Отправлено: 15.09.10 18:02. Заголовок: И опять о разведении. Или, можно ли обсуждять публичных собак? 2

Начало
1<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.09.10 14:39. Заголовок: Собакалюб пишет: Во..

Собакалюб пишет:

цитата:

Вот у фермера из моего примера,

А у меня сосед летчик-испытатель, мне что теперь тоже идти учить летчиков что такое в летном деле хорошо, а что такое плохо?

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Да, обязуюсь более ни единого ролика здесь не показывать, а то ещё в чём-нибудь обвинят. Себе дороже.

Таких да, лучше не надо. Это все равно, что показать как азиат от страха под лавку забился и написать - охрана дома азиатом.
А вот обижаться не надо. Если у вас на красивой белой кофте пятно мазута на спине, одна подружка вам скажет, что кофта замаралась, а другая умолчит об этом и будет умилятся какая красивая кофточка. Вот и выбирайте с кем дружить.

Tosh пишет:

цитата:

Вот на фото и видео репортажей с Таджикистана все собаки стоят, сидят, лежат, ходят, на фоне красивых таджикских пейзажей. Но ни у кого из форумчан, что читают умные книжки, вопросов о работоспособности оных не возникло. В чем фишка? Неужели те, кто фоткал собак в Таджикистане, действительно, умеют видеть больше, а головой думать лучше?

Фишка в том что, в теме про Таджикистан на фото и видео собаки действительно ведут себя для отарных собак естественно.
А в этом случае как говориться "глаз резануло" . Знаете, это как десяток человек умиляться красивой собачке , и только опытный ветеринар, взглянув подумает, а ведь у нее все признаки такой-то болезни.

Собакалюб пишет:

цитата:

Скажите, а где логика - Данияр покупает щенков у Колмакова Татьяна , растит их, сообщает что они "работают" в то время как они вовсе этого не делают, и покупает ещё у неё же щенков? По-моему тут возможны два варианта - либо вы неправы в вашем представлении о работе собак, либо восточные люди любят тратить деньги напрасно и делать заведомые глупости?

То что эти собаки "вовсе не работают" говорите вы, обобщая как раз во вред Татьяне и Данияру. Я говорили про ОДИН ролик, про ОДНОГО ЩЕНА, вы же в пылу спора уже пустили тень "не рабочие" на ВСЕХ собак Данияра.

 Отправлено: 24.09.10 14:39. Заголовок: Жади пишет: у нас т..

Жади пишет:

цитата:

у нас точно такая же ситуация

Ыы.. У вас, если я правильно помню, соотношение САО к неСАО было не в пользу САО. Что и смущает.
Жади пишет:

цитата:

Кумулятивный у нас тоже на заметочке,обязательно его проведем

А этот совсем простой в исполнении.

 Отправлено: 24.09.10 14:43. Заголовок: ahen пишет: У вас,..

ahen пишет:

цитата:

У вас, если я правильно помню, соотношение САО к неСАО было не в пользу САО. Что и смущает

К сожалению,это так...ну боятся наши САО владельцы опрофаниться,нам вдвоем очень трудно с этим бороться,надеемся,что по нашему примеру,на следующий раз(а он обязательно будет) люди к нам потянутся

 Отправлено: 24.09.10 14:45. Заголовок: ahen пишет: Что и с..

ahen пишет:

цитата:

Что и смущает

Почему? Выставить на обозрение,мы собирались только САО,остальные породы просто перечислить и если бы возник интерес к какой то породе индивидуально,то выставим и ее,мы же этим никого не обижаем?

 Отправлено: 24.09.10 14:47. Заголовок: Колмаковой Татьяне, ..

Колмаковой Татьяне, Tosh, Собаколюбу,

Товарищи, не надо так бурно реагировать. Интернет - это как воздух, как эфир. Мы туда что-то выпускаем, а оно там растворяется. С ним там кто-то что-то делает и т.п. Лично я к интернету отношусь именно так. Я что-то напишу. А кто-то прочтет. Кому надо, тот возьмет. Кому не надо, тот раскритикует. Стараюсь не спорить. Бестолку. В споре не рождается истина. Это вранье.
Татьяна Колмакова и Tosh, и Собаколюб часто выкладывают очень интересные материалы. И надо так и продолжать. Вне зависимости от того, кто и как к этому отнесся.

 Отправлено: 24.09.10 14:47. Заголовок: ahen пишет: В теме ..

ahen пишет:

цитата:

В теме про Алтай, в "разговорах", висит ролик, где мой щенок по алтайским кустам и горкам по следу идет. Вот если бы я это видео вывесила в раздел "дрессировка", тему "следовая", или упаси боже в "красивую работу", меня бы справедливо разнесли в пух и прах, ибо то, что на ролике - хрень. Можно было бы это гордо назвать "работой по следу" и на все замечания реагировать в духе "да это же щенок, да он перед этим 300 метров проработал - вы же всего не видели, да он только учится, четвертое заняитие". А можно не выеживаться и вывесить ролик, не подавая слабенькую тренировку как реальную работу собаки.

В точку!

 Отправлено: 24.09.10 14:59. Заголовок: Жади пишет: И что..

Жади пишет:

цитата:

И что еще интересно, нашли не соответствие с действительностью только те, кто к отарам,табунам и всему происходящему в ролике , не имеют никакого отношения, а люди которые знают обо всем не по наслышке, вообщем то и криминала никакого не заметили.

Опять двадцать пять! Я уж пишу, что как собака бегал подпаском, и это не катит, надо чтоб при тебе обязательно был табун, отара, туман, осень, столько градусов широты и долготы, ветер определенной скорости, в табуне 32 лошади, тогда да, это будет соответствием действительности.
А интересно вот вы, об этом всем судить, какое отношение имеете?

 Отправлено: 24.09.10 14:59. Заголовок: Жади пишет: мы прив..

Жади пишет:

цитата:

мы привращаем серьезное мероприятие в балаган, развлекуху для владельцев

Лучше всё-таки дословно, раз уж тему подняла.

Диалог(с пропусками текстов других участников)

Скрытый текст

Татьяна Колмакова  цитата: Мы не будем снимать поводок и ошейник ни на одном этапе теста - наши собаки мало бывают на вольном выгуле и пойдут гулять, а не в тоннель. Курс ОКД никто с ними не отрабатывал, так, домашнее послушание. Без поводков мы даже в посёлках не гуляем - это во-первых, запрещено законом, а во-вторых, люди блажат как сумасшедшие. Поэтому к движению рядом без поводка ни одна наша собака не приучена. я  цитата: Для молодых собак - понятно, а для взрослых - нет. Причём тут команда рядом? Даже если собаки гуляют только на поводке, вы что, только поводками собаками управляете? Дёрганьем и потягушками? Простых слов "пойдём, сюда, иди, не отходи" и т.п. они тоже не знают? Это же не ОКД, это на бытовом уровне общение. ты  цитата: Лада, извини, но ты можешь делать какие угодно глаза , от этого наше отношение, к нашим собакам никак не измениться. Вот в данном моменте, я могу признать, что очень ошибалась в реакции людей ,на наши желания попробовать что то новое. При подготовке и проведении бойцовых тестов, ни один бойчатник не подковырнул нас и не выискивал недостатки,хотя они были, а мы ощущали только поддержку с их стороны,за это им большой респект!!!!! А ты изначально пытаешь нас подковырнуть.....Зачем? Нас устраивают такие, какие есть, никому ничего не навязываем, при не прохождени и теста никого из разведения убирать не собираемся... я  цитата: Можно конечно и подковырку увидеть, но её не было. Я действительно удивлена. Азиату не очень-то нужно ОКД, чтобы нормально контактировать с владельцем. Разве не об этом говорят постоянно многие и многие азиатчики? Поэтому я спросила, когда собаки гуляют на поводке, они управляются только поводком, или всё-же голосом? На чём основана неуверенность в том, что они пойдут, куда надо? zardak пишет: цитата: Нас устраивают такие, какие есть, никому ничего не навязываем, при не прохождени и теста никого из разведения убирать не собираемся... Это понятно. Только тогда не понятен смысл мероприятия. Ради самого мероприятия? Это не подковырка - это желание понять. Не надо видеть в каждом, задающем неприятные, или неудобные вопросы врага, а в каждом, кричащем "респект", друга. Далее диалог можно почитать тут http://cao.borda.ru/?1-3-0-00000223-000-150-0<\/u><\/a> И под занавес, через две страницы я  цитата: V пишет: цитата: Немецких овчарок и малинуа надо испытывать в отсутствие хозяев или тогда, когда воздействие хозяина на собаку минимальнейшее. На маршруте мы видим не собаку, а связку хозяин-собака. Немецкая овчарка из-за культивируемых у неё некоторых черт инфантильности в гораздо большей степени доверяет своему хозяину в критических ситуациях, чем САО или КО. И ответственность за принятие решений - в значительной степени тоже. - это к тому, что тесты, разработанные для азиатов, для НО не показательны. ты  цитата: Лада я уже устала повторять,что эти тесты мы проводим в первую очередь для себя и желающих собаководов, ничего ,никому доказывать не собираемся, поэтому и допускаем отклонения , я не могу понять почему ты так пристально ищешь любые недостатки? Будут у нас немцы, и с поводка не будем отпускать ,возможно еще что нибудь будет не так....И? Мы этим кому то помешали? и уже только после этого я  цитата: zardak пишет: цитата: я уже устала повторять Ну и не повторяйте, чего трудиться? Сама не знаю, зачем влезла, ведь прекрасно УЖЕ понимаю, что тесты проводятся для чего угодно, только не для того, чтобы кого-либо протестировать. zardak пишет: цитата: я не могу понять почему ты так пристально ищешь любые недостатки? Да не ищу я недостатки - я как полная идиотка всерьёз восприняла ваше желание протестировать собак, вот и пытаюсь серьёзно подсказать, когда мне кажется, что вы что-то упустили. Ну дура и есть дура! В розовых очках. Забейте и не обращайте внимания на детский сад. Так что про балаган - это точно не я. А про то, что действительно, стои собраться, выпить и развлечь себя и собак - это уже кто-то другой писал.

 Отправлено: 24.09.10 15:02. Заголовок: Лада пишет: Опять ж..

Лада пишет:

цитата:

Опять же, я Вам по-русски писала, что до Ваших споров с кем-бы то ни было мне нет дела, если не будете при этом пытаться стравить участников

А, то есть "поединки" приветствуются, а привлечение прочих ет нежелательно но любые " скандалисты" получают " замечание"?

Сформулируйте правила для нового места почётче , пожалуйста, поскольку по любым правилам беспредметный .. .. роняет уровень и имидж собеседников. А те, у кого есть настоящие результаты, " уделают" прочих когда нибудь , но общественное мнение и /или восприятие всегда отстаёт. Обсуждение промежуточных результатов ИМХО не допускает " галдежа из зала". А общественный подиум , тот же форум, даёт лазейки для ИМХО излишних раздражителей, тормозов итд. Разработчики оказываются в заведомо проигрышном положении. Они как правило на порядки выше "зрителей" по таланту, квалификации итд, но у них , как у любых талантов, есть сдерживающие "понятия".

Если боксёр набьет морду хаму в подворотне, он скорее получит срок , чем медаль. На что он обычно и ориентируется.

 Отправлено: 24.09.10 15:08. Заголовок: afru пишет: А, то е..

afru пишет:

цитата:

А, то есть "поединки" приветствуются, а привлечение прочих ет нежелательно но любые " скандалисты" получают " замечание"?

Если спор чисто о собаках - почему нет. Если начинается переход на личности - да, получают замечание. Я отвечала на сообщение Собакалюб, где она возмущалась тем, что у нес спорить запрещено, а не пыталась разъяснить правила форума, которые, кстати, выше висят и каждый их может прочитать.

Tamir, а давай я буду жёстко тереть всё то, что посчитаю скандалом и отходом от темы, чтобы потом каждому не объяснять свои действия. Буду только писать Не положено! и всё. Ну надоел постоянный разбор полётов.

 Отправлено: 24.09.10 15:09. Заголовок: Жади пишет: чьи то ..

Жади пишет:

цитата:

чьи то фотографии и ролики, воспринимаются как донесение информации(хотя на самом деле не очень отличаются от Колмаковских), а другие только как постановочные трюки...Разница то в чем? Собаки на фоне отар и табунов, владельцы или работники,показывающие этих собак(сомневаюсь,что они в упор не видят фотографирующего) ...Ну вот в чем? Кроме того,кто все это нам демонстрирует ?

Для меня разница была в том что, действительно глаз резануло именно поведение собаки. Если десять человек не видят разницы, а я вижу, что я должен молчать? Для того и форум. Как говорилось в "Криминальном чтиве" - "Господа, мы собрались здесь не для того, чтобы лизать задницы друг другу". Если кто-то пришел для этого, то он ошибся местом. Уж извините за резкость.

 Отправлено: 24.09.10 15:10. Заголовок: Лада пишет: Hidden ..

Лада пишет:

цитата:

Hidden text. Click here

Клуб, и срочно.

 Отправлено: 24.09.10 15:10. Заголовок: Tamir пишет: А инте..

Tamir пишет:

цитата:

А интересно вот вы, об этом всем судить, какое отношение имеете?

Я имею отношение к собакам этой породы и являюсь участником форума и заметьте,до некоторого времени в обсуждение не вступала, после того как накал схлынул,посчитала для себя возможным высказаться. И не сужу, не обвиняю, а пишу только то ,что заметила , обязательно надо быть кем то,что бы иметь свой взгляд?

 Отправлено: 24.09.10 15:12. Заголовок: Лада пишет: только ..

Лада пишет:

цитата:

только писать Не положено!

, и после 3го " не положено" постоянный бан. Без предупреждения. Иначе слишком времеёмко.

 Отправлено: 24.09.10 15:24. Заголовок: Лада пишет: Tamir, ..

Лада пишет:

цитата:

Tamir, а давай я буду жёстко тереть всё то, что посчитаю скандалом и отходом от темы, чтобы потом каждому не объяснять свои действия. Буду только писать Не положено! и всё. Ну надоел постоянный разбор полётов.

Объяснять не надо - действия модератора закон и обсуждению не подлежат. Это обычно для большинства форумов. И нам надо на такое переходит.

 Отправлено: 24.09.10 15:24. Заголовок: Tamir пишет: Я уж п..

Tamir пишет:

цитата:

Я уж пишу, что как собака бегал подпаском,

И очень хорошо...но это было давно ,а как известно отношение и восприятие происходящего меняется по мере взросления человека , тогда и трава была зеленее и небо синее, я 25 лет назад работала в МВД, в оперотряде, готовя собак по розыску и принмая участие практически во всех происшествиях,где требовалась служебная собака,однако считаю,что это не дает мне права скептически относиться в нынешним дрессам и выискивать несоответствия их работы с теми буднями,которые были когда то, а с удовольствием читаю то новое,что сейчас происходит,а уж если пожелают спросить меня то постараюсь ответить без скептиса в их сторону.

 Отправлено: 24.09.10 15:27. Заголовок: TamirДык упорно возв..

Tamir, дык упорно возвращаются к этому от страницы к странице. Сам полистай. То есть замечание - это повод поспорить уже с модератором. Игнорить глупо, Тереть - сразу истерика. Иногда продолжающаяся и в других темах. Банить что ли? И с этой темой что делать? Чистить её в очередной раз я не хочу.

 Отправлено: 24.09.10 15:27. Заголовок: ahen пишет: Люди, э..

ahen пишет:

цитата:

Люди, это тяжело. У вас помощников там хватит?

Человек 5 достаточно? Это те кто только помощники, но ведь можно приобщить еще и владельцев собак,которые будут незадействованы.

 Отправлено: 24.09.10 15:27. Заголовок: Лада ahen Жади Вы те..

Лада ahen Жади Вы тестирование в эту тему не припрягайте, а то будет "как всегда" в этой теме.

 Отправлено: 24.09.10 15:30. Заголовок: Tamir пишет: Если ..

Tamir пишет:

цитата:

Если десять человек не видят разницы, а я вижу, что я должен молчать?

Как вариант, дай на новом месте возможность авторам вести свои темы, и их же модерировать.

Для "боёв" отдельное место, выходят же из ресторана, чтобы выяснить отношения. Дуэли тем более проводились по правилам. Итд.

Таким образом, обсуждения спорных моментов, " публичных собак" итд получится выносить за рамки заведомо смысловой темы, которую приходящие стараются открыть.

Тоись, ИМХО что уже начали делать, более жесткие правила в рамках сохранения имиджа с очень открытыми правилами в отдельном разделе. Идея всеобщей дружбы в принципиальных вопросах всё равно утопична.