Отправлено: 15.09.10 18:02. Заголовок: И опять о разведении. Или, можно ли обсуждять публичных собак?

Тема отделена от данной темы.<\/u><\/a>


Всегда были и плохие, и хорошие собаки, на каждой Националке, в этот раз огромное отличие в том, что крупных, действительно крупных собак по пальцам пересчитать, так что тенденция к укрупнению практически сошла на "нет". Мастифообразных - сырых, с выраженными скулами и переходами не было ни одного, тяжеленных , экстремально костистых тоже. Поголовье выравнивается, пока не понимаю в лучшую или хужшую сторону, для меня так точно в худшую, потому что все становятся беленькими, средненькими, для меня не фонтан. Разнотипность нивелируется. Это очень плохо. Явно другого типа, чем большинство представленных собак, была только буквально пара-тройка. Анатомия в целом стала более благополучная, но много переугленных собак. Для меня вообще трагедия, что в кобелях пропадает мужественность. Я ни на кого по-настоящему не запала, и дело не в росте и размере. Везти своих сук на вязку ни к кому не хочется (из тех, кто был на выставках два дня). Движуха есть, тип есть, мужественности нет, от сук мало отличаются. Беда.

 Отправлено: 16.09.10 18:51. Заголовок: bayaz пишет: Таня, ..

bayaz пишет:

цитата:

Таня, это очень примитивный взгляд, уж извини. Далеко не все, повторюсь, в таких вот темах видят что-то для себя приемлемое и если я никогда не скандалю, например, в ресторанах или в транспорте, то это не потому, что боюсь, а потому, что мне с детства внушили, что это не комильфо. Тебе не приходило в голову, что племенная работа не столь однозначна, как - повязал то, что ни у кого не вызывает сомнений с тем, что тоже всем нравится? Да и потом - это по-любому авторский труд, поэтому - я вот, например, наоборот никогда не понимала: "Посоветуйте мне кого и с кем повязать и подскажите, а то может я чего не вижу", я всегда считала, что заводчик должен САМ идти по этому пути. Только тогда это и будет ЕГО племенная работа.

Оксана, я тоже никогда не ругаюсь ни в транспорте, ни в ресторанах. Более того, впадаю в ступор от любого, сказанного в мой адрес грубого слова. И здесь, между прочим, стараюсь не грубить, быть предельно корректной. На личности не перехожу. И очень удивляюсь, что у некоторых людей существует такое острое желание воспринимать всё, сказанное о СОБАКАХ как личное оскорбление.

Да, племенная работа неоднозначна, но есть же рамки дозволенного, какие-то края. И если человек в своём "творчестве" забыл об этих краях, то кто-то просто обязан о них напомнить.

 Отправлено: 16.09.10 18:52. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

За что они должны быть наказаны ?

А почему ты решила, что они БУДУТ наказаны? Может быть НЕ БУДУТ? Может быть они как раз БУДУТ довольны? И вполне возможно они вообще НЕ БУДУТ разделять твою точку зрения? Тань, ну что ты, чесслово...

 Отправлено: 16.09.10 18:55. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

что у некоторых людей существует такое острое желание воспринимать всё, сказанное о СОБАКАХ как личное оскорбление.

Это,Таня, у БОЛЬШИНСТВА так, ты разве не заметила? Несколько страниц назад я видела твою реакцию на слова в адрес твоего кобеля, поверь, со стороны она вообще ничем не отличалась от реакции талисман . Танюш, ну ты же можешь быть справедливым человеком, ну посмотри ты на это глазами стороннего человека, ну некрасиво эта тема читается... Ладно, я реально больше не могу - мне надо собираться в дорогу.
Это вам всем -

 Отправлено: 16.09.10 18:55. Заголовок: Да нам уже 20 лет ты..

Да нам уже 20 лет тыкают за наше творчество,а мы потихонечку живём и работаем... Кому нравится,кому нет...

 Отправлено: 16.09.10 18:55. Заголовок: Колмакова Татьяна та..

Колмакова Татьяна так ваш кобель немногим от кобеля Талисмана отличается. Тот же типаж, та же сырость и ЗК я б нормальными не назвала (те же яйца только в профиль). На взгляд со стороны выглядят как однопометники или близкие родственники. Может стоит и себе вопрос задать про использование и ответственность.

 Отправлено: 16.09.10 18:58. Заголовок: Колмакова Татьяна , ..

Колмакова Татьяна , я говорю о выставке Азиат 2010. Поговорите о других собаках, об их недостатках. Но видимо чревато...

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

Вы 100% будете его использовать ! А кто это потом будет хавать ? ВАШИ ПОКУПАТЕЛИ !!! Обычные люди, которые Вам поверят ! За что они должны быть наказаны ?

Заботушка Вы наша вселенская. Хорошо,всех своих покупателей буду посылать к Вам. А Вы их научите как премоляры прорезать, что сырые глаза устойчивы к раздражению и спрямлённые ноги- не смертельно,собаке удобней стоять. И что там ещё в ваших темках Вы реабилитируете,подгоняя под Ваших собачек. И Ваши покупатели кушают,и не давятся. Да,ещё мне очень нравится про возраст "гадкого утёнка". Ждите,господа,у него всё будет. И господа ждут и хавают.

И Вы ещё заботитесь о том,как будут мои бедные покупатели. О своих думайте.

 Отправлено: 16.09.10 18:58. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

то кто-то просто обязан о них напомнить.

А это, Тань, время покажет - вот оно и напомнит, кто прав был, а кто нет. Вполне возможно как раз ты окажешься неправа, ты не задумывалась об этом? Не все так однозначно, как нам сегодня кажется.

 Отправлено: 16.09.10 18:58. Заголовок: bayaz пишет: А поче..

bayaz пишет:

цитата:

А почему ты решила, что они БУДУТ наказаны? Может быть НЕ БУДУТ? Может быть они как раз БУДУТ довольны? И вполне возможно они вообще НЕ БУДУТ разделять твою точку зрения? Тань, ну что ты, чесслово...

Ага, знать бы где упасть - соломку бы подстелил. Я в своё время поверила не одному опытному "заводчику" об их собаках, в том числе и о 8имесячном дисплозном кобеле из известнейшего питомника от именитейшего заводчика , который "на паркете вырос", потому у него и ЗК такие. Неопытная ещё была, дура. Нахлебалась дерьма потом по самое нехочу, бабок угробила, сил, времени, нервов, - меня всё убеждали, что всё круто, вот ещё чуть подождите, тем покормите, то поколите - и будет вам щастье. Никому такого не пожелаю.

 Отправлено: 16.09.10 19:00. Заголовок: Tayga пишет: Тот же..

Tayga пишет:

цитата:

Тот же типаж, та же сырость и ЗК я б нормальными не назвала

Отличается. Совсем другая голова, хотя глаза более чем не фонтан, но голова азиатская. Строение ЗК тоже далеко от совершенства, но не так, как у этого, когда собака собрана из разных частей. Недостатки есть у всех живых существ и у любой собаки, но недостатки и "я его слепила из того, что было" совершенно разные вещи.

 Отправлено: 16.09.10 19:01. Заголовок: bayaz пишет: Конечн..

bayaz пишет:

цитата:

Конечно. А вот если у Вас есть заключение вет.службы, что собаки Ваши в отличной физ.форме, привитые и без блох, а вольеры у них чистые, вот тогда у Вас есть объективное заключение и сосед Вася вместе с заводчиками Петей и Ваней могут идти лесом со своими рассуждениями.

Вопрос только, что такое "хорошая физическая форма" для ветслужбы. Ибо насколько ветслужба "знает" специфику азиатов, никому не надо рассказывать. Да и надо ей, ветслужбе, мне чего-то выдавать?

 Отправлено: 16.09.10 19:01. Заголовок: талисман пишет: про..

талисман пишет:

цитата:

про возраст "гадкого утёнка"

Он реально существует. Сама каждый раз понимаю, что вот скоро собака пойдет в ширь, а все равно переживаю.

 Отправлено: 16.09.10 19:02. Заголовок: Колмакова Татьяна пи..

Колмакова Татьяна пишет:

цитата:

но есть же рамки дозволенного, какие-то края

Где? Кто их выставил, кто их контролирует?

 Отправлено: 16.09.10 19:03. Заголовок: jaramat а по мне одн..

jaramat а по мне однофигственно. И там, и там экперимент по созданию сверхвысокой собаки. И можно было бы еще понять что Колмакова Татьяна так радеет за чистоту породы САО, если бы не разводила почти тоже самое по сути.

Поэтому вся тема напоминает выяснение каких-то своих личностных неприязней.

 Отправлено: 16.09.10 19:03. Заголовок: bayaz пишет: Нескол..

bayaz пишет:

цитата:

Несколько страниц назад я видела твою реакцию на слова в адрес твоего кобеля, поверь, со стороны она вообще ничем не отличалась от реакции талисман

ошибаешься, реакция разная. Я ЗНАЮ о всех косяках своего кобеля и признаю их. Кроме зелёных глаз, потому что это чушь несусветная. Да, он и такой , и сякой, и пересякой. И я ЗНАЮ об этом и нисколько не обижаюсь на то, что про него говорят посторонние. Более того, прислушиваюсь, собираю мнение (но не те, которые были высказаны в отместку), пытаюсь работать над ошибками. А не впадаю в обиженку.

 Отправлено: 16.09.10 19:09. Заголовок: Tayga пишет: вся те..

Tayga пишет:

цитата:

вся тема напоминает выяснение каких-то своих личностных неприязней.

, так это оно и есть, и я об этом писала. У Колмаковой зуб на Саксонию. А кобеля посмела похвалить Саксония. Вот и рейтинговая тема.

 Отправлено: 16.09.10 19:11. Заголовок: Tayga пишет: Колмак..

Tayga пишет:

цитата:

Колмакова Татьяна так ваш кобель немногим от кобеля Талисмана отличается. Тот же типаж, та же сырость и ЗК я б нормальными не назвала (те же яйца только в профиль). На взгляд со стороны выглядят как однопометники или близкие родственники.

Псы разные,ничем не похожие.
Добавлю: только высота в холке может совпадать и все!

 Отправлено: 16.09.10 19:16. Заголовок: Колмакова Татьяна , ..

Колмакова Татьяна , а я впадаю в обиженку. Ладно если бы Вы не разводили тоже самое. Ну спрячте фотографию с зелёными глазами,чего выставили.

Мнения о своём кобеле не собираю. Знаю всё о нём сама. И именно поэтому не нуждаюсь в его характеристиках со стороны. Тем более в таком тоне,который Вы себе позволили, и jaramat.

 Отправлено: 16.09.10 19:22. Заголовок: талисман пишет: Тем..

талисман пишет:

цитата:

Тем более в таком тоне,который Вы себе позволили, и jaramat.

За тон извиняюсь, действительно резко, хоть и шутя, сформулировала. Подруга любит это словечко, прицепилось. Ну примерно как "ужаснах" по сети гулял. Но от формулировок собака не становится не лучше, не хуже. Неазиатский профиль, собранный из частей корпус и спрямленные ноги либо есть, либо нет. Можно, конечно, сказать, что никто не имеет права обсуждать собак, но тогда и хороших собак тоже обсуждать не стоит, просто смотреть и молчать в тряпочку, зачем тогда создавать темы на форуме. К примеру, на той выставке мое офигительно понравился Батыр, и щенки его в теме очень понравились - об этом я тоже открыто писала. Почему никто не возмущается и не говорит, что я не имею права обсуждать чужую собаку.

 Отправлено: 16.09.10 19:32. Заголовок: Tayga пишет: экпери..

Tayga пишет:

цитата:

экперимент по созданию сверхвысокой собаки.

Таких задач не ставилось. Мне нужна крупная, гармоничная собака. Линкор получился крупный, очень крепкий, объёмный, могучий, подвижный, костистый, но с крепкими сухими суставами, очень собранный, как пружина, прыгучий, очень толстая, но хорошо прилегающая, эластичная кожа. Да - светлые, сырые глаза, к сожалению. Да - длинная поясница. Недостатки есть, и они бросаются в глаза.

Я не хочу никому ничего доказывать, кто меня знает, то знает, но если бы данный кобель в продемонстрировал хоть какую-то физиологическую НЕ норму - я бы его тупо кастрировала и оставила жить как дворь. Если бы он плохо двигался, с трудом вставал или садился, не мог и не любил бегать и прыгать, был дибилом или трусом , у него не хватало бы зубов или ещё что - до свидания. Это был самый спорный щенок в помёте, и оставлен был не как мой выбор, а как нежелание навешивать на каких-то людей могущие возникнуть проблемы. У него до 8,5 месяцев яйца не опускались, он рос как трава, выросло то, что выросло. И привезла я его показать на выставки, чтобы услышать непредвзятые мнение и принять решение о его дальнейшей судьбе, ибо у меня тоже глаз на него замылен, он великолепен как просто любимая собака, с ним рядом жить одно удовольствие. Но мне важно не только моё мнение, но и мнения окружающих, особенно породников. И я их получила. Из 17 (или 19, каталога нет) юниоров-кобелей в ринге на Азиате он стал пятым, не просто же так ? За ним осталось ещё 12 кобелей. Я не хвалюсь, это констатация факта.

А вот слово в слово описания трёх экспертов :

http://cao-tayur.ru/pages/308/<\/u><\/a>

единственное, я не согласна, где Бранкович у него размёт нашёл. [img src=/gif/smk/sm33.gif]

 Отправлено: 16.09.10 19:33. Заголовок: jaramat , тщательней..

jaramat , тщательней подбирайте слова,когда общаетесь с незнакомыми людьми. С подругой можете говорить на её языке.