно. Либо не заводить таких азиков, если не нужны именно их характер и свойства. Его места в отаре, со временем мог бы получиться настоящий волкодав, достойная отарная собака. У него большой потенциал именно в характере. И там его характер и свойства применим, нужен и приветствуется, в отличие от города. А здесь дотягивать его дрессурой до уровня "просто хорошей дворняжки" долго, нудно и бессмысленно. Ну с точки зрения хозяина осмысленно конечно, а с точки зрения породы...

 Отправлено: 25.09.10 16:46. Заголовок: Продолжая автомобиль..

Продолжая автомобильную аналогию, то же самое, что и приобрести Феррари, а потом начать разбирать ее по винтику, пытаясь добиться, чтобы она не стартовала так резко по светофора при малейшем нажатии на газ, потому что в городе это неудобно... пробки, люди, медленные машины...

 Отправлено: 25.09.10 16:56. Заголовок: jaramat :sm35: До..

jaramat


До чего же Вы и Карасёва похожи! Поубивал бы!

 Отправлено: 25.09.10 17:01. Заголовок: V пишет: До чего же..

V пишет:

цитата:

До чего же Вы и Карасёва похожи!

Карасёва зациклена на униженных и оскорбленных, я зациклена на собаках...

 Отправлено: 25.09.10 17:04. Заголовок: jaramat пишет: я за..

jaramat пишет:

цитата:

я зациклена на собаках...

Не-а. На волках позорных.

 Отправлено: 25.09.10 17:08. Заголовок: V пишет: jaramat,..

V пишет:

цитата:

jaramat, До чего же Вы и Карасёва похожи!

1.
Вот думаю - гадость или комплимент сие?


2.
сами удивляемся!!!

 Отправлено: 25.09.10 17:20. Заголовок: V пишет: Не-а. На в..

V пишет:

цитата:

Не-а. На волках позорных.

А, ну это святое

Заводчик Полвона как-то приехал в гости из Таджикистана, посмотрел на него и горестно воскликнул: "Ааааа! Как можно вам собак доверять, болонку из него сделали!" - как я его понимаю!

 Отправлено: 25.09.10 17:30. Заголовок: Kusaka, а неча было ..

Kusaka, а неча было про покоцанные пакеты писать. В Интернете - как в суде - каждое сказанное Вами слово может быть использовано против Вас.

 Отправлено: 25.09.10 17:42. Заголовок: Вика пишет: а неча ..

Вика пишет:

цитата:

а неча было про покоцанные пакеты писать

Тут в общем-то все видели щенка воочию и не один раз, кроме, по-моему, Лады. И свое виденье, не мнение даже, высказывают исключительно из уважения и желания помочь. Во всем должна быть гармония, и в отношениях с собакой тоже. Тем более, что сама собака действительно хороша. Просто иногда бывает сложно перестроиться после других пород и азиатодекора. Как только получится, не будет никаких проблем. И покоцанных пакетов.

Так что можете злорадоваться на тему "форум - гамно" где-нибудь в другом месте.

 Отправлено: 25.09.10 17:49. Заголовок: Я, кстати, ни разу н..

Я, кстати, ни разу не писала, что мне эти покоцанные пакеты нравятся. Нравились бы - я б собаку оставила бы в покое, водила бы только на коротком поводке и наслаждалась бы тем, как яростно она на всех кидается.

 Отправлено: 25.09.10 17:53. Заголовок: Да вообще правду гов..

Да вообще правду говорить вредно как выяснилось..

лучше молчать в тряпочку и говорить какие все милые люди...и собаки..

Я кстати тоже была против ранней растравки Урса, МНЕ это казалось неправильным, ибо не было уверенности как раз что Ирина сумеет переадаптироваться после Макса.

Но мнение других двух инструкторов, и МОЁ общение с Урсом (ну и Ириной) сумели перестроить мою точку зрения

 Отправлено: 25.09.10 17:55. Заголовок: Kusaka, Ир, а я расс..

Kusaka, Ир, а я рассказывала историю, как Никитишна подпрыгнула и попыталась на улице выхватить у респектабельного мужика в костюме букет цветов?

 Отправлено: 25.09.10 17:56. Заголовок: Джэнард пишет: Я кс..

Джэнард пишет:

цитата:

Я кстати тоже была против ранней растравки Урса

По-моему его не растравливали, а просто направляли уже выраженное породное поведение в нужное русло.

 Отправлено: 25.09.10 17:57. Заголовок: Нет, по-моему) Расск..

Нет, по-моему) Расскажи))

 Отправлено: 25.09.10 17:59. Заголовок: Ну да. Растравливать..

Ну да. Растравливать там ничего не надо, надо поднимать уверенность и управляемость.

 Отправлено: 25.09.10 18:07. Заголовок: Идем по улице. По Ле..

Идем по улице. По Ленинградке. Год назад это где-то было. Никитишна на коротком поводке, на команде рядом. На улице она в принципе не обращает внимание на людей, когда их много. Сквозь толпу всегда спокойно ходили. Ну я и расслабилась, видимо, чувствую что все нормально, собака идет спокойно, людей проходим. Вдруг резкий рывок вверх, успела среагировать и одернуть, обернулась - смотрю, сзади совершенно офигевший мужик, в костюме, красивый такой, осматривает круглыми глазами разноцветный большой букет цветов в хрустящей обертке. Оказалось, что эта сука, не срывая команду рядом, просто подпрыгнула вверх и попыталась выхватить букет у идущего навстречу мужика. Откусила травинку какую-то декоративную, букет не пострадал, поскольку успела таки её одернуть. И стоит, уши опустила и улыбается, совершенно умильными глазами смотрит на мужика "ой, ты принц, наверное, точно же мне букет нес, извини, вот прыгнуть пришлось, но как можно быть таким рассеянным и не заметить в толпе прекрасную меня?" Хорошо, мужик классный попался, настоящий, улыбнулись и он все забыл, побелел только...

 Отправлено: 25.09.10 18:43. Заголовок: VBK пишет: А вообще..

VBK пишет:

цитата:

А вообще-то о чем это я

О прекрасном.О лошадях!

 Отправлено: 25.09.10 19:06. Заголовок: V пишет: она, созна..

V пишет:

цитата:

она, сознательно или бессознательно, постоянно его "тестирует", а не ведёт по жизни

Оффтоп: О, как В моем же случае это комментировалось "иди лечи голову, психопатка"

 Отправлено: 25.09.10 19:12. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

В моем же случае это комментировалось "иди лечи голову, психопатка"

В твоём случае вот:
V пишет:

цитата:

цитата:

Представьте себе ситуацию, когда инструктор совершенно расслаблен и спокойно подсказывает ученику-водителю, где и что тот должен сделать. Но это - пока едут по пустынной, тихой улочке. Всё спокойно, всё получается. Но при первой же встречной машине или, тем более, при выезде на улицу с интенсивным движением, у инструктора от страха вдруг перекашивается лицо, он выхватывает руль из рук ученика, суёт свою ногу к педалям и начинает судорожно переключать передачи. Естественным ответом будет очень нервная реакция ученика, не так ли?

 Отправлено: 25.09.10 19:15. Заголовок: V пишет: В твоём сл..

V пишет:

цитата:

В твоём случае вот

Неа, в цитате корректно написано
Не, я че, я ниче, пойду передачи попереключаю и лицо поперекашиваю Интересно, а "ученик" впоследствии, несмотря на то, что инструктор продолжает себя вести неправильно, может начать спокойно относится к "встречным машинам"?

 Отправлено: 25.09.10 20:21. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Интересно, а "ученик" впоследствии, несмотря на то, что инструктор продолжает себя вести неправильно, может начать спокойно относится к "встречным машинам"?

Инструктор-то, в Рахатовом случае, ведёт себя правильно. А вот хозяйка...

 Отправлено: 25.09.10 20:31. Заголовок: Возвращаясь к теме. ..

Возвращаясь к теме.
Нет большого смысла в обсуждении собак, если мы не можем оценить их здоровье, функциональную пригодность и наследственность (качество потомства). А ведь главные проблемы заводского поголовья именно эти: поведение и здоровье. Заведомо бОльшая часть поголовья - брак как для племенного, так и для рабочего использования.

Когда МК "Азиат" дозреет до проведения собственных выставок (по "гамбургскому счёту"), то непременным условием участия надо будет сделать возможность обсуждения собак на форуме.

 Отправлено: 25.09.10 22:02. Заголовок: jaramat пишет: Так ..

jaramat пишет:

цитата:

Так что можете злорадоваться на тему "форум - гамно" где-нибудь в другом месте.

Это что, воздух нынче какой-то ядовитый, что ли?.. Тамара, что случилось?!

 Отправлено: 25.09.10 22:03. Заголовок: VBK пишет: А вообще..

VBK пишет:

цитата:

А вообще-то о чем это я?

Когда я работал подпаском, погнали вечером стадо в деревню, а одна корова с вредным характером - в сторонку и будто не видит, что все уходят. Ну я пошел ее в подогнать к остальным, она видя такое, тоже пошла, тока в другую сторону. Я находясь между стадом и коровой, припустил чтобы спереди ее обогнуть, остановить и к стаду подогнать. Она тоже ускорилась. Ну я бегом, она тоже. И сволочь, такой темп держит, что я ее обогнуть не могу, но и не ускоряется, чтобы убежать. Так и несемся параллельными курсами, прочь от стада. Метров триста уже пробежали, в голове только - "врешь, не возьмешь"

Несусь на всех парах, и вдруг - лежу и небо надо мной. Вот так без перехода - бегу и тут же - лежу, видимо на мгновение потерял сознание. И боль охрененная в ноге. Оказалось налетел голенью, самой болючей косточкой, на небольшой пенек в траве. Там вообще поле, один этот пенек на несколько квадратных км. И корова сразу остановилась, смотрит - чего это я. Я кое-как встал, кое-как дохромал до нее и она спокойно пошла, куда я ее, даже не погнал, а просто показал. Так и дошли до стада, я, еле ковыляющий, и она, стерва, само послушание [img src=/gif/smk/sm38.gif]

Ну а насчет темы - такое отношение к мнению других о своих собаках вытекает от выставочного отношения, когда практически любая собака может получить отличную оценку и титул, и любой владелец может сказать - не замай мою отличную собачку. И это уже на уровне аксиомы, на уровне подсознания, в любом обсуждении. Ведь годами этой системой прививалось - собака хорошая, просто некоторые судьи не фига не понимают. Ну а уж если судьи не понимают, то что говорить о простых людях. Их и подавно надо записывать в недостойные обсуждать.

Вот и получается - любая собака отличная, куча чемпионов и интерчемпионов, а порода все хуже и хуже. И это не только с САО. САО пока в середине этого пути, а некоторые породы уже в конце...

 Отправлено: 25.09.10 22:45. Заголовок: V пишет: Инструктор..

V пишет:

цитата:

Инструктор-то, в Рахатовом случае, ведёт себя правильно. А вот хозяйка...

Завтра поговорим

 Отправлено: 25.09.10 23:21. Заголовок: V пишет: В твоём сл..

V пишет:

цитата:

В твоём случае вот: V пишет: цитата: цитата: Представьте себе ситуацию, когда инструктор совершенно расслаблен и спокойно подсказывает ученику-водителю, где и что тот должен сделать. Но это - пока едут по пустынной, тихой улочке. Всё спокойно, всё получается. Но при первой же встречной машине или, тем более, при выезде на улицу с интенсивным движением, у инструктора от страха вдруг перекашивается лицо, он выхватывает руль из рук ученика, суёт свою ногу к педалям и начинает судорожно переключать передачи. Естественным ответом будет очень нервная реакция ученика, не так ли?

Не, в моем случае так:
Ученик при виде встречной машины утробно хохочет, хорошо отработанным ударом вырубает инструктора, выкидывает его из машины, и, вдавив педаль газа в пол, смачно с хрустом врезается в автотранспорт, которому не посчастливилось встретиться на пути ученика

 Отправлено: 25.09.10 23:30. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Не, в моем случае так:

Я бы с тебя брала двойную стоимость за занятия. За вредность!

 Отправлено: 25.09.10 23:31. Заголовок: jaramat пишет: Я бы..

jaramat пишет:

цитата:

Я бы с тебя брала двойную стоимость за занятия

Тамар, вообще-то такие вещи в общем доступе не пишутся.. Если идейка придется ко двору, с тебя половина суммы.. За вредность