Отправлено: 14.10.09 17:10. Заголовок: Надо ли доминировать? В какую сторону двигаются взаимоотношения собаки и человека.

Открываю собачий журнал Hundsport номер 10 за этот год и там статья. Согласно современной этологии - науки о поведении, xозяину собаки не надо добиваться положения главного в стае, это положение xозяин получает автоматически. Не надо приказного тона, не надо дерганья поводком, не надо стресса, не надо вышколеной собаки, идущей у ноги. Не надо подавлять в собаке волю, а наоборот давать ей проявлять инициативу. С собакой надо заниматься и много гулять, чтобы она не сxодила с ума от безделья. Пусть короткий собачий срок, проведенный с xозяином / xозяйкой, будет приятным.

Здесь на форуме говорят, что :
- в период взросления собаку надо поставить на место, показать - кто главный. А на ли это делать?
- поводок надо дернуть определенным образом, строгий ошейник должен сидеть определенным образом, чтобы добиться послушания. А надо ли это делать?

 Отправлено: 16.10.09 00:15. Заголовок: AE пишет: Вы наверн..

AE пишет:

цитата:

Вы наверное свободу достаточную даете. И собакам нéчего Вам доказывать.

Даже не знаю что сказать я над этим не задумывалась-я знаю что будет слушаться и все ...никогда не могу обьяснить людям у которых проблемя с собаками.просто не знаю как их научить этому

 Отправлено: 16.10.09 00:17. Заголовок: У меня все мои пудел..

У меня все мои пудели ни разу не построенные бегают за велосипедом столько, сколько я считаю для них возможным. И я не слышала, чтобы пудель отказывался бежать за хозяином на велосипеде. А куда он денется? останется стоять, а хозяин уедет? Если только у него нет больших оснований отказываться от бега по причине нездоровья

 Отправлено: 16.10.09 00:26. Заголовок: Тортилла пишет: И я..

Тортилла пишет:

цитата:

И я не слышала, чтобы пудель отказывался бежать за хозяином на велосипеде. А куда он денется? останется стоять, а хозяин уедет?

Разумеется. Поскольку, обратите внимание, речь идёт о бесцельном (с точки зрения нормальной собаки) нарезании кругов по одному и тому же небольшому стадиону. Если собаку отпустить - она пробежит на всякий случай за велосипедом кружок-другой (не забывая отставать и отвлекаться на свои собачьи дела), а дальше будет мирно пастись где-то примерно в серединке футбольного поля, поглядывая, не уехал ли хозяин куда-то не туда и развлекаясь тем, чем ей развлекаться гораздо интереснее.

Тортилла пишет:

цитата:

Если только у него нет больших оснований отказываться от бега по причине нездоровья

Конечно. Бежать за велосипедом - вдруг случилось нездоровье. А если свернуть в сторону и отпустить с поводка - то здоровье загадочным образом резко возвращается и собака улетает побегать на травку со скоростью, раз в пять большей, чем только что не могла бежать за великом.
Я даже знаю, в каком месте это нездоровье случилось. Лечебные физ.процедуры его давно вылечили.

 Отправлено: 16.10.09 00:27. Заголовок: Тортилла пишет: вс..

Тортилла пишет:

цитата:

все мои пудели ни разу не построенные бегают за велосипедом столько, сколько я считаю для них возможным.

Кст, а сколько и как часто Ваши пудели бегают за велосипедом?

 Отправлено: 16.10.09 00:46. Заголовок: По стадиону я их не ..

По стадиону я их не гоняю, потому что мне это самой неинтересно, едем куда-нибудь, потом возвращаемся обратно. Постоянно я их тоже не гоняю, нет столько времени. Но каждого гоняла раз по десять. Во-первых, после этого они безукоризненно ходят рядом не мотая головой по сторонам, во-вторых, усиливается толчок и улучшается осанка (не тянут голову вперед), спина делается крепкой и ровной, и все это очень быстро, недели за две, если гонять через день. Ну, и интересно проверить, готова ли собака к таким нагрузкам. Начинаю с получаса, затем постепенно увеличиваю и довожу до полутора - двух часов. Больше не рискую, потому что мелкие. Начинать это считаю возможным после года. Ехать надо медленно, приспосабливаться темпом к собаке, чтобы она бежала легко.

 Отправлено: 16.10.09 01:24. Заголовок: Вика пишет: Если со..

Вика пишет:

цитата:

Если собаку отпустить - она пробежит на всякий случай за велосипедом кружок-другой (не забывая отставать и отвлекаться на свои собачьи дела), а дальше будет мирно пастись где-то примерно в серединке футбольного поля, поглядывая, не уехал ли хозяин куда-то не туда и развлекаясь тем, чем ей развлекаться гораздо интереснее.

Очень разумно.

 Отправлено: 16.10.09 02:04. Заголовок: Ex пишет: 2 sdp ну..

Ex пишет:

цитата:

2 sdp ну если в туалет и понюхать то это никакого бега не будет - это будет постоянное ХОЧУ нюхать ХОЧУ в туалет.... бег как тренеровка - а в туалет и понюхать либо до либо после

Это у Вас не получится, а у нас, он ещё впереди метров на 700 будет и с понюхами, и с пописами И хоз с велосипеда раньше от усталости свалится, чем пёс нагуляется
Вика пишет:

цитата:

Поскольку, обратите внимание, речь идёт о бесцельном (с точки зрения нормальной собаки) нарезании кругов по одному и тому же небольшому стадиону. Если собаку отпустить - она пробежит на всякий случай за велосипедом кружок-другой (не забывая отставать и отвлекаться на свои собачьи дела), а дальше будет мирно пастись где-то примерно в серединке футбольного поля, поглядывая, не уехал ли хозяин куда-то не туда

Я как раз вёл речь о том, что в городе это не прокатит, а в чистом поле вполне.
Тортилла пишет:

цитата:

постоянно я их тоже не гоняю, нет столько времени. Но каждого гоняла раз по десять. Во-первых, после этого они безукоризненно ходят рядом не мотая головой по сторонам, во-вторых, усиливается толчок и улучшается осанка (не тянут голову вперед), спина делается крепкой и ровной, и все это очень быстро, недели за две, если гонять через день. Ну, и интересно проверить, готова ли собака к таким нагрузкам. Начинаю с получаса, затем постепенно увеличиваю и довожу до полутора - двух часов. Больше не рискую, потому что мелкие. Начинать это считаю возможным после года. Ехать надо медленно, приспосабливаться темпом к собаке, чтобы она бежала легко.

Если ехать медлено, то будешь видеть как на горизонте оседает пыль поднятая твоей пробежавшей собакой у меня кобель может километр идти вровень с электричкой и лишь слегка запыхаться, отдыхает на обратном пути рысью. И опять готов на рывок, может так раз 10-15 подряд, лично я даже на велосипеде на такое не способен. Угонять собу в хорошей форме может, наверно, проф спортсмен.

 Отправлено: 16.10.09 02:10. Заголовок: sdp пишет: Если еха..

sdp пишет:

цитата:

Если ехать медлено, то будешь видеть как на горизонте оседает пыль поднятая твоей пробежавшей собакой у меня кобель может километр идти вровень с электричкой и лишь слегка запыхаться, отдыхает на обратном пути рысью. И опять готов на рывок, может так раз 10-15 подряд, лично я даже на велосипеде на такое не способен. Угонять собу в хорошей форме может, наверно, проф спортсмен

sdp
мои собаки - карликовые пудели, бегают они за велосипедом только рысью, при переходе на галоп я замедляю движение.

 Отправлено: 16.10.09 02:38. Заголовок: jaramat пишет: Вот ..

jaramat пишет:

цитата:

Вот и я говорю, жалко собаку... нафик, спрашивается, набирали

Чтобы насладиться своей добротой. Распространённое явление.

 Отправлено: 16.10.09 02:55. Заголовок: V пишет: Чтобы насл..

V пишет:

цитата:

Чтобы насладиться своей добротой. Распространённое явление.

Я думала суку у них заберут, но вчерашняя сухая версия убийства к сегодняшнему дню превратилась в семейную трагедию и девушки из азиат-команды не решились усугубить горе, и забрать вторую собаку.

 Отправлено: 16.10.09 02:56. Заголовок: sdp пишет: И опять ..

sdp пишет:

цитата:

И опять готов на рывок, может так раз 10-15 подряд, лично я даже на велосипеде на такое не способен. Угонять собу в хорошей форме может, наверно, проф спортсмен

Угу, для лета покупаете скутер, для зимы какую-нить фигню на лыжах, для весны-осени - лошадь. Как только это все Ваша собака увидит сразу признает Вас своим Богом.

А если серьезно, по моему скромному мнению, опять бросает в крайности.

 Отправлено: 16.10.09 03:12. Заголовок: Лада пишет: Я думал..

Лада пишет:

цитата:

Я думала суку у них заберут, но вчерашняя сухая версия убийства к сегодняшнему дню превратилась в семейную трагедию и девушки из азиат-команды не решились усугубить горе, и забрать вторую собаку.

Ага, блин, горе... Стрельнули собачку в вольере, не попытавшись НИЧЕГО - и все исстрадались. Мля. Руки выдергать хотца...

 Отправлено: 16.10.09 03:19. Заголовок: Мерзковато становитс..

Мерзковато становится, как такой представишь. Сука в том же вольере. Животные прекрасно понимают, когда на их глазах убивают другое животное...

 Отправлено: 16.10.09 04:41. Заголовок: sdp пишет: у меня к..

sdp пишет:

цитата:

у меня кобель может километр идти вровень с электричкой и лишь слегка запыхаться, отдыхает на обратном пути рысью. И опять готов на рывок, может так раз 10-15 подряд,

Гепард!

 Отправлено: 16.10.09 04:57. Заголовок: Тортилла пишет: По ..

Тортилла пишет:

цитата:

По стадиону я их не гоняю, потому что мне это самой неинтересно, едем куда-нибудь, потом возвращаемся обратно. Постоянно я их тоже не гоняю, нет столько времени.

Вот-вот. Речь о принципиально разных вещах, отсюда - разная реакция собак. Да и собаки, вобщем-то, отличаются.

 Отправлено: 16.10.09 05:18. Заголовок: Лада, А куда исчез..

Лада,

А куда исчезло все вчерашнее о застреленной собаке? Тема укоротилась.

Вика пишет:

цитата:

Речь о принципиально разных вещах

?

А в чем принципиальная разница? Просто разные примеры, как измотать собаку, на велосипеде свет клином не сошелся. Можно реку переплывать, например. Тоже xорошо помогает. Тогда, кстати, собака от xозяина не отрывается, плывет рядом, но изматывается сильнее. Они пловцы так себе, не аxти, но для связок гораздо полезнее бега.

 Отправлено: 16.10.09 05:24. Заголовок: AE пишет: А куда ис..

AE пишет:

цитата:

А куда исчезло все вчерашнее о застреленной собаке? Тема укоротилась.

Не убирала. Сейчас гляну.

 Отправлено: 16.10.09 05:25. Заголовок: Вроде всё на месте -..

Вроде всё на месте - на первых страницах.

 Отправлено: 16.10.09 05:54. Заголовок: AE пишет: Вика пише..

AE пишет:

цитата:

Вика пишет: цитата: Речь о принципиально разных вещах ? А в чем принципиальная разница?

Я писала о том, что собаке неинтересно бегать по одному и тому же стадиону, поэтому она начнёт вредничать (я бы не её месте тоже начала :)). Полина не обратила внимания на то, какие условия я имею ввиду и написала, что собаки не вредничают и радостно бегут за велосипедом хозяина, но она имела ввиду поездки куда-либо, а не тупое нарезание кругов. Разумеется, поездки для собак гораздо более привлекательны, в особенности, если речь идёт об активных, любящих движение животных.

 Отправлено: 16.10.09 07:23. Заголовок: Лада пишет: Вроде в..

Лада пишет:

цитата:

Вроде всё на месте - на первых страницах.

Лада, пардон, все нашлось.