Отправлено: 18.04.10 12:54. Заголовок: Нету сил терпеть несправедливость.

Уважаемый модератор если написала тему не в тот раздел будьте добры перенесите ее сами. Но хотелось бы привлечь общественность к теме.
Вчера 17апреля 2010 года в г. Уфе Республики Башкортостан проходила Всероссийская выставка. Экспертом по САО была заявлена Чайковская (г. Москва). Прежде чем зарегистрировать свою собаку на выставке я ознакомилась с ее предпочтениями, посмотрев как она судит собак в других городах.
Зарегистрировала я на выставку зрелую собаку возраст 6 лет. На выставку пошли ради оценки, а не за титулом. Оценка была интересна с точки зрения, на сколько изменилась положительно собака после вязки. Мы поздно развязали собаку так как долго ей искали подходящую пару. До вязки оценки этой собакерки варьировали от оч. хор до отлично. Отлично собакерка получала на монопородных выставках. Отлично без титула, так как эксперт объясняла что собака позднего развития, и нехватает зрительно объема грудной клетки, так как грудная клетка еще не опустилась, голова должна приобрести законченные формы. В остальном описание экспертом совпадало что на выставках обычнх что на монопородных: рост от крупной до высокой, достаточного костяка, прочная линия верха, правильный постав конечностей, отличные углы конечностей, породная голова и хорошо заполненная морда, движения свободные, аллюр соответствует стандарту. Прикус всегда ножницы.
Собакерка отлично выставлялась во все времена. Умеет она показывать себя (или я ее умею показывать). Мы занимались дрессировкой получили дипломы по ОКД и ЗКС.
И вот после вязки решили пойти а выставку. После последней выставки прошло 2,5-3 года.
И вот мы пришли на выставку. Предполагая что выставка это кинологическое мероприятие и увидеть куда нацелена порода. То что последнее время была порода направлена на гигантизм я об этом знаю, что мы искореняем собак которые хорошо двигаются то же.
Но это превзошло все мои ожидания и сокрушило меня приведя к полному разочарованию.
Хочу отметить, что черных собак в города ( азиатов) и так можно посчитать по пальцам. На выставке выставлялось всего 2 собаки. И еще две темного окраса, возможно названные черно с белым. Думаю не кому не секрет что черные собаки отличаются по своим форматам со всетлыми собаками, а может быть зрительно кажется. Но за время прошедшее за 6 лет эта разница стала как пропасть. Выходит в ринг молодая черно- подпалая собакерка выставляясь в юниорах . Имея такой же рост и такой же формак как у моей собакерки, такую же форму головы, такой же разрем пясти получается оценку отлично без титула. Эксперт им объясняет, что выставка это шоу и собака плохо выставляется. И отдает лично другой собакерке другой более тяжелой и рыхлой . Но я не буду обсуждать судейство всей выставки.
Выставляю свою собакерку в классе рабочем. Предполагая, что класс рабочий должен отличатся от собак других классов так как в тех классах шоу собаки а здесь предполагается выставление рабочих собак, которые думается мне гораздо по росту, объемам, формам корпуса и головы скоромнее своих сородичей в других классах. Да и к тому же выставляется всетаки собака старого типа если можно так выразиться.
Полагая что титул нам не дадут но на оценку отлично мы в полне можем расчитывать.
Выходим в ринг идет проверка зубов. Эксперт находит у собаки недокус.
http://s42.radikal.ru/i098/1004/14/817d472719ef.jpg
http://i073.radikal.ru/1004/7a/7d373628594c.jpg
Все мы знаем, что недокус это дисквалифицирующий порок.
Эксперт продолжает описывать собаку, пишет собака не крупного рост, породная голова, хорошо заполненная морда, хотелось бы больший размер пясти, прочная линия верха, хорошие углы конечностей, хотелось бы более объемную грудную клетку, кривые уши.
Оценка хорошо.
Не согласившись с оценкой я решаю ее обжаловать . Какова процедура обжалования оценки не один судья выставки не разъясняет . Организаторы выставки так же . Здесь вопрос не по субъективным параметрам, обемная или не объемная грудная клетка а вопрос по прикусу. Как гвоорится либо есть недокус либо его нет .
После всей выставки подходим к другому эксперту выставки . Экспрет осматривает собак и гвоорит что у собаки ножницы. Но ведь оценку не исправить. Но говорит что всеравно оценку больше хорошо бы не поставили и гвоорит почему: собака мелкая ( 73 см в холке) у собаки нехватает костяка, хотя как я упоминала выше всегда был достаточный костяк ( пясть 14 см. но во всех книгах написано, что пясть суки должна быть от 13 до 15 см), голова не соответствует стандарту, морда не заполненна, легкая, сухая собака. Не соответствует типу среднеазиатский овчарок. Легкая это имеется ввиду собакерка в самом худом состоянии 48 кг, когда хорошо виндны и прощупываются просто если положить ладонь на ребра.
Объясните мне как собака с оценки отлично может сползти до оценки хорошо . Получается что всех аборигенов и подавно можно записать в тип который не соответствует среднеазиатской овчарке. Прошло то всего 6 лет.
В открытом классе больше не выставляются собаки которые старше 3 лет. Да и на этой выставке выставлялась всего одна собака в открытом классе с возрастом в 2 года. Но и она уже не получила титиул оставшись лишь с оценкой отлично. Так как даже она уже смотрится легковатой по сравнению с тем что растет в юниорах. А уж мы и подавно. Но ведьь необходимо не забывать какого возраста выставляется собаки и оценивать же необходимо на соответствие стандарту статей собаки. А не на сколько она легче по сравнению с остальными.
Получается что мы вымирающий тип собак, который не подлежит размножению. Но у нас есть детки. Которые хотя несколько и потяжелели хотя и не значиттельно но всетаки в типе мамы. В помете есть сука 67 см к холке ее что вообще не выставлять и не вязать тепеь так как если уж 73 см в холке сказано что мелкая, то о 67 в золке и речи быть не может.
Мне становится старшно. Я категорически не хочу соглашаться с мыслью что в скором будущем получим САО декорашек а других просто не будет им не дадут даже шанса.
Незнаю как бороться с этим. Как же выставлять то самое молодое поколение. Или их ждет участь собак без родословной ?
Не хочу верить, что во всех регионах подобная тенденция. Расскажите регионы где уважительно относятся и к другим собакам.
Совсем недавно на Евроазии судя по фотографиям можно было увидеть в открытом классе старотипную собку. Она получила свое законное отлично., ъотя больше чем уверенно по сравнению с остальными собаками смотрелась значительно скромнее.
Так почему мы не имеем возможности получить законную оценку. Но не как уж не хорошо эта оценка.
Сейчас я хочу подпортить жизнь эксперта. Незнаю на сколько это возможно и как это делать. Но просмотреть прикус собаки считаю что это существенный недостаток эксперта, которая смотрела прикус собаки 2 раза.
Знаю лишь что можно написать жалобу в квалифицкационную коллегию но незнаю как это сделать. Подскажите куда писать, как и что пишется, и какие меры воздействия могут быть применены к эксперту.
А так же хотелось бы узнать как в других регионах выставляют старотипных собак, под какими экспертами. Хочу получить объективную оценку.

 Отправлено: 19.04.10 03:17. Заголовок: МальваРотв пишет: А..

МальваРотв пишет:

цитата:

Анастасия, на недавней выставке класс выиграла сука с резцами 5х6 и заломом хвоста. Сука карликовый шпиц, у которых эти данности считаются дисквалифицирующими пороками, эксперт Решетникова, которая и в описании не поленилась указать эти пороки и дать суке отл., CАC, CW .

Тьфу ты......
Слов нет одни эмоции.....

 Отправлено: 19.04.10 12:15. Заголовок: Анастасия Оч понрави..

Анастасия Оч понравилась Ваша собакерка! И её "старотипность"... Вам с ней надо на монку и под "старотипного" эксперта.
Искренне желаю Вам ПОБЕДЫ в начатом деле по восстановлению справедливости.

 Отправлено: 19.04.10 14:18. Заголовок: Анастасия , а не хот..

Анастасия , а не хотите разместить фото описания?
Ряд неточностей, которые Вы допускаете, позволяют сомневаться.
Анастасия пишет:

цитата:

После последней выставки прошло 2,5-3 года.

Можно предположить, что последний раз Вы были на выставке 2,5-3 года назад, а говорите об изменениях произошедших за шесть лет
Анастасия пишет:

цитата:

Но за время прошедшее за 6 лет эта разница стала как пропасть.

Судить об изменениях или тенденциях, происходящих в породе, по одной выставке, на которой и собак было представлено мало (кстати, сколько собак этой породы было на выставке?) - не корректно.
Анастасия пишет:

цитата:

После всей выставки подходим к другому эксперту выставки .

Анастасия пишет:

цитата:

Три эксперта после этого на той же самой выставке подтвердили что у собаки ножницы.

Сколько всего экспертов было на выставке?
Анастасия пишет:

цитата:

Выставляю свою собакерку в классе рабочем. Предполагая, что класс рабочий должен отличатся от собак других классов так как в тех классах шоу собаки а здесь предполагается выставление рабочих собак, которые думается мне гораздо по росту, объемам, формам корпуса и головы скоромнее своих сородичей в других классах.

Анастасия , Вы ошибаетесь. Рабочий класс не дает скидок на рост, объем и т.д.
Анастасия пишет:

цитата:

Но ведьь необходимо не забывать какого возраста выставляется собаки и оценивать же необходимо на соответствие стандарту статей собаки. А не на сколько она легче по сравнению с остальными.

Вы совершенно правы. И если в возрасте 2.5 - 3 лет эксперты, считая Вашу собаку легковатой, не снижали оценку, предполагая, что с возрастом возможно произойдут изменения
Анастасия пишет:

цитата:

эксперт объясняла что собака позднего развития, и нехватает зрительно объема грудной клетки, так как грудная клетка еще не опустилась, голова должна приобрести законченные формы.

то в возрасте шести лет, надеяться на это уже не приходится.
Цитата из стандарта: "Пороки (серьезные недостатки - оценка не выше "хорошо").
• значительные отклонения в типе сложения и анатомии, снижающие пользовательные качест- ва собаки (облегченность или рыхлость сложения, высоконогость, беднокостность, сильная высокозадость, узкий, короткий, резко скошенный круп, саблистость);"
Анастасия пишет:

цитата:

То что последнее время была порода направлена на гигантизм я об этом знаю, что мы искореняем собак которые хорошо двигаются то же.

Откуда такие знания? Не здесь подчерпнули?
Джэнард пишет:

цитата:

Гм, я уже давно на это все плюнула и просто тихо хихикаю, читая описание своего кобеля "очень маленького роста" (кобель 75 в холке) оценка Хорошо

На прошлогоднем "Азиате" мой кобель, при росте 75-76 см, выставлявшийся в промежутке не выглядел мелким. Явно выше были только два кобеля - в классе больше двух десятков. Суки при росте 70-72 см, не кажутся мелькими, а скорее даже крупнее многих (выставляю собак от Новосибирска до Москвы).
Этого кобеля
http://jpe.ru/1/max/190410/02y2tnq0g6.jpg
имеющего рост 70-72 см, ни разу не назвали мелким.

 Отправлено: 19.04.10 14:40. Заголовок: Аскор пишет: Рабоч..

Аскор пишет:

цитата:

Рабочий класс не дает скидок на рост, объем и т.д.

Само-собой.
А в каком стандарте написано, что сука 73 в холке и пястью 14 - это недостаток, так как мелкая?

 Отправлено: 19.04.10 16:02. Заголовок: Анастасия пишет: Кр..

Анастасия пишет:

цитата:

Крайне странно что не продумана возможность обжалования оценок.

неплохо было бы эту возможность вернуть... Удачи вам!!!
интересно - если на собачьих форумах провести голосование по этому поводу - результаты будут иметь хоть какой-то вес?

 Отправлено: 19.04.10 18:24. Заголовок: Анастасия пишет: Ч..

Анастасия пишет:

цитата:

Чайковская (г. Москва).

хотя мой кобель и получил титул под ней, но в азиатах она нигугу у нас на выставке ваще всем одинаковое описание давала

 Отправлено: 19.04.10 18:26. Заголовок: Анастасия у меня тож..

Анастасия у меня тож черные...как я Вас понимаю мало кто из экспертов видит черных азиатов, а еще меньше тех кто любит

 Отправлено: 19.04.10 18:29. Заголовок: Лада пишет: сука 73..

Лада пишет:

цитата:

сука 73 в холке и пястью 14 - это недостаток, так как мелкая?

а то канеш мелкая... с ИК больше 19 как у хорошего кобеля

 Отправлено: 19.04.10 18:36. Заголовок: Аскор пишет: Судить..

Аскор пишет:

цитата:

Судить об изменениях или тенденциях, происходящих в породе, по одной выставке, на которой и собак было представлено мало (кстати, сколько собак этой породы было на выставке?) - не корректно.

а Вы хотите сказать, что изменений никаких нет? Зачем же тогда в стандарте рост подняли?

 Отправлено: 19.04.10 18:36. Заголовок: Если эксперт не в со..

Если эксперт не в состоянии определить прикус или сосчитать зубы,вопрос о кавчестве экспертизы не стоит.

 Отправлено: 19.04.10 19:16. Заголовок: Аскор Собак было ср..

Аскор
Собак было сравнительно немного. Выставлялось фактически два помета. и две 2 не из этих пометов. Порядка 12-15 собак. Проводилось две выставки, двух разных клубов. На одной присутсовала Чайковская и Соколова, на второй выставке Поливанов и судья забыла фапмилию (г. Магнитогорск). Кроме этого на выставке балы судья Овсянникова , и еще несколько экспертов из Уфы.
И спора по поводу прикуса быть просто не может . Потому что у собаки абсолютные ножницы, другое просто не возможно увидеть. Эта собака не та у которой на столько подвижны связки что позволяют собаке сдвигать и выдвигать челюсть как ей более удобно.
У меня это не первый азиат . И до этого была азиатка тех же самых кровей. И мы так же выставлялись. И я видела какие собаки были тогда и какие сейчас. Отличаются координально.
В 2,5-3 года собау не считали легкой, в том то все и дело . Что единственным на что уповали эксперты это было недостаточно широкая и не опустившаяся грудная клетка. Но с возрастом как видно по фотографии это прошло.
В остальном эксперты всегда отмечали что собака достаточного костяка.
Где в моих словах вы увидели что собака была раньше легкая ?
Облегченность? высоконогость?
Вы видите в этой собаке облегченную и высоконогую ?
Вы полагаете что с возрастом костяк собаки может стать тяжелее ?
Вы предполагаете что она должна выглядеть так же как ваш кобель ? А как же половой деморфизм ?
Рабочий класс на то и рабочий класс что бы отличаться, Если шоу азиаты уже не могут выполнчть свои функции, то ради Бога пусть их судят отдельно . А рабочих собак отдельно . А уж ЛПП это личное предпочтение экусперта. Но описание должно даваться согласно стандарта , Стандарт это закон который необходимо выполнять .
И теперь что касается вашего кобеля,
Естественно если в ринге будут присутствовать хоть какое то количество аналогичных собак то и отношение эксперта будет соответствующим. А если в ринге присутствуют два помета, а заводчики Уфы плодят и привозят только собак из Магнитогорска и Челябинска и только от одних заводчиков чего ждать ?
Собак привезенных с Украины в сое время от Табуной и своего местного разведения уже нет. Его искоренили совсем. До открытого класса собаки не доживают.
Собак привозят исключительно из Магнитогорска, Челябинска.
В прошлом году выставлялся кобель Мигар из Клови . так вот и он получил лишь оценку отлично без титула. Хотя всетаки прошлом году собаки были значиттельно легче. Та сука из открытого класса в прошлом году выставлялась в юниорах и смотрелась тяжелее остальных . А в этом году и она смотрится балериной по сравнению с новыми юниорами. И она в этом году осталась без титула.
А куда же деваться старотипными собакам ? Или уж давайте согласимся с тем что этот типо собак который есть на нстоящий момент в средней азиии не есть среднеазиатская овчарка в соответствии со стандартом FCI и дадим народам средней азии зарегистрировать за своей страной свою породу.
Когда я была еще ребенком мои родители приобрели кавказкую овчарку. Кобеля тогда привезли из магнитогорска. Я хорошо помню что когда его привезли на плем смотр и смерили, на сколько была удивлена работник клуба , рост кобеля был 1 метр 5 сантиметров . Он был очень крупный, очень тяжелый. И темперамент был не в угоду настоящим кавказам которые выставляются в Уфе. Хотя и есть исключение . Знаю в уфе одного, кавказец всего 75 см в холке но рядом с его вольером страшно находится так как ощущение такое что вольер ходит хадуном и вот вот развалится. Но его не выставляют больше так как не модный тип он. И на вязки так же не предлагают. так как лучше уж сходить к кавказам более крупным и более по мнению людей релевантным.
Так вот нашего кавказа решили травануть . Чего уж ему подкинули незнаю, но кобель упал и спал порядка недели. Просто тихо мирно спал глубоким сном. А через неделю сна когда он стал приходить в себя то обнаружили полную атрафию мышц. Кобель не мог встать на лапы. Когда осмотрел ветеринар то сказал что поставить эту собаку на ноги снова будет крайне сложна. Мышцы за неделю отрафировались слишком быстро и слишком сильно. Подняться сам он не сможет . И мы его поднять на ноги то же не сможем. Массаж к сожалению то же бы не помог. Решение было лишь одно не мучать собаку и усыпить.
Скажите мы стремимся что бы наше поголовье азиатов стало таким же ?
Я не верю в то, что азиат крупный тяжелый и рыхлый может быть дееспособен.
Если бы щас мне представлялся выбор выбрать между настоящим поголовьем кавказов (г. Уфы) и азиатом старого типа. Я снова и снова и снова сделала бы именно выбор в сторону азиата.

 Отправлено: 19.04.10 19:26. Заголовок: Старуха Извергиль пи..

Старуха Извергиль пишет:

цитата:

или сосчитать зубы

а если сосчитаны и в описании синим по русски написано?
Или незнание стандарта или свой человек, у меня других предположений нет.

 Отправлено: 19.04.10 19:31. Заголовок: Ириска Да я вот как..

Ириска
Да я вот как раз перед выставкой посмотрела какие о ней отзывы. Как она САО судит . И увидела что в общем то под ней титул получил кобель из питомника Нур Туран, и еще несколько нашла собак совсем не тяжелых. в том же самом старом типе что и моя собакерка. Уж на столько фотография искозить не может.
Потом увидела что люди пишут что она не отдает предпочтения какому либо типу и какому либо окрасу. Меня это еще подстигнуло , Так как было дело нам в описани один раз написали что мы не модного окраса, не модная голова и вообще взгляд у нас не добрый азиатский.
Однако все писали что она любит шоу от собаки. Отдаст всегда предпочтение собаки отлично выставляющейся . А так как у меня собакерка любит выставляться то я вздохнула полной грудью и пошла . Подумав что пусть там будут кони но во всяком случае мы выставимся замечательно .
Во всяком случае каких либо существенных отклонений у собакерки никогда не замечали, что бы можно было бы поставить оценку хор. Как минимум оч.хор получим .
Подкосило меня это капитально .
Сегодня поеду в главую ветеринарную клинику города Уфы пусть дадут оценку прикусу. Следом возьму еще несколько описаний с прикусом и экспертов города Уфы и приложу еще несколько ксерокопий описаний экспертов с прошлых выставок .
Правда не где не указано что можно требовать от комиссии ... то ли признания судейства недействительным то ли требовать дисквалификации судей.
Плохо что нет этического кодекса у экспертов. И слишком слабо урегулировано все.

 Отправлено: 19.04.10 19:47. Заголовок: Лада пишет: А в как..

Лада пишет:

цитата:

А в каком стандарте написано, что сука 73 в холке и пястью 14 - это недостаток, так как мелкая?

А кто назвал такую суку мелкой? Вот, Вы Лада , видели описание? Или со слов?
Анастасия , можете описание собаки представить? А то все в одну кучу - прикус, не модный тип, не модный окрас, мелкая. Что в описании?
Почему не стали выставлять под другим любым, названым Вами экспертом, а Выбрали Чайковскую?

 Отправлено: 19.04.10 21:09. Заголовок: ха ха :) я что сама ..

ха ха :) я что сама выбираю что ли эксперта . Распределение пород до последнего дня было неизвестно . Как пальцем в небо .
В описании же все не написано ... но мне в лицо это было заявлено . Что собака мелковата . Как и то что собака у меня худая . Если быть точнее было сказано так: " Сама худая и собака у тебя худая".
Я специально ее вводила в выставочную форму но свинку я из нее делать не стала. Лишь слегка прикрыли ребрышки.
Да реально она смотрится мелкой по сравнению с другими собаками . Но другие собаки это же не стандарт. Почему оценка ставится согласно другим собакам а не на соответствие стандарту ?
Недостатки есть у всех животных без исключения.
Я не обсуждаю моменты которые можно выкрутить как в ту так и в иную сторону. Кому то она покажется мелковатой , кому то нет, кому то узковатой а кому то нет . Знаю лишь одно что сделай ей шире грудь и собака потеряет всю свою прапорциональность . А разве прапорциональность не есть залог здоровья собаки?
Вопрос то в том что эксперт оценила не правильно прикус. А прикус на соклько известно это не субъективный момент . Это гвоорит о том что квалификация эксперта не позволяет ему выполнять свои обязанности.

 Отправлено: 19.04.10 21:10. Заголовок: "Как причудливо ..

"Как причудливо тасуется колода" (с) - вот уже экспонента осуждают зачем под эксперта этого выставился, описание требуют "фотокопию", а не верят на слово...
И получается - и эксперт вроде как прав, и на фига вообще на выставку пошли с такой странной сукой "некрупного роста"..
и уже не эксперта мы осуждаем (подумаешь, прикус проглядел, да и остальное описание - ну это ЕГО ЛИЧНОЕ ВИДЕНИЕ), а экспонента осуждаем - как посмел выставить несовременную собаку, да еще и эксперта осуждать???

Как здорово можно выкрутить все наоборот, аж завидно!

 Отправлено: 19.04.10 21:21. Заголовок: Аскор пишет: Суки п..

Аскор пишет:

цитата:

Суки при росте 70-72 см, не кажутся мелькими, а скорее даже крупнее многих (выставляю собак от Новосибирска до Москвы).

А я тоже заметила тенденцию укрупнения на выставках в Италии. Моей суке 9 лет, рост 70. Когда я начала посещать с ней выставки она смотрелась крупной, через четыре года стала мелковатой и легковатой (она на этой страничке http://aziat.borda.ru/?1-7-60-00000524-000-40-0-1256280137)

 Отправлено: 19.04.10 22:36. Заголовок: Джэнард пишет: не в..

Джэнард пишет:

цитата:

не верят на слово...

В таких случаях предпочитаю не верить на слово.
Анастасия пишет:

цитата:

я что сама выбираю что ли эксперта . Распределение пород до последнего дня было неизвестно . Как пальцем в небо .

Анастасия пишет:

цитата:

Прежде чем зарегистрировать свою собаку на выставке я ознакомилась с ее предпочтениями, посмотрев как она судит собак в других городах.

Анастасия пишет:

цитата:

В описании же все не написано ... но мне в лицо это было заявлено .

Хоть, что-то в описании записано? На что собираетесь жаловаться?
Джэнард пишет:

цитата:

описание требуют "фотокопию"

Если будут рассматривать жалобу, в первую очередь нужно будет представить описание.

 Отправлено: 19.04.10 22:40. Заголовок: Джэнард пишет: и на..

Джэнард пишет:

цитата:

и на фига вообще на выставку пошли с такой странной сукой "некрупного роста"..

Джэнард пишет:

цитата:

а экспонента осуждаем - как посмел выставить несовременную собаку, да еще и эксперта осуждать???

Джэнард , это Ваши фантазии?
Джэнард пишет:

цитата:

Как здорово можно выкрутить все наоборот, аж завидно!

Действительно.
Джэнард пишет:

цитата:

и уже не эксперта мы осуждаем

Желающих осуждать, не имея достоверной информации, найдется достаточно.

 Отправлено: 19.04.10 22:59. Заголовок: Гм. А кстати мне по ..

Гм. А кстати мне по второму фото тоже сначала примерещился недокус...

Мне не очень понятен такой кипиш. На ЛПП собака не тянет, вполне нормальный очхор или отлично при отсутствии конкуренции. Описание дурацкое, конечно, но оценка вполне имеет право на существование, хотя с моей точки зрения ее нормальная оценка (ПО ФОТО!) - очхор. Вполне породная, не без недостатков собака. Понятно, конечно, желание хозяев получить отличные оценки, но нужно более трезво относиться к себе и своим питомцам, обращая внимание не только на их достоинства, но и на недостатки.

ЗЫ. Проблема с экспертами, безусловно, есть, но в данном случае не вижу кардинального несоответствия. Вот когда эксперт сначала поставил собаке очхор, а потом, просмотрев всех и отсудив выставку, подошел и извинился "Да, вынужден признать, что ваша собака была лучшей в ринге, но я своих решений не меняю..." и собака действительно классная и 100% на расстановку, обидно. Но это не тот случай