Отправлено: 15.09.10 18:02. Заголовок: И опять о разведении. Или, можно ли обсуждять публичных собак? 2

Начало
1<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.09.10 15:31. Заголовок: Жади Tamir Есть пр..

Жади
Tamir
Есть предложение - все, что тут про тестирование, выделить в отдельную тему. "Тестирование САО в Сыктывкаре".

 Отправлено: 24.09.10 15:32. Заголовок: Tamir пишет: Уж изв..

Tamir пишет:

цитата:

Уж извините за резкость.

Ничего,ничего...пока терпимо

 Отправлено: 24.09.10 15:33. Заголовок: Жади пишет: пишу то..

Жади пишет:

цитата:

пишу только то ,что заметила , обязательно надо быть кем то,что бы иметь свой взгляд?

Так и я так же, написал что заметил, и постоянно твержу про то же, что не обязательно быть кем-то, но почему - то постоянно возникает вопрос - "а ты кто такой". Я уж, во вроде бы по близкому мне вопросу высказался, а мне опять -" а ты вот не совсем такой"

 Отправлено: 24.09.10 15:34. Заголовок: ahen пишет: все, ч..

ahen пишет:

цитата:

все, что тут про тестирование, выделить в отдельную тему. "Тестирование САО в Сыктывкаре".

а длинный смысловой кусок про фермерствование в Казахстане в тему про " фермеров". Прочее, куда оно интуитивно ....

 Отправлено: 24.09.10 15:36. Заголовок: Tamir пишет: ада ah..

Tamir пишет:

цитата:

ада ahen Жади Вы тестирование в эту тему не припрягайте, а то будет "как всегда" в этой теме.

Как то слово за слово...извините .Лада написала тебе ответ, и стерла,увидев замечание. Если ты готова возобновить разговор на тему наших испытаний,я с удовольствием его поддержу(но наверное надо в другой теме)

 Отправлено: 24.09.10 15:39. Заголовок: Tamir пишет: то пос..

Tamir пишет:

цитата:

то постоянно возникает вопрос - "а ты кто такой

Смею заметить,что этот вопрос по отношению ко мне возник у Вас, я написала только то,что исходя из Вашего поста , с Вами это происходило существенное время назад,а не сейчас(ровно как и еще у некоторых участников) ,а те кто касается этого непосредственно в это время,особого криминала не заметили

 Отправлено: 24.09.10 15:41. Заголовок: ahen пишет: Есть пр..

ahen пишет:

цитата:

Есть предложение - все, что тут про тестирование, выделить в отдельную тему. "Тестирование САО в Сыктывкаре".

Ну если это вызывает действительно интерес,а не желание в очередной раз поржать над неумехами,то мы не против

 Отправлено: 24.09.10 15:43. Заголовок: Жади пишет: И очень..

Жади пишет:

цитата:

И очень хорошо...но это было давно ,а как известно отношение и восприятие происходящего меняется по мере взросления человека , тогда и трава была зеленее и небо синее,

да причем здесь это? Если существо под названием человек улыбается, он и через 25 лет, улыбается и через 100, так и собака если она кидается на скотину, то она кидается, если лошади лягаются, то лягаются, и если это было не пастьба 25 лет назад, то и сейчас это не пастьба , и тысячу лет вперед это будет не пастьба .

Лада пишет:

цитата:

Tamir, дык упорно возвращаются к этому от страницы к странице. Сам полистай. То есть замечание - это повод поспорить уже с модератором. Игнорить глупо, Тереть - сразу истерика. Иногда продолжающаяся и в других темах. Банить что ли? И с этой темой что делать? Чистить её в очередной раз я не хочу.

Да я ее и так прочитал от корки до корки. По нарастающей - тереть - предупреждать - бан на день. Чистить эту тему не надо, раздел для нее подходящий. Просто иногда желающие поскандалить (обычно в полнолуние) нашли слабое место форума и этим пользуются.

 Отправлено: 24.09.10 15:45. Заголовок: Tamir пишет: Вы те..

Tamir пишет:

цитата:

Вы тестирование в эту тему не припрягайте, а то будет "как всегда" в этой теме.

А тут давно как всегда.
Жади пишет:

цитата:

Если ты готова возобновить разговор на тему наших испытаний,я с удовольствием его поддержу(но наверное надо в другой теме)

Да смысла нет. Ну не поняли мы друг друга ТОГДА, чего к этому возвращаться? А тестирование мне интересно. Просто поглядеть, сделать выводы для себя, других почитать.
ahen пишет:

цитата:

"Тестирование САО в Сыктывкаре".

Отдельная тема - это хорошо, но не с давнего спора же начиать? Я сейчас чисто ваш диалог перенесу.

 Отправлено: 24.09.10 15:49. Заголовок: afru пишет: Как вар..

afru пишет:

цитата:

Как вариант, дай на новом месте возможность авторам вести свои темы, и их же модерировать. Для "боёв" отдельное место, выходят же из ресторана, чтобы выяснить отношения. Дуэли тем более проводились по правилам. Итд. Таким образом, обсуждения спорных моментов, " публичных собак" итд получится выносить за рамки заведомо смысловой темы, которую приходящие стараются открыть. Тоись, ИМХО что уже начали делать, более жесткие правила в рамках сохранения имиджа с очень открытыми правилами в отдельном разделе. Идея всеобщей дружбы в принципиальных вопросах всё равно утопична.

На борде возможностей нет для такого конструирования, перейдем на новый движок, вот тогда полегче с этим должно быть.

ahen пишет:

цитата:

Есть предложение - все, что тут про тестирование, выделить в отдельную тему. "Тестирование САО в Сыктывкаре".

Обязательно.

 Отправлено: 24.09.10 15:50. Заголовок: Жади пишет: один фи..

Жади пишет:

цитата:

один фиг от темы отошли: пойми,что начинать что то новое всегда тяжело, люди привыкают течь по течению,это намного легче,чем идти против, ты не представляешь сколько мы выслушали относительно этих тестов ,и зачем нам это надо,и отличиться хотим хотя бы эти,больше вроде как и не чем, и собак своих хотим опозорить, примерно тоже самое звучит и в адрес Татьяны в связи с Данияром, тут на любое слово начнешь отгавкиваться, мы не просим гладить нас по головке и целовать в темечко, но есть обычное человеческое желание получить хоть минимальную поддержку,заинтересованных людей, потому как мы желаем изменений и понимаем,что именно сейчас они необходимы,уж слишком все запущено

Мдяя....критика критикой, но помягче надо бы что-ли. Впрочем все понеслось с одного провокационного поста. Не будь его может быть разговор был бы более конструктивным.
Татьяне и Данияру успехов. То, что волки скот не порезали это уже отличный результат.

 Отправлено: 24.09.10 15:52. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

V пишет: цитата: Фишка в том, что те собаки живут и работают там изначально, из поколения в поколение, никаких поблажек не имеют, а главное - ни их хозяевам, ни тем людям, кто их смотрел и фотографировал, нет никакого смысла приукрашивать действительную картину. А между прочим среди этих собак есть и реальные аборигены, оттудашние и тамошние изначально. Чё ж Вы так всех под одну гребёнку-то ? V пишет: цитата: что собою коми-тобеты представляют А вот это зачем ?

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

V пишет: цитата: Кто что скажет против приотарных собак аборигенного происхождения? Ах вот как ларчик открывался ! Вот я ж дура ! Надо было просто спи...ть, что Данияр (или кто другой) прислал мне видео аборигенных приотарных собак ! Услышала бы только похвалы !

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

V пишет: цитата: Для начала найдите логику в действиях Данияра. Ну, что у него, например, за цели, к которым он движется такими странными путями? Цели самые что ни на есть простые. Ещё раз повторяю - за сезон, благодаря собакам его отары и табуны не потеряли НИ ОДНОЙ ГОЛОВЫ СКОТА !!!! Самая прямая цель ! Плюс он фанат нашей любимой породы, неважно как он их называет. У него есть представление о породе как у коренного жителя Казахстана, основанное на своих детских воспоминаниях и рассказах его старших предков. Он старается возродить то, что когда-то было. Другие только балаболят, а он делает.

Давайте-ка по порядку в этом разберёмся, чтобы без напрасных обид:
1. Вам лично и Данияру по разным причинам импонируют очень крупные собаки. Вам - потому что удалось получить несколько удачных (заметим - удачных по меркам заводского разведения) "крупнячков"; Данияру - потому что он решил (заметим - просто так решил, без каких-либо серьёзных обоснований), что чабанская собака должна быть огромных размеров.
2. Теперь, интродуцируя собак заводского разведения в условия приотарного применения на "историческую родину" (в кавычках - потому что это собаки туркменских кровей, а не те, что назывались "киргизскими волкодавами"), Вы пытаетесь доказать, что Ваши собаки не утратили исконных пользовательских качеств. Данияр же, вместо решения зоотехнически трудной (а вероятно - невозможной уже) задачи восстановления поголовья настоящих казахских собак, стал использовать бренд "тобет" для абсолютного новодела (а теперь, как стало ясно после конференции в Алма-Ате, уже как простую подмену названию САО).
3. Свою позицию в этом вопросе я чётко определил уже давно: а) "новодел" никогда не станет заменой настоящего "киргизского волкодава"; б) при ужесточении условий содержания в ряду поколений, все выжившие "крупнячки" превратятся в самых обычных по габаритам собак (при сохранении, конечно, вариативных отклонений в пределах естественной нормы разброса); в) интерес в данном эксперименте представляет только проверка того, сохранились ли (и насколько сохранились) поведенческие и физиологические качества, присущие чабанским собакам, в заводском поголовье.
4. Полным доказательством (или опровержением) тех или иных позиций могут служить изменения (или стабильность) фенотипических характеристик "новодела" хотя бы в трёх генерациях при естественных для аборигенных собак условиях выращивания и содержания и естественных же рабочих нагрузках. Отчасти показательными будут и сведения о способности собак заводского разведения к реальной работе при отарах (стадах, табунах).
5. Пока мы видели лишь подтверждение того, что собаки заводского разведения ЖИВУТ при отарах, но не более чем. Заснятое на ролики называть работой - преждевременно, мягко говоря.

 Отправлено: 24.09.10 15:53. Заголовок: Жади пишет: Смею за..

Жади пишет:

цитата:

Смею заметить,что этот вопрос по отношению ко мне возник у Вас, я написала только то,что исходя из Вашего поста , с Вами это происходило существенное время назад,а не сейчас(ровно как и еще у некоторых участников) ,а те кто касается этого непосредственно в это время,особого криминала не заметили

Так втянули " А ты кто такой!" это же так заразно

 Отправлено: 24.09.10 15:53. Заголовок: Лада пишет: Ну не п..

Лада пишет:

цитата:

Ну не поняли мы друг друга ТОГДА, чего к этому возвращаться?

Ну и ладно Лада пишет:

цитата:

Отдельная тема - это хорошо, но не с давнего спора же начиать?

А почему нет? Он же имеет прямое отношение именно к нашим испытаниям, по мне так нормальные,рабочие моменты, немного погорячились,но слава богу ниже не опустились...

 Отправлено: 24.09.10 15:54. Заголовок: Tamir пишет: Прост..

Tamir пишет:

цитата:

Просто иногда желающие поскандалить (обычно в полнолуние) нашли слабое место форума и этим пользуются

тьфу, , то у их полнолуние, то пмс, то монопородка..... Поскорей бы,

цитата:

на новый движок

и пжлст с разделом " без правил"

 Отправлено: 24.09.10 15:55. Заголовок: Жади пишет: желание..

Жади пишет:

цитата:

желание в очередной раз поржать над неумехами

Чо? Я и обидется могу.

 Отправлено: 24.09.10 15:57. Заголовок: Лада пишет: То есть..

Лада пишет:

цитата:

То есть предположения "злых" оппонентов подтвердились

Ладушка, "предположения" высказываются не так ! Вот скажу, почему меня задело - если бы по факту просмотра видео люди начали бы задавать вопросы типа "а почему собака лает, это вроде нетипично", "почему ещё что-то происходит, а вот это как должно быть ?" и т.д. - я бы просто написала Данияру, он бы откомментировал и был бы нормальный диалог. А что получилось ? Какие были отзывы ? Перечитай - обвинения в постановочности и неправде. Обвинения в плохой работе собак. Как тут можно после этого сохранять холодный рассудок ? Тем не менее, я всё же пытаюсь. И тему закрывать не надо, всё равно интересно.

 Отправлено: 24.09.10 15:58. Заголовок: Жади пишет: Когда т..

Жади пишет:

цитата:

Когда точка зрения высказывается через насмешки и уличения во лжи, это не высказывание,а высмеивание и естествено оно не может воприниматься как мнение.... свое мнение, а не желание человека подцепить,высказывается неколько иначе. ИМХО.

Вот, я о том же.

 Отправлено: 24.09.10 15:58. Заголовок: Tamir пишет: Если с..

Tamir пишет:

цитата:

Если существо под названием человек улыбается, он и через 25 лет, улыбается и через 100,

Если 25 лет назад мне казалось,что человек улыбается,то сейчас я бы сказала,что он ухмыляетсяTamir пишет:

цитата:

так и собака если она кидается на скотину, то она кидается

Если тогда мне казалось,что у меня умнейший пес и я им сильно гордилась,то сейчас я бы сказала, что мозгов нет, есть тупое подчинение человеку

 Отправлено: 24.09.10 16:01. Заголовок: Жади пишет: А почем..

Жади пишет:

цитата:

А почему нет? Он же имеет прямое отношение именно к нашим испытаниям, по мне так нормальные,рабочие моменты, немного погорячились,но слава богу ниже не опустились...

Ничего не получится. Вообще форум пора в помойку. Перенесла три сообщения, а два последних дублируются. Хотя и от разных людей. При исправлении одного сообщения автоматически исправляется второе.

Тамир, пора с борды бежать.