Отправлено: 07.04.06 15:45. Заголовок: Азиаты в Челябинске

Здраствуйте профессионалы и любители!!!
1) Сталкивался ли кто-нибуть с птомником "Сантан-Мамай" г. Челябинск??? Какие впечатления от собак и владельцев???
2) Как обычно решается вопрос в случае смерти щенка, если он приобретался уже инфицированным какой-либо болезнью (в частности энтеритом)?

 Отправлено: 07.04.06 21:09. Заголовок: Re:

Через какой промежуток времени после того, как Вы забрали щенка из питомника он заболел?

 Отправлено: 07.04.06 23:02. Заголовок: Re:

А какие тут решения? Любой уважающий себя заводчик,попробует уговорить взять другого щенка.А если Вы твердо решили не брать,должен вернуть деньги. Но это если Вы уверены,что щенок погиб по вине заводчика.

 Отправлено: 08.04.06 06:27. Заголовок: Re:

С питомником таким не знакомы, так что про него не чего сказать не могу.
Lesik00 пишет:

цитата:

Как обычно решается вопрос в случае смерти щенка, если он приобретался уже инфицированным какой-либо болезнью (в частности энтеритом)?

А как докажете что приобрели инфицированным? Тем более энтеритом. У нас тоже щенок болел энтеритом и примерно в это же время энтеритом болели его однопометники оставшиеся в питомнике. Но и то у нас не было полной уверенности в том что мы взяли зараженного щенка.

 Отправлено: 08.04.06 17:11. Заголовок: Re:

Lesik00

Этот вопрос должен быть урегулирован договором купли-продажи щенка. Если договора нет, то все зависит от порядочности заводчика и нового владельца. Если то время, которое провел щенок в доме нового владельца до проявления клинической картины заболевания, меньше инкубационного периода этой инфекции (в случае в энтеритом в среднем 4-7 дней), то заводчик возмещает расходы на лечение и стоимость щенка (либо предлагает другого). Если же есть вероятность, что щенок заразился уже в новом месте (при том, что был куплен с незавершенным курсом вакцинации), то с заводчика взятки гладки. А то, что щенок был инфицирован вирусом уже при покупке, доказать бывает трудно.
А в целом, если договора нет, то заводчик (не заботящийся о своей репутации), может и на фиг послать.

 Отправлено: 08.04.06 17:13. Заголовок: Re:

У нас в городе есть представители этого питомника, собаки в основном пятнистого окраска, крупные, крепкие, с хорошей психикой, из недостатков можно отметить чуть растянутый формат и светловатые глаза (но это только про наших, которых видела сама)
Инкубационный период у энтерита, если не ошибаюсь 7-9 дней, если щенок заболел в этот период, то заводчик, по моему, просто обязан вернуть деньги, т.к. нет гарантии, что и следующий щенок из этого питомника не заболеет. ИМХО.

 Отправлено: 10.04.06 20:17. Заголовок: Re:

Спасибо Всем за советы.
Ситуация такая: щенок заболел на вторые сутки нахождения у нас. От контактов с другими животными был изолирован. На седьмые сутки болезни умер. Лечащий ветеринар все документально оформил и подтвердил что щенок был приобретен в инкубационном периоде. Кроме того при вскрытии оказалось, что щенок имел сильнейшую дистрофию почек, что было вызвано токсикозом матери-суки при беременности на какой-то препарат. Заводчик отказывается вернуть деньги, неговоря уж и другом щенке.

 Отправлено: 10.04.06 22:16. Заголовок: Re:

Lesik00
У нас были преценденты, через суд люди добивались возврата денег, тем более что у Вас есть документальные подтверждения. И я бы, честно говоря, "разрекламировала" таких заводчиков у себя в городе, таким людям нельзя заниматься разведением!

 Отправлено: 10.04.06 23:26. Заголовок: Re:

в каком возрасте покупали щенка интересно? С документами или без? дали хоть щенячку на руки? Обращались в клуб?
В любом случае ето очень известные заводчики...

 Отправлено: 11.04.06 12:54. Заголовок: Re:

Щенку было полтора месяца.
Щенячку выдали, но вот ветеринарного паспотрта не было. К тому же очень большая проблема с договором купли-продажи: мы его не заключили, понадеявшись на порядочность заводчиков. И даже расписку в получении денег не взяли. А что самое обидное щенок был классный!!!
Обращались в племенную комиссию в РКФ, они ответили простой рекомендацией заводчикам предоставить другую собаку, и уладить дело миром. !НО! это просто рекомендация! И заводчикам на нее пофиг!!! На данный момент ищем адвоката в Челябинске, т.к. сами из другого города.

 Отправлено: 11.04.06 14:47. Заголовок: Re:

Лучше бы вы наняли других адвокатов, которые бумаг нелюбят оформлять...

 Отправлено: 11.04.06 15:21. Заголовок: Re:

Зачем мораться, а вот наказать очень хочется. Ведь этот человек занимается профессиональным разведением. Вопрос в том какие ж могут быть азиаты у такого заводчика?!

 Отправлено: 11.04.06 15:58. Заголовок: Re:

Lesik00 пишет:

цитата:

Вопрос в том какие ж могут быть азиаты у такого заводчика?!

Lesik00 пишет:

цитата:

А что самое обидное щенок был классный!!!

Вот Вы сами и ответили.
Lesik00 пишет:

цитата:

К тому же очень большая проблема с договором купли-продажи: мы его не заключили, понадеявшись на порядочность заводчиков. И даже расписку в получении денег не взяли.

Думаю Вы просто не сможете доказать в суде даже факт приобретения щенка у данного заводчика, хотя
Lesik00 пишет:

цитата:

Щенячку выдали

. Есть резон плюнуть на все это и в следующий раз внимательно подойти и к выбору заводчика и к бумагам.

 Отправлено: 11.04.06 16:22. Заголовок: Re:

VBK пишет:

цитата:

Есть резон плюнуть на все это и в следующий раз внимательно подойти и к выбору заводчика и к бумагам.

Да второй разз на такие грабли не наступаем. По этому новый щенок приобретался с огромным договором.

В целом, конечно же, спасибо, обнадежили.

 Отправлено: 11.04.06 19:50. Заголовок: Re:

VBK пишет:

цитата:

Lesik00 пишет: цитата: Вопрос в том какие ж могут быть азиаты у такого заводчика?! Lesik00 пишет: цитата: А что самое обидное щенок был классный!!! Вот Вы сами и ответили.

Кстати говоря, щенок был АЛИМЕНТНЫЙ

 Отправлено: 13.04.06 09:16. Заголовок: Re:

doggery пишет:

цитата:

Лучше бы вы наняли других адвокатов, которые бумаг нелюбят оформлять...

Быстрее , проще и никакого формализма!
Пишите в личку , мы готовы вылететь !!!

 Отправлено: 13.04.06 11:47. Заголовок: Re:

Давайте Вашу личку

 Отправлено: 05.05.06 21:14. Заголовок: Re:

lдва помета погибло в питомнике 3 года назад при вязке с кобелем из вышеназванного питомника ,с диагнозом энтерит . стрептококовая инфекция . Вязкка одной суки стоила 1000 долларов и оплата дороги и проживания двух владельцев.Ни какого решения
миром не было. Просто я могу смело сказать в лицо владельцам этого питомнитка.. Нет там любви к собакам, нет уважения к их жизни, нет желания любить и заниматься породой. Официальные анализы на руках.Там лишь деньги ,господа.

 Отправлено: 06.05.06 15:16. Заголовок: Re:

Aziza пишет:

цитата:

Нет там любви к собакам, нет уважения к их жизни, нет желания любить и заниматься породой. Официальные анализы на руках.Там лишь деньги ,господа.

Вы совершенно правы!
По этому и не хочется оставлять все безнаказанно!
У нас на данном этопе все застопорилось на поиске адвоката!
Может объединимся???

 Отправлено: 06.05.06 16:13. Заголовок: Re:

Lesik00 пишет:

цитата:

Давайте Вашу личку

Lesik00 под каждым сообщением участника есть кнопочка ЛС, это и есть личка. Если хотите кому то написать в личку нажимаете кнопочку и пишите, а когда вам напишут в личку у вас будет мигать в левом вверхнем углу конвертик.

 Отправлено: 06.05.06 17:35. Заголовок: Re:

Лара

Спасибо!
Уже разобралась в сайте. На тот момент еще плохо ориентировалась.

 Отправлено: 09.10.06 07:30. Заголовок: А покупатели безгрешны?

А если ситуация с точностью до наоборо? поговорим о порядочности покупателей?щенок преобретался без договора,заболел и пал при обстоятельствах неясных.Во всяком случае ни вет.заключения ни даже конкретизировать диагноз вет.врача покупатель не смог,а заводчик вернул деньги чтобы не запятнать свою репутацию!С момента приобретения щена прошел примерно месяц и сучка кстати тоже была очень классная!Как вам такой поворот событий? Арунас ты должен вспомнить этот случай.Речь идет о сестре твоего Шерика.

 Отправлено: 09.10.06 21:47. Заголовок: Re:

А если с точностью до наоборот ? Щенка покупали в два месяца,был привит ,правда договор не составлялся.примерно через месяц щенок погиб,но заключение ветеринара о причине смерти отсутствует да и по поводу самого диагноза ничего внятного сказано не было.тем не менее заводик вернул стоимость щенка добы не очернить свою репутацию.Как вам такой поворот событий? Арунас ты должен помнить этот случай,речь идет об однопометнице твоего Шерика,саку кстати тоже была класная.

 Отправлено: 10.10.06 12:17. Заголовок: Re:

Замечательный поворот событий ... для нового владельца щенка. А вот для заводчика ничего хорошего. Чем таким мог заболеть щенок, что спустя месяц заводчик мог быть виноват в заболевании. Просто заводчик порядочный. Хотя мог бы и послать на всем известные три буквы.
Потому и стоит заключать договор и брать заключение о вскрытии, в том учреждении, которое может выдать таковое. В нашем регионе это Уральская государственная сель-хоз аккадемия
А мы плюнули на это дело, хотя столько было потрачено времени и денег (а самое главное переступили свою гордыню). Просто послушав умных людей (огромное спасибо Azize, которая мне очень много рассказала о владельце питтомника), поняли, что даже отсудив потраченные деньги, хозяева питомника к своим собакам лучше относится не станут. И как процветали в этом питомники всякие болезни, так и будут процветать.

 Отправлено: 01.11.06 15:20. Заголовок: Re:

asasibiri

цитата:

Арунас ты должен помнить этот случай,речь идет об однопометнице твоего Шерика,саку кстати тоже была класная.

А немогли бы уточнить о ком идёт речь? Ибо я Шера покупал уже в возрасте 4,5 месяца, вирощенного, выхоленного.

 Отправлено: 01.11.06 15:33. Заголовок: Re:

doggery пишет:

цитата:

А немогли бы уточнить о ком идёт речь

Вот ,вот и мне это ОЧЕНЬ нитересно. Сколько же тогда сестёр в этом помёте было? Так как та,что приехала ко мне на ПЯТЫЕ сутки умерла (не ела практически сразу как приехала) и заключение врача было,а деньги мне вернули-только третью часть стоимости щенка(это за пересыл)....Сначала я вам написала ЛС (вчера),вы не ответили ...Кстати и Шерик под капельницей почти неделю был,но его я успела вытянуть...На ноги с трудом поставила,так как он практически на пястях проваленных ходил( и это щенок,кторому 2 месяца от роду).
И ещё: когда я вчера прочитала эту тему- сразу позвонила человеку ,который передавал щенков и с кем мы разбирались после смерти суки(кстати о проблемах этих -ЗАВОДЧИК,как она тогда говорила ,ничего не хочет слышать),так вот она говорит,что не писала на форуме ,ей и в голову не пришло бы написать подобное (это её слова).

 Отправлено: 03.11.06 01:21. Заголовок: Re:

Aziza даже знаю кто Вы АЗИЗА была только у одних людей из Москвы, А в 45 дней щенов редко прививают в том числе и ВЫ.

 Отправлено: 10.11.06 00:04. Заголовок: Re:

FORA
Подумаешь,секрет Наверно все тут знают,кто такаяAziza
И какая разница, в каком возрасте прививать щенков? Главное,что бы щенки были привиты на момент продажи.

 Отправлено: 10.11.06 08:12. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата:

И какая разница, в каком возрасте прививать щенков? Главное,что бы щенки были привиты на момент продажи.

Это для галочки значит!!!!????

 Отправлено: 10.11.06 16:15. Заголовок: Re:

Как правило, в питомниках щенков прививают в 45 дней первый раз.
Вакцины используют разные( кому что нравиться). Мы прививаем Нобивак DP, по опыту лучше всего.

 Отправлено: 10.11.06 19:31. Заголовок: Re:

ТАНЯ пишет:

цитата:

Как правило, в питомниках щенков прививают в 45 дней первый раз.

Действительно это так ,вакцинация начинается с шести недель.
ТАНЯ пишет:

цитата:

Мы прививаем Нобивак DP, по опыту лучше всего.

Мы тоже испоьзуем только НОБИВАК.Если всё во время и как надо сделать-проблем не бывает никаких.

 Отправлено: 11.11.06 01:16. Заголовок: Re:

MIA&MIA пишет:

цитата:

Мы тоже испоьзуем только НОБИВАК

Ира, Таня имела в виду вакцину Нобивак для подсосных щенков. Ее можно вводить и раньше, правда потом вакцинация идет также как и без DP, т.е. дважды, помимо введения DP. Я тоже пользуюсь только Нобиваком, но DP ввожу только тогда когда щенка просят забрать сразу после актировки, а так - делаю в 45 суток DHPPI. Ревакцинацию делают уже или владельцы, или я, если щенок остается после первой вакцинации в питомнике не менее 3-4 недель. Обычно я сталкиваюсь с другой проблемой - люди хотят забрать своего щенка раньше и просят "отдайте так, мы никуда не пустим, дома только будем держать и т.д." Поэтому я обычно сразу говорю, что щенки раньше 45 суток из питомника не отпускаются и уходят только вакцинированными, хотя бы DP первый раз и DHPPI второй. А если могут подождать, то DP я не делаю, а сразу в 6 недель DHPPI. Ну и ревацинация через 3 недели.

 Отправлено: 17.11.06 15:13. Заголовок: Re:

александра
Есть разные схемы вакцинации. Или для Вас это новость? Каждый питомник пользуется своей схемой,я.например.прививаю с 2-х месяцев,некоторые-с 1.5 месяцев. Знаю тех,кто прививает с 3-х недель.
Кстати,вакцины тоже бывают разные. Лично я прививаю Нобиваком.
У нас по закону можно продавать щенков не раньше,чем через 2 недели после вакцинации и не раньше,чем в 8 недель. Т.е. те.кто прививает в 45 дней,начинают продажу в 2 месяца,а я в 2.5 месяцев.
Некоторые заводчики декоративных пород склонных к аллергии начинают прививать с 3-х месяцев и продают после 3.5 мес.

 Отправлено: 19.11.06 03:49. Заголовок: Re:

Lesik00 (огромное спасибо Azize, которая мне очень много рассказала о владельце питтомника)
Жаль что AZIZA о своем питомнике вам не рассказала вот там то полная была

 Отправлено: 20.11.06 15:13. Заголовок: Re:

FORA Здесь ситуация несколько другая была. Меня интересовал вопрос о том как можно наказать владельцев питомника "Сантан Мамай", а Азиза имела аналогичные проблемы, только там было все гораздо ужаснее.

 Отправлено: 20.11.06 19:25. Заголовок: Re:

FORA пишет:

цитата:

Жаль что AZIZA о своем питомнике вам не рассказала вот там то полная была

А Вы мне расскажите! А то я несколько раз в разное время была там,но никакой почему то не видела... Может мне ее просто не показали?

 Отправлено: 20.11.06 20:31. Заголовок: Re:

Кто ж вам будет показавать, когда по пол помета дохнет незнамо от чего? и Ермак в этом был не причем. У них же сука от Ермака и не просто так ,а Чемпионка Мира а им он все хреновый

 Отправлено: 21.11.06 12:49. Заголовок: Re:

Ястреб
Вы наверное не заводчик. Т.к. любой заводчик рано или поздно сталкивался с ситуацией,когда собаки (особенно щенки) болеют. Ястреб пишет:

цитата:

У них же сука от Ермака и не просто так ,а Чемпионка Мира а им он все хреновый

Я наверно,что то путаю.не припомню такую суку...

 Отправлено: 21.11.06 12:57. Заголовок: Re:

FORA пишет:

цитата:

Жаль что AZIZA о своем питомнике вам не рассказала вот там то полная была

Почему же не рассказала. И причины мне известны. И "Сантан Мамай" как раз причем.

 Отправлено: 21.11.06 15:00. Заголовок: Re:

Lesik00
Действительно, эти люди ничего не скрывают. Проблемы со здоровьем собак бывают во всех питомниках,только некоторые об этом умалчивают.
Занести заразу на питомник- как два пальца обо***ть. Если бы не скрывали,было бы легче. Сама приезжала на вязку в один из питомников,а там поголовный мор стоит Неужели нельзя было сказать по телефону,что бы не приезжала? Или эти несчастные 300 баксов дороже жизни собак?

 Отправлено: 22.11.06 19:07. Заголовок: Re:

Жанна пишет:

цитата:

Или эти несчастные 300 баксов дороже жизни собак?

Увы, это так для большинства

 Отправлено: 14.06.10 00:48. Заголовок: Какой разговор? :sm1..

Какой разговор? два дурака на рынке...один продает ,др покупает-живой товар возврату и обмену не подлежит если не прописанны в договоре о купле продаже пунктики!!покупатель может воспользоваться услугами вет врача при преобретении..,заводчик берет расписку-эта практика давно заведена!!!

 Отправлено: 17.06.10 16:32. Заголовок: дамир11 Дело ведь не..

дамир11 Дело ведь не как это положено по закону. И здесь вы правда не точно говорите в соответствии с законом защиты прав потребителю не поделижт обмену и возврату товар надлежащего качества . А тут на лицо товар не надлежащего качества. Думаю в судебном порядке не будет сложности расторгнуть договор купли- продажи и как следствие возвратить уплаченные за товар денежные суммы.
Заключение ветеринара есть что щенок заболел до приобретения. Если нет договора не проблема . Можно основываться на свидетельских показаниях.
Дело здесь действительно в порядочности людей продающих щенков.
Безусловно всякое в жизни бывает. Но ведь это живой организм. Мы в ответе за тех кого приручили. Каждый щеночек это ребенок, продолжение генов родителей. И пусть он не супер племеной но ведь ребенок. Над своими детьми мы почему то дрожим а почему халатно относимся к щенкам. Потому что все поставлено на деньги. Люди этим зарабатывают.
Питомники городов Магнитогорск и Челябинск давно поставлены лишь на деньги.
Санта Мамай раньше частенько привозил своих собак на выставку в Уфу .
Собаки крупные, тяжелые и грузные были.
Последние годы их на выставках не видно. Как в Уфе так и в Челябинске.

 Отправлено: 27.06.10 16:44. Заголовок: Питомники городов Ма..

цитата:

Питомники городов Магнитогорск и Челябинск давно поставлены лишь на деньги.

Поддерживаю! Была ситуация, когда я обращалась в питомник Вит Бир за помощью - у моих владельцев появились щенки из этого питомника без щенячек. Человек, который привез щенков и передал их людям погиб в аварии. Естественно мы не знали всех тонкостей этого дела. Но деньги этому человеку были заплачены, щенки получены, а щенячек нет. Но собаки-то выращивались, и довольно неплохие, возникла необходимость получения официальных документов. Мы обратились в питомник (точнее я обратилась от имени владельцев), состоялся телефонный разговор, договорились встретится на выставке в Челябинске, поговорить по подробней. Мол, поговорим , посмотрим, поможем. При встрече разговора не получилось, ибо мне в лоб было сказано по 15 000 р. за каждую щенячку (это было в 2004) и весь разговор. На вопрос почему так дорого, владелец питомника Зверщиков ответил просто, что с ним за щенков не расчитались, а то, что деньги были выплачены посреднику, его не волнует, он-то их не получил. А то, что посредник погиб и физически не смог с ним рассчитаться по вполне объективной причине, его совершенно не интересовало. Как, впрочем, и судьба щенков из его питомника! Разговор был один, если люди хотят получить родухи пусть платят. А мое предложение о расчете щенками из-под этих собак (при условии официальной вязки его собаками) было просто проигнорировано. Естественно, люди отказались платить еще раз и мы вынуждены были делать на собак регистровые документы с неизвестным происхождением по полной программе. С тех пор с указанным питомником я не общаюсь.

 Отправлено: 27.06.10 16:47. Заголовок: Добавлю, что один из..

Добавлю, что один из щенков оказался с явным пороком (клеймо поставлено как положено нормальному щенку) - у кобеля был жуткий недокус. Во взрослом состоянии при смыкании челюстей резцы верхней челюсти выходили вперед более чем на сантиметр за нижние.

 Отправлено: 27.06.10 17:03. Заголовок: Ber Aladga пишет: с..

Ber Aladga пишет:

цитата:

собаки-то выращивались, и довольно неплохие, возникла необходимость получения официальных документов.

Ber Aladga пишет:

цитата:

Добавлю, что один из щенков оказался с явным пороком (клеймо поставлено как положено нормальному щенку) - у кобеля был жуткий недокус.

Или крестик снять, или штаны надеть. Или не жаловаться, что вас кинули, сами делая документы заведомо некондиционным собакам.

 Отправлено: 27.06.10 17:29. Заголовок: Анастасия пишет: Са..

Анастасия пишет:

цитата:

Санта Мамай раньше частенько привозил своих собак на выставку в Уфу . Собаки крупные, тяжелые и грузные были

напомните пожалуйста Ермак-мамай?можно фото или ссылочку?

 Отправлено: 27.06.10 20:25. Заголовок: Дамир11 пишет: Или к..

Дамир11 пишет:

цитата:

Или крестик снять, или штаны надеть. Или не жаловаться, что вас кинули, сами делая документы заведомо некондиционным собакам.

Этому кобелю документы и не делали и именно из-за порока! Я не сумасшедшая, чтобы заведомый брак плодить. Не надо передергивать! А отактирован, проклеймен этот щен был по полной программе. Слава богу, что людям в свое время не попала его щенячка. А то бы сейчас в Е-бурге у кого-нибудь повылазили песики с недокусом. А вот классная сука Наргиз (была Вит Бир Наргиз) осталась без нормальных документов и ее щенки тоже, а щенки отменные. Что же касается заводчиков Челябинской области, то приезжайте в выходные на нашу Е-бургскую птичку и посмотрите, что они так привозят с документами и прочими регалиями из Челябинска и иже с ним, главное крупное, толстое завлекательное. И наши богатеи ведутся - еще бы по-больше и по-дешевле!!!!! В прочем, прошу прощения у невольных слушателей за свои вопли. Они касаются только меня и никого более. Вообще не надо было встревать. Это мои грабли...просто свой пост я написала в поддержу того, что раньше Челябинск работал на породу, сейчас на деньги и это факт.

 Отправлено: 27.06.10 23:37. Заголовок: Ber Aladga пишет: Э..

Ber Aladga пишет:

цитата:

Этому кобелю документы и не делали и именно из-за порока! Я не сумасшедшая, чтобы заведомый брак плодить. Не надо передергивать!

В таком случае есть два минуса в Вашу сторону:
1. в передёргивании Вы обвиняете участника, который не писал процитированного Вами. Такие вещи контролировать надо, вообще-то.
2. Из Ваших предыдущих сообщений то, что Вы говорите сейчас, не следует вообще никак. А следует ровно то, что вызвало предложение, которое столь Вас возмутило. Выражайтесь яснее или не удивляйтесь, когда Ваш пост изумит кого-то до глубины души.

 Отправлено: 29.06.10 22:48. Заголовок: Rau. Я отвечала на о..

Rau. Я отвечала на обвинение, и никого обижать не собиралась. Если вас это задело, приношу свои извинения за тон, но не более того. Вообще то я пытаюсь говорить понятно, но если мои формулировки мало вразумительны прошу задавать наводящие или конкретизирующие вопросы, но не обвинять во всех смертных грехах сразу. Еще раз прошу прощения, если невольно кого-то задела (не со зла, а по горячности исключительно).

 Отправлено: 30.06.10 00:57. Заголовок: Ber Aladga, меня зад..

Ber Aladga, меня задеть малознакомому человеку крайне сложно, так что не волнуйтесь. А так, собственно, я вам и сказала, как _читаются_ ваши сообщения, что вы при этом _имели ввиду_ - вопрос глубоко второй, из сообщений это не следует. Так что считайте уточнением.

 Отправлено: 30.06.10 13:02. Заголовок: Rau. Мир? :sm12: ..

Rau. Мир?

 Отправлено: 01.07.10 04:00. Заголовок: Ber Aladga, так и в..

Ber Aladga,
так и войны-то не было, так с чего ж миру деться? Мир.