БелАз Среднеазиатская овчарка -Белые Азиаты Прибайкалья
Собачий форум

На сайт База САО Объявления: щенки Архив форума Правила форума

Форум переехал, здесь только архив для чтения!
Всё общение по новому адресу - caodog.ru


АвторСообщение
Roman.v.v





Пост N: 29
Зарегистрирован: 30.06.10
Откуда: Израиль, Реховот
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.10 23:35. Заголовок: Несёт ли ответственность заводчик?


Здравствуйте, я пулучил щенка от заводчиков в 3,5 месяца, а в 5 месяцев начали проявлятся симптомы дисплазии, сейчас щенку 7,5 месяцев уже с конкретным диагнозом : "дисплазия ТБС", предстоят операции собаке. Я в любом случае сделаю все, чтоб помочь собаке жить полноценно, но операции немало стоят - 5000$-6000$ на обе ноги, так вот вопрос, несёт ли заводчик ответственность за то, что продал больного щенка, хоть может он и незнал об этом раньше?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 39 , стр: 1 2 All [только новые]


V



Пост N: 6687
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.10 23:44. Заголовок: Roman.v.v Поскольку..


Roman.v.v
Поскольку у Вашего щенка ДТС развилась вследствие торсионной деформации бедренных костей, а она могла появиться как в месяц, так и в пять, то Ваша тут вина или заводчика - никто сказать не сможет. При правильном выращивании вероятность развития ДТС этого типа очень невелика.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ber Aladga





Пост N: 57
Зарегистрирован: 07.06.10
Откуда: Россия, г. Березовский, Свердл. обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.10 17:43. Заголовок: Вопрос поставлен не ..


Вопрос поставлен не корректно. Если предположить, что заводчик знал о дисплазии (или мог предполагать о ее вероятном развитии, потому что дисплазия была у кого-то из предков) и продал вам щенка без информирования вас об этом - один разговор. Несомненно, заводчик несет ответственность. Но скорее всего, заводчик не имел ни малейшего представления о подобной проблеме, тем более, что симптомы начали проявляться лишь в пять месяцев. Необходимо проинформировать заводчика о возникшей проблеме, чтобы он (или она) могли выяснить по какой линии идет наследование и не использовать эту собаку в разведении далее. Что же касается вашего щенка - неужели все так плохо и операции неизбежны?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Roman.v.v





Пост N: 30
Зарегистрирован: 30.06.10
Откуда: Израиль, Реховот
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.10 15:21. Заголовок: Я конечно бы хотел о..


Я конечно бы хотел обойтись без операции и мы сейчас делаем всё, чтоб её избежать, но... после снимков наши специалисты сказали, что 90% надо операцию, снимки сдесь на форуме в теме: "Дисплазия у щенка, что делать?" Обидно ещё то, что моей собаке теперь родить нельзя, а так хотели щенков!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 6762
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 04:35. Заголовок: Ber Aladga Видите л..


Ber Aladga
Видите ли, дисплазия ТБС имеет несколько форм развития, и вопрос о наследовании её весьма неоднозначен. Тем более - у "азиатов". Уж поверьте, эту проблему я изучил лучше, чем кто бы то ни было.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Roman.v.v





Пост N: 31
Зарегистрирован: 30.06.10
Откуда: Израиль, Реховот
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 22:40. Заголовок: Вы хотите сказать, ч..


Вы хотите сказать, что не факт, что собака с дисплазией родит таких же щенков? А как знать?
Нехочется ведь, что б ещё ктото попал как я, и что потом делать?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 6165
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 23:00. Заголовок: Я не специалист, но ..


Я не специалист, но я бы не стала заниматься таким разведением... жалко собак. Дисплазия в любом случае развивается, если у собаки есть к этому предрасположенность. К примеру, крупный рост или экстремальный костяк. Или быстрые темпы роста. Или что-то еще. У каждой собаки есть какое-то свое строение и физиология, и это передается щенкам. Дисплазия развивается там, где строение и физиология обуславливают предрасположенность к развитию дисплазии. А, к примеру, внешние негативные факторы, накладываясь, обеспечивают развитие заболевания. Т.е. даже при наличии каких-то негативных факторов одна собака (имеющая предрасположенность) заболеет, а другая (не имеющая предрасположенности) нет. Я бы не стала давать собаке, имеющей сильно выраженную форму заболевания, рожать щенков. Даже после успешной операции, если она сможет выносить и родить без риска для себя. От нее в любом случае получатся щенки, имеющие ту же предрасположенность, что и мать. Даже если дисплазия развилась под влиянием негативных внешних факторов.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Roman.v.v





Пост N: 32
Зарегистрирован: 30.06.10
Откуда: Израиль, Реховот
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 00:51. Заголовок: Да, я поэтому и спра..


Да, я поэтому и спрашивал. Очень больно смотреть, когда щенок хочет побесится, смотрит на тебя и ты понимаешь, что ей больно! Никому нехотел бы такой участи!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 6769
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 03:39. Заголовок: jaramat В таком слу..


jaramat
В таком случае ВСЕ "азиаты" имеют предрасположенность к дисплазии. Кормите на убой, она сама вылезет. Не в 100% случаев, конечно. Но ведь и не в 100% она проявляется в потомстве больных родителей.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 6168
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 06:48. Заголовок: V, то есть собак со ..


V, то есть собак со степенью Д и Е можно смело допускать к разведению и так же смело брать от них щенков? Все дело только в перекорме?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 6772
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 15:04. Заголовок: jaramat пишет: V, т..


jaramat пишет:

 цитата:
V, то есть собак со степенью Д и Е можно смело допускать к разведению и так же смело брать от них щенков? Все дело только в перекорме?


Даже здоровых не всех следует допускать в разведение. Вопрос ДТС я четверть века изучаю, массу всякого интересного в последние годы открыл, а в части причинности и наследования едва ли половину понял. И знаю одно: готовых универсальных рецептов борьбы с нею нет и быть не может. Слишком легко вместе с водою выплеснуть ребёнка. А для Вас, выходит, всё просто?

jaramat пишет:

 цитата:
Дисплазия в любом случае развивается, если у собаки есть к этому предрасположенность. К примеру, крупный рост или экстремальный костяк. Или быстрые темпы роста.


Да в том и одна из фишек, что предрасположенность к быстрым темпам роста есть нормальное физиологическое качество значительной части САО, а избавление от него приведёт к утрате некоторых ВАЖНЫХ ПОРОДНЫХ характеристик. Ну низззяяяяяя!!!!!

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 6170
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 15:15. Заголовок: V пишет: А для Вас,..


V пишет:

 цитата:
А для Вас, выходит, всё просто?



Я всего-лишь спросила, как понять.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 818
Зарегистрирован: 11.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 15:48. Заголовок: получается, что зав..


получается, что заводчик может нести некоторую ответственность лишь за наличие ИНФЕКЦИОННЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ - в какой-то период, ограниченный карантином - , и то не факт,тк собака могла и у нового хозяина заразиться

Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 6773
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 15:54. Заголовок: Nataлия Для того, ч..


Nataлия
Для того, чтобы заводчик мог нести ответственность за заболевания наследственной этиологии, необходимо выявить характер их наследования и граничные условия выращивания, способные повлиять на проявление заболевания.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Nataлия





Пост N: 819
Зарегистрирован: 11.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 16:42. Заголовок: V ? таким образом, ..


V ? таким образом, НА ДАННЫЙ МОМЕНТ, заводчик ни за что не несет ответственности, тк нет теоретической базы и практических норм, ни зоотехнических, ни юридических

Толково!: 0 
Профиль Ответить
V



Пост N: 6777
Зарегистрирован: 10.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 16:43. Заголовок: Nataлия Совершенно ..


Nataлия
Совершенно верно. Только за инфекции в карантинный период.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
ezelenyk
постоянный участник




Пост N: 4404
Info: http://community.webshots.com/user/ezelenyk , http://sites.google.com/site/aziatclub/
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: США, Филадельфия
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 23:15. Заголовок: V пишет: Только за ..


V пишет:

 цитата:
Только за инфекции


Заводчик заводчику рознь. В Штатах, например , обычно контракт гарантирует отутствие наследуемых заболеваний до года - а к таковым относсятся и кардиология, и нервы (эпилепсия, например), и дисплазия. Если что-то в этом роде случается с явными клиническими проявлениями, щенок меняется.
При здоровых родителях и соблюдении рекомендаций по кормлению и выращиванию такие замены крайне редки. Своего разведения собак не менял ни разу, ТТТ. А вот привезенных иногда приходилось, к сожалению. Но гарантии все равно должны быть. Это повышает цену щенков, примерно процентов на 10-20, зато устанавливает нормальные отношения между продавцом и покупателем.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Roman.v.v





Пост N: 33
Зарегистрирован: 30.06.10
Откуда: Израиль, Реховот
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 01:59. Заголовок: Я незнаю что сказать..


Я незнаю что сказать в моём случае, но весь период роста щенка, нас наблюдали заводчики. Весь рацион питания, вес, рост ими контралировался. Мы почти через каждый день говорили по скайпу, я высылал видео, все добавки и дозировки..., все было на виду и вдруг, незнаю, мы старались как могли. Я деже на машине вожу собаку гулять в поля с песочным грунтом, чтоб по бетонке не ходила, где я мог ошибится? Мне уже самому знать хочется, если моя вина, то хоть на будущее надо знать. Только один фактор мог немного добавить, то, что пол плиточный, но мы постарались сразу застелить его коврами.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 6183
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 02:16. Заголовок: Roman.v.v, я не знаю..


Roman.v.v, я не знаю. Может я и не права. Но мой взгляд... не должно выращивание азиата - если он действительно азиат - быть сопряжено с такими сложностями. Растут они, как травка в поле. Даже если ходят по плитке и по бетонке. Не полезно, но не смертельно. Возможно, с кормежкой связано... видела полугодовалого щенка, которого с детства кормили кашей с жирным фаршем "для запаха" и держали в клетке без движения - у него поехали ноги и поехали очень сильно, несмотря на то, что по предкам в этом отношении все чисто. Но у здоровой собаки не может развиться серьезное заболевание только от того, что она спустится по лестнице или будет ходить по бетонке до выгула. Это мое мнение.

Но доказать, пожалуй, действительно ничего не докажешь. А однопометников Вы видели? Общались с хозяевами? У них есть схожие проблемы?

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Roman.v.v





Пост N: 34
Зарегистрирован: 30.06.10
Откуда: Израиль, Реховот
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 02:26. Заголовок: У одной из её сестёр..


У одной из её сестёр тоже есть проблемы, мне заводчица сказала ещё до того как у нашей всё началось. Но конкретно незнаю, говорили, что тоже с задними конечностями. Наша кстати одна из блезняжек в этом помёте и та тоже одна из блезняжек. Там были две пары блезняжек в одном помёте.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
jaramat
королевская кобра




Пост N: 6185
Зарегистрирован: 11.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 02:28. Заголовок: К сожалению, никто н..


К сожалению, никто не застрахован. Пишите, как у вас дела. Полегче стало "на диете" или нет.

Толково!: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 39 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 35
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Администрация сайта "Белые азиаты Прибайкалья" оставляет за собой право использовать сообщения в форуме для публикации на страницах сайта.